''κουρεμένο'' γρανάζι εκκεντροφόρου

[xxxristos]

Αρχικά δημιουργήθηκε από wrenchfzr
παντως κρις εχεισςγνωσεις ,οφειλω να το παραδεχθω,αλλα υπαρχει και μια λεξουλα που δεν τη γνωριζεις.μετριοφροσυνη.κανεις ευκολα εχθρους οσο καλα γνωριζεις τα τεχνικα.δεν μετρα μονο τι λες αλλα και πως τα λες.παντως γουσταρω τεχνικη ανδιπαραθεση οσο δεν φανταζεσαι.καπου θα σε πιασω αδιαβαστο ισως να με πιασεις εσυ,αλλα μη διωχνεις του συνομιλητες σου.ημουν 30 και ακουσα καποιον 12 χρονια μικροτερο να μου δινει συμβουλη και ειχε και δικιο.

Το ξέρω, το παραδέχομαι, έχεις 1000 δίκια, αλλά έτσι μιλάω, δυστυχώς!

Όποιος δε θέλει μπορεί να μη με διαβάσει! Εκεί που βλέπει post με μια πρασινάδα αριστερά να το προσπερνάει!

Σωστός;;;;

[wrenchfzr]

το λαμαρινακι ειναι για τη πιεση αποδειξη η μικροτερη διαμετρος της τρυπας απο του εκκεντροφορου

[wrenchfzr]

chris.και μονο οτι το δεχεσαι ειναι αποδειξη οτι λειρουργεις καλοπροαιρετα.ξερεις ομως ειναι κριμα να χανεις επαφες με ανθρωπους που ισως αξιζουν σαν φιλοι.οπως καταλαβαινεις γιατι δειχνεις εξυπνος και εχεις και τα ελλατωματα τους,των εξυπνων, (υπεροψια,μη το παρεξηγησεις ομως) το INTERNET ειναι και λειτουργει χωριςτο ελαφριντικο της εικονας.τελος η ψυχαναλυση χα χα.

[xxxristos]

Αρχικά δημιουργήθηκε από wrenchfzr
το λαμαρινακι ειναι για τη πιεση αποδειξη η μικροτερη διαμετρος της τρυπας απο του εκκεντροφορου

Μιλάμε για το ίδιο λαμαρινάκι;;;;

Άν λες αυτό που βιδώνει μαζί με το γρανάζι του εκκεντροφόρου είναι εκεί για να κρατάει τα βιδάκια. Το λέει και στο parts diagram: retaining plate. Ηλίου φαϊνότερο.

Εκτός αυτού (άν λέμε για το ίδιο δισκάκι) εφόσον η παροχή του λαδιού σε αυτό το σημείο είναι σχετικά μικρή, αφού υπάρχει χαμηλά πίσω από τον κύλινδρο πολύ απότομη και μεγάλη μείωση της διαμέτρου του oil passage για να ανεβεί η πίεση στον άλλο κλάδο του κυκλώματος που λαδώνει την μπιέλα και το πιστόνι, η ταχύτητα του λιπαντικού στην κεφαλή είναι πολύ μικρή (η πίεσή του παραμένει η ίδια).

Για να ανεβάσουμε την πίεση εκεί θέλουμε νέα φίμωση του oil passage του εκκεντροφόρου, όχι με μια απλή μείωση της διαμέτρου από 9mm σε 6mm, αλλά τουλάχιστον σε 1mm (η φίμωση στη βάση του κυλίνδρου είναι 0.7mm. Σε τύπους δεν θα αναφερθώ, είναι όλα απλή εφαρμογή της εξίσωσης της συνέχειας

Α1*V1=Α2*V2 (Α εμβαδό, V ταχύτητα)

Υπάρχουν ένα κάρο λόγοι ακόμα να γράψω για αυτό το λαμάκι αλλά ΑΝ και ΕΦΟΣΟΝ τελικά λέμε το ίδιο, ελπίζω να σε έπεισα οτι η μόνη του σχέση με τα λάδια είναι οτι το ΠΙΤΣΙΛΑΝΕ!!!!!

Πάντα καλοπροέραιτα....

[sonic22]

ρε χχχxristo αν ηθελαν να συγκατισουν τις βηδες δεν θα ηταν πιο ευκολο να βαλουν γκροβερακια-ποδελες? (αντι να βαλουν αυτο το λαμακι που ειναι πιο δυσκολο στην τοποθετηση)

σκεψου που οδηγει η τρυπα...
ακολουθα την βηδα που συγκρατει το καπακι του εκεντροφορου
εκει βαζουνε τα ψυγεια λαδιου...

δες και παρακατω...

φιλικα παντα...

[-tedy-]

Αρχικά δημιουργήθηκε από wrenchfzr
δεν καταλαβα τι μηχανη ειναι .πρωτη φορα ακουω για κουρεμενο αυτο το γραναζι.για μενα μη ψαχνεις σε δικασοτ λαθη .αστοχια υλικου.καποτε αλλαξα σε φιλο 2 φορες εκκεντροφορους κοκκορακια σε klr 250.και αλλα δεν την ηξεραν αυτη τη βλαβη

Προκειται περι ενός ταπεινού C 50 72cc. Ναι μπορει να είναι αστοχία υλικού δεν ξέρω. Μου παει πιο πολυ σε πολύχρονη καδένα. Όλα παιζουν-καλο σχετικα είναι να γίνεται και καμμια ζημια-μικρή βέβαια- για να μαθαίνουμε τιποτα καινούριο...

[wrenchfzr]

κατσε ρε Χρηστο.αν ηταν για συγκρατηση των βιδων απο που τα συγκρατει.οταν θελουμε να ασφαλισουμε βιδες απλα η λαμαρινενια ασφαλια γυρνα τα ακρα της και μαγκωνει το εξαγωνο.μη περνεις και πολυ σοβαρα την ορολογια.ομως αν το λαδι ανεβει απο την δεξια πλευρα και περασει μεσα απο τον εκκεντροφορο πως θα βρει αντισταση για να σηκωσει πιεση και να διχετευθει στο κουζινετο του εκκεντροφορου και μετα στα εκκεντρα που ειναι διαμπερη απο την εσωτερικη τρυπα του.στο τελευταιο πιστευω να καταλαβες λογω ισως κακης διατυπωσης.ο φιλος με την διαφανια το δειχνει καθαρα πιστευω.θελω να μην υπαρχει η ενοια παρεξηγηση γιατι στα τεχνικα που τα λατρευω αν και δεν ξερω να τα διατυπωσω με την θεωριτικη του υποσταση ο σκοπος αιναι αν μαθουμε κατι με αυτη την συζητηση<<συνεδριακου τυπου>>
γουσταρω

[wrenchfzr]

τα γραναζια σιγουρα ηταν imitation ετσι;

[wrenchfzr]

αληθεια ολους αυτουςτους τυπους απο που;

[xxxristos]

Αρχικά δημιουργήθηκε από wrenchfzr
αληθεια ολους αυτουςτους τυπους απο που;

Από ένα οποιοδήποτε βιβλίο Μηχανικής Ρευστών για κινητήρες.

Να προτείνω το Advanced Engine Technology του Heinz Heisler άν διαβάζεις ξένη βιβλιογραφία.

[xxxristos]

Αρχικά δημιουργήθηκε από wrenchfzr
κατσε ρε Χρηστο.αν ηταν για συγκρατηση των βιδων απο που τα συγκρατει.οταν θελουμε να ασφαλισουμε βιδες απλα η λαμαρινενια ασφαλια γυρνα τα ακρα της και μαγκωνει το εξαγωνο.μη περνεις και πολυ σοβαρα την ορολογια.ομως αν το λαδι ανεβει απο την δεξια πλευρα και περασει μεσα απο τον εκκεντροφορο πως θα βρει αντισταση για να σηκωσει πιεση και να διχετευθει στο κουζινετο του εκκεντροφορου και μετα στα εκκεντρα που ειναι διαμπερη απο την εσωτερικη τρυπα του.στο τελευταιο πιστευω να καταλαβες λογω ισως κακης διατυπωσης.ο φιλος με την διαφανια το δειχνει καθαρα πιστευω.θελω να μην υπαρχει η ενοια παρεξηγηση γιατι στα τεχνικα που τα λατρευω αν και δεν ξερω να τα διατυπωσω με την θεωριτικη του υποσταση ο σκοπος αιναι αν μαθουμε κατι με αυτη την συζητηση<<συνεδριακου τυπου>>
γουσταρω

Είναι πράγαματι για ΣΥΓΚΡΑΤΗΣΗ και όχι για ΑΣΦΑΛΙΣΗ των 3 κοχλιών που συγκρατούν το γρανάζι διότι οι βίδες είναι πολύ σκληρές (12 αντί για 8.8 που είναι συνήθως) και η ροπή σύσφιξής τους μεγαλύτερη από το συνηθησμένο και άν δε μπεί αυτό το ατσάλινο έλασμα οι βίδες "χωνεύουν" στο γρανάζι που είναι σαφώς μαλακότερο.

Σε άλλους "συγγενικούς" κινητήρες, όπως των XL και XLR, για να σηκωθεί πίεση υπάρχει ΤΣΙΜΟΥΧΑ για στεγάνωση και όχι τρύπα με διάκενο 4(!!!!!!!!) χιλιοστών όπως στο C50!!!!!! Φυσικά και δεν μπορείς να συγκρατήσεις πίεση με τέτοιο διάκενο!

Τα λάδια περνάνε στα κουζινέτα και στα έκεντρα του εκκεντροφόρου λόγω της φυγοκέντρισής τους και όχι λόγω πίεσης του λαδιού. Μόνο αν θέλεις να περάσεις λάδι από την ΠΛΥΜΝΗ στην ΑΤΡΑΚΤΟ για την δημιουργία υγροδυναμικού σφήνα χρειάζεσαι πίεση. Σε άλλες περιπτώσεις, όπως αυτή του εκκεντροφόρου, απλή κυκλοφορία του λαδιού αρκεί!

Άν ακόμα δε σε έπεισα, πάρε στα χέρια σου ένα γρανάζι εκκεντροφόρου, το επίμαχο δισκάκι, έναν εκκεντροφόρο και τη βίδα που περνάει από μέσα του και πες μου άν είναι δυνατόν να συγκρατήσει πίεση η συναρμογή βίδας-δισκακίου, άν μπορεί κανείς να το πεί συναρμογή........

Είπες τίποτα;;;;;

[wrenchfzr]

μπορεις να μου πεις οι βιδες εστω και ενος αλλου εκκεντροφορου με ροδελα;εστω εναν.απο fzr ως xlr.λογικο ακουγεται η φυγοκεντρος αλλα κατι δεν μου παει καλα.γιατι δεν εφαρμοζεται η ιδια αρχη και για παραγωγη πιεσης.(αντλια)μη ξεχνας τηνταχνολογια που αναφερομασται.τα φορτι πολυ μικρα και αν παρατηρησεις ο κορμος της βιδας εχει κενο (οχι4μμ)αλλα πρεπει να περασει και το σπειρωμα που παντα ειναι χονδρυτερο.αν βαλεις ροδελα και λασκαρεις το κατω δεξι παξιμαδι με τη χαλκινη ροδελα θα δεις σιαφορα στην διαροη.χωρις αλλαζει ριζικα.παντως η σκληροτητα του γραναζιου δεν ειναι καθολου ευκαταφρονητη.GLX χωρις ροδελα αλλα με οδηγο για μειωση της τρυπας.τι λες;γιατι εκει αλλαζουν τα πραγματα;δεν χρειαζεται ασφαλιση με τις ιδιες βιδες αλλα2 αντι 3;
















0

[xxxristos]

1. Το γρανάζι του εκκεντροφόρου είναι πολύ μαλακό για να μη χαλάει την αλυσίδα.

2. Στις περισσότερες μηχανές, τα κεφάλια από τις βίδες του εκκεντροφόρου "πατάνε" πάνω στον εκκεντροφόρο που έιναι χυτοσιδηρός και το γρανάζι του πατάει σε ειδικές πατούρες-οδηγούς σε αυτά τα σημεία.

3. Σε πολλές άλλες περιπτώσεις χρησιμποιείται για τον ίδιο λόγο η διάταξη βίδες-δισκάκι-περιστρεφόμενο εξάρτημα-άξονας. Παράδειγμα οι τροχαλίες στα σκαπτικά της Honda. Ακόμα και οι τροχαλίες του SAPC στο RGV μου έτσι συγγρατούνται!

4. Στα GLX και Astrea, οπού υπάρχουν μόνο 2 βίδες στον εκκεντροφόρο, ο οδηγός στο κέντρο υπάρχει εκεί για να κεντράρει το γρανάζι πάνω στον εκκεντροφόρο. Φαντάζεσαι τι θα γίνει άν το γρανάζι αυτό στραβογυρίζει........

5. Η βίδα που λές είναι Μ6 και είναι 6mm σε όλο το μήκος της.

6. Πές μου εσύ μια συναρμογή στεγάνωσης λαδιού όπου δεν υπάρχει επαφή μεταξύ των 2 κινούμενων μερών μεταξύ των οποίων συγκρατείται το λάδι ή η απόστασή τους είναι μεγαλύτερη από μερικά δέκατα του χιλιοστού. Το διάκενο μεταξύ βίδας και δισκακίου είναι 2mm από κάθε μεριά..........

[wrenchfzr]

[QUOTE]Αρχικά δημιουργήθηκε από xxxristos
[B]1. Το γρανάζι του εκκεντροφόρου είναι πολύ μαλακό για να μη χαλάει την αλυσίδα.

2. Στις περισσότερες μηχανές, τα κεφάλια από τις βίδες του εκκεντροφόρου "πατάνε" πάνω στον εκκεντροφόρο που έιναι χυτοσιδηρός και το γρανάζι του πατάει σε ειδικές πατούρες-οδηγούς σε αυτά τα σημεία.

3. Σε πολλές άλλες περιπτώσεις χρησιμποιείται για τον ίδιο λόγο η διάταξη βίδες-δισκάκι-περιστρεφόμενο εξάρτημα-άξονας. Παράδειγμα οι τροχαλίες στα σκαπτικά της Honda. Ακόμα και οι τροχαλίες του SAPC στο RGV μου έτσι συγγρατούνται!

4. Στα GLX και Astrea, οπού υπάρχουν μόνο 2 βίδες στον εκκεντροφόρο, ο οδηγός στο κέντρο υπάρχει εκεί για να κεντράρει το γρανάζι πάνω στον εκκεντροφόρο. Φαντάζεσαι τι θα γίνει άν το γρανάζι αυτό στραβογυρίζει........

5. Η βίδα που λές είναι Μ6 και είναι 6mm σε όλο το μήκος της.

6. Πές μου εσύ μια συναρμογή στεγάνωσης λαδιού όπου δεν υπάρχει επαφή μεταξύ των 2 κινούμενων μερών μεταξύ των οποίων συγκρατείται το λάδι ή η απόστασή τους είναι μεγαλύτερη από μερικά δέκατα του χιλιοστού. Το διάκενο μεταξύ βίδας και δισκακίου είναι 2mm από κάθε μεριά..........

στον εκκεντροφορο βιδωνουν οχι πατανε.
επιμενω οτι η τρυπα ειναι 8 γιατι χωρις να το εχω μετρησει εκει το κεντραρω με 8μμ κατσαβιδι phillips
δηλαδη το δισκακι ειναι μαλακο και εγκλωβιζει το καφαλι της βιδας αυτο του c50ειναι μαλακο
συνοχη με μεγαλα κενα; στην μπιελα του παπιου ειναι με ρουλεμαν και εχει και εξοδους

στο glxμπορει εδω που τα λεμε να λειτουργει και σαν κεντραδορος .παντως νομιζω πως οι απαιτησεις του για λαδι ειναι πολυ μικρες.και τελος παντων μη μου πεις πως στεγανοποιηται η πιαση απο τη φυγοκεντρο,γιατι λογικα δεν στεγανωνεται απο πουθενα αλλου

[xxxristos]

Αυτό που σου εξηγώ τόση ώρα είναι οτι επειδή το λάδι μεταφέρεται στα κουζινέτα με φυγοκέντριση, ΔΕΝ χρειάζεται πίεση. Ξαναλέω οτι όταν το λάδι μεταφέρεται από την ΑΤΡΑΚΤΟ στην ΠΛΥΜΝΗ ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΠΙΕΣΗ ΛΑΔΙΟΥ!!! Αρκεί η βαρύτητα ή/και η φυγόκεντρος (Στοιχεία Μηχανών, Μπουζάκης - το τετράτομο - τόμος 2).

Όσο για την μπιέλα με ρουλεμάν, διάκενο θεωρείται το κενό ανάμεσα σε κάθε βελόνα του ρουλεμάν και στον πείρο της (μερικά ΧΙΛΙΟΣΤΑ του χιλιοστού). Από εκεί και μετά, η ροή του λαδιού θεωρείται ελεύθερη (εκτός γραμμής πίεσης).

Σε άλλους εκκεντροφόρους, οι βίδες βιδώνουν ΚΑΙ πατάνε στον εκκεντροφόρο. Το γρανάζι συγγρατείται σε ειδικές πατούρες στα σημεία που βιδώνουν και πατάνε οι βίδες (βλέπε XT, KLX, XR,....). Το δισκάκι είναι πολύ σκληρό για να μη μπορούν οι βίδες να "χωνεύουν" μέσα στο γρανάζι του εκκεντροφόρου (Engine Design Fundamentals, Haynes, σελ. 41-78).

Σε παρακαλώ βρές και διάβασε τα βιβλία που αναφέρω σε αυτό το post και ΜΕΤΑ πες μου τι νομίζεις....