κεντρο Αθηνα...

**Εχετλαίος** · 02/11/2010, 10:34

Αρχικά δημιουργήθηκε από Emden
Δεν έχουν έρθει οικογένειες με σκόπο να μείνουν στη ελλάδα, είναι απλά ένας σταθμός

Αν το δεχτούμε αυτό (και γιατί να μην το δεχτούμε; ) γιατί δεν ανοίγουμε τα σύνορα να πάνε οι άνθρωποι όπου τελικά θέλουνε; Ή μήπως εκεί, στο Βορά και στη Δύση, δεν τους θέλουνε οπότε καλά είναι να παραμένουν εδώ στη χαβούζα;

**Stabak** · 02/11/2010, 10:39

Πολλοι κανουμε λαθος σε αυτο το σημειο.... ο καθε πολιτισμός δεν εχει τίποτε "κακο".... το διαφορετικό δεν ειναι κακό, αυτο που θα έπρεπε να μας ενδιαφέρει ειναι πως η ανομία μας σαν χώρα και η προχειρότητα της ειναι αυτή που διαμορφώνουν συμπεριφορές και καταστάσεις....

Προκειται περι ανεργων, οικ. και πολ. προσφυγων, αντρων κυρίως που μεσα απο αντιξοότητες κατεληξαν σε ενα ευρωπαικο καδο απορριμάτων διχως προοπτική και σχεδιασμο.. τι περιμενετε να κανουν παρα να γκετοποιηθουν;

Κάτι γκετος βεβαια τυπου Μανωλάδας δεν μας πολυ πειράζουν... εκει εξυπηρετουν/σαν οι φαβελες... οταν μας ειναι πλεον άχρηστοι αρχιζουν οι ντουντουκες στα σκαλια του αη παντελεημονα

**TROOPER** · 02/11/2010, 10:40

Αρχικά δημιουργήθηκε από Εχετλαίος
Υπάρχουν κάποιοι που, σε πείσμα όλων, προσπαθούν

http://ethelodiki.blogspot.com/2008/...post_5469.html
http://www.elme-chanion.gr/index.php...860&Itemid=172

αλλά θυμάσαι τι κάνανε σε μια δασκάλα πέρσυ...

η λεξη κλειδι ειναι το ''επισημα'' που εγραψα.

ξερω και ποιοι προσπαθουνε,και τη δασκαλα θυμαμαι και τις βομβες στο κεντρο μεταναστων θυμαμαι...

**Εχετλαίος** · 02/11/2010, 10:43

Αρχικά δημιουργήθηκε από TROOPER
η λεξη κλειδι ειναι το ''επισημα'' που εγραψα..

Μα φυσικά.
Και κανονικά, αν είχαν μείνει στον κόσμο υγιεί ανακλαστικά, αυτό έπρεπε να αγανακτεί τους πάντες. Πως όλοι οι επίσημοι κάνουν τα πάντα ώστε να μη γίνεται τίποτε!

**Gandalf dr685sm** · 02/11/2010, 10:46

θα πάω λίγο με τον Trooper επί τούτου (απαπαπαπαπα.. πάλι συμφωνούμε;

)

Οι όσοι παράνομα εισερχόμενοι μετανάστες έρχονται στην Ελλάδα για να βρούν κάτι καλύτερο στην ζωή τους, δεν είναι σεσημασμένοι εγκληματίες , ούτε κτήνη/βάρβαροι. Σίγουρα έχουν διαφορετική κουλτούρα σε πολλά πράγματα, αλλά το οτι πολύ μεγάλη μερίδα αυτών στρέφονται στο έγκλημα, έχουν ώς αιτία τα παρακάτω για μένα..

1- Αδιαφορία απο το κράτος , τόσο στην ομογενοποίηση των όσων μπορεί να αφομειώσει η Ελληνική κοινωνία όσο και στο θέμα απέλαση/αποκλεισμός εισόδου πρόσθετων εισερχομένων.

2- Η Ελλάδα όντως έχει συντηρητική κοινωνία. Είναι λοιπόν πολιτισμικό σοκ, να προσπαθήσει με την μία να αφομειώσει ορδές μεταναστών με αυξητικό ρυθμό εισόδου στην χώρα. Έχουν περάσει σχεδόν 20 χρόνια απο την είσοδο των Αλβανών στην χώρα , αλλά ακόμα και τώρα , δεν έχουν προσαρμοστεί όλοι. Παρόλα αυτά, σε μεγάλη μερίδα πληθυσμού πλέον δεν κάνει εντύπωση η παρουσία τους ακόμα και σε χώρους εργασίας ώς συνάδερφοι. Ή τουλάχιστον έχω αυτή την εντύπωση.

3- Όταν πεινάει κάποιος , είναι ξένο σώμα και γενικά βλέπει και μια χαλαρότητα στην τήρηση νόμων και ποινών , είναι λογικό οτι θα εκτραχυνθεί και θα στραφεί στο έγκλημα... ξένος ή Έλληνας. Η διαφορά με τον ξένο είναι οτι δεν έχει και κάποιο συναισθηματικό/ηθικό φραγμό με την χώρα και τους κατοίκους της και είναι λογικό οτι θα δράσει και πιο βίαια.

Τα παραπάνω δεν είναι δικά μου. Τα άκουσα σε μια παρουσίαση εγκληματολογίας/κοινωνιολογίας σε μια σχετική ημερίδα.

Τώρα αν το κέντρο ήταν έτσι και παλιά.... ναι ήταν έτσι... αλλά οχι στον βαθμό που είναι σήμερα. Θυμάμαι εύκολα περίοδο 1990-2002 που άνετα κυκλοφορούσες στο κέντρο ακόμα και ξημερώματα με λίγο προσοχή. Σήμερα , ειδικά στο τρίγωνο της παλιάς δημαρχίας δεν το σκέφτεσαι καν...

Αξιοπερίεργο είναι πάντως αν πάτε να βγείτε στου Ψυρρή... Απο τον σταθμό του ΜΕΤΡΟ και μετά , βλέπεις μια κοσμική Αθήνα με κόσμο, φωνές, φώτα, παρουσία αστυνομίας έντονη. Πριν απο τον σταθμό του ΜΕΤΡΟ βλέπεις μια πόλη που όντως θυμίζει φαβέλες , οχι όσον αφορά τα κτίρια αλλά περισσότερο στο grouping ανθρώπων ανά φατριές και τις πιθανότητες να πέσεις θύμα εγκληματικής ενέργειας.

Το ίδιο με το παραπάνω και στην περιοχή Γκάζι , όπου εκεί που είναι τα μαγαζιά είναι διαφορετική πόλη.

Με μαρτυρίες πάντως αστυνομικών απλά σας αναφέρω οτι υπάρχει μια χαλαρότητα απο τους πιο πάνω σχετικά με το θέμα και τις περιοχές που αναφέρονται απο εδώ. Ειδικότερα αν δεν έχει και κάποιο κέντρο εμπορίου ή διασκέδασης.

Αν υπάρχει σχέδιο υποβάθμισης και μεταπώλησης δεν μπορώ να το πω. Δεν γνωρίζω, δεν έχω στοιχεία για αυτό. Πάντως δεν θα το απέκλεια σαν θεωρία και εντελώς.

**TROOPER** · 02/11/2010, 10:48

Αρχικά δημιουργήθηκε από Εχετλαίος
Μα φυσικά.
Και κανονικά, αν είχαν μείνει στον κόσμο υγιεί ανακλαστικά, αυτό έπρεπε να αγανακτεί τους πάντες. Πως όλοι οι επίσημοι κάνουν τα πάντα ώστε να μη γίνεται τίποτε!

αντιθετα στελιο!!!

οι επισημοι κανουν τα παντα ωστε να δημιουργηθουν αντιληψεις εθνικιστικες.βολευει

**TROOPER** · 02/11/2010, 10:51

Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
θα πάω λίγο με τον Trooper επί τούτου (απαπαπαπαπα.. πάλι συμφωνούμε; )
ποιος πρεπει να ανυσηχει γι αυτο μαγε?εγω η εσυ?

Αν υπάρχει σχέδιο υποβάθμισης και μεταπώλησης δεν μπορώ να το πω. Δεν γνωρίζω, δεν έχω στοιχεία για αυτό. Πάντως δεν θα το απέκλεια σαν θεωρία και εντελώς. εχεις ενδειξεις ομως.ψυρη και γκαζι ειναι πολυ σωστα παραδειγματα και τα ανεφερες και τα 2

**sniper** · 02/11/2010, 10:53

Αρχικά δημιουργήθηκε από TROOPER
αντιθετα στελιο!!!

οι επισημοι κανουν τα παντα ωστε να δημιουργηθουν αντιληψεις εθνικιστικες.βολευει

Άρχοντα, το να θες να περπατάς όποια ώρα θες όπου θες, δεν σε κάνει εθνικιστή (άσε που ο όρος είναι αδόκιμος και παρεξηγημένος - άλλη κουβέντα αυτό) αλλά σε κάνει κάτοικο μιας πόλης.

Το να θες να μην κινδυνεύεις σε κάνει πολίτη της πόλης.

Το να ψηφίζεις όλους αυτούς που δεν σε εξυπηρετούν για τα ανωτέρω, σε κάνει μαλάκα και γκρινιάρη.

**TROOPER** · 02/11/2010, 10:57

Αρχικά δημιουργήθηκε από sniper
Άρχοντα, το να θες να περπατάς όποια ώρα θες όπου θες, δεν σε κάνει εθνικιστή (άσε που ο όρος είναι αδόκιμος και παρεξηγημένος - άλλη κουβέντα αυτό) αλλά σε κάνει κάτοικο μιας πόλης.

Το να θες να μην κινδυνεύεις σε κάνει πολίτη της πόλης.

Το να ψηφίζεις όλους αυτούς που δεν σε εξυπηρετούν για τα ανωτέρω, σε κάνει μαλάκα και γκρινιάρη.

μην παιζεις νικο.ξερουμε και οι δυο οτι οταν θελει μια ολοκληρη περιοχη να ξεκινησει πογκρομ απο τη χρυση αυγη εναντιων οποιουδηποτε αλλης εθνικοτητας (σουηδοι,γερμανοι,αγγλοι και γενικα λευκοι αποκλειονται) δεν γινεται επειδη απλα θελουνε να περπατησουνε ανετα στο δρομο,αλλα γιατι το αυγο του φιδιου εχει επωασει!

σε κανεναν δεν αρεσει να κινδυνευει!!!πως θα το πετυχεις ειναι το θεμα.αυτο λεμε.

**sniper** · 02/11/2010, 10:59

Αρχικά δημιουργήθηκε από TROOPER
μην παιζεις νικο.ξερουμε και οι δυο οτι οταν θελει μια ολοκληρη περιοχη να ξεκινησει πογκρομ απο τη χρυση αυγη εναντιων οποιουδηποτε αλλης εθνικοτητας (σουηδοι,γερμανοι,αγγλοι και γενικα λευκοι αποκλειονται) δεν γινεται επειδη απλα θελουνε να περπατησουνε ανετα στο δρομο,αλλα γιατι το αυγο του φιδιου εχει επωασει!

σε κανεναν δεν αρεσει να κινδυνευει!!!πως θα το πετυχεις ειναι το θεμα.αυτο λεμε.

Πως θα το πετύχεις......

Μιλάμε θεωρητικά ή μιλάμε πρακτικά;

**Emden** · 02/11/2010, 10:59

Ο ρυθμός αύξησης είναι παρα πόλύ μεγάλος. Το θέμα είναι τι κάνουμε

1. Με αυτούς που θέλουν να μπουν τα επόμενα χρόνια

2. Με τους ηδη υπάρχοντες που '' δεν τους χρειάζεται στο σύστημα'' ( σαν εργατικά χέρια)

3. Με αυτούς που έχουν κάπως απορροφηθεί αλλά με συνθήκες μη ανθρώπινες. Πωσ μπορούμε να τους μορφώσουμε και να τους εισάγουμε στη κοινωνία αφού κανένας ακόμα και απο αυτούς που έχουν δουλεία δε προτείθετε να πάει σχολείο.

**Akatanomastos** · 02/11/2010, 11:01

τελικα τι φταιει περισσοτερο ρε γμτ?

τα λαμογια πολιτικοι που καταστρεφουν τις πολεις

ή οι ιδιοι οι κατοικοι που δεν ενδιαφεροντε για την ιδια τους την ζωη?

δεν μπορω να δεχτω οτι δεν ενδιαφεροντε οι ανρθωποι για τις ζωες τους

και μαλλον καταληγω στο οτι πιαστηκαν στον υπνο απο τις εξελιξεις
και οντας απροστατευτοι βρεθηκαν προ τετελεσμενων γεγονοτων..

κριμα..

**Stabak** · 02/11/2010, 11:04

Αρχικά δημιουργήθηκε από Akatanomastos

και μαλλον καταληγω στο οτι πιαστηκαν στον υπνο απο τις εξελιξεις
και οντας απροστατευτοι βρεθηκαν προ τετελεσμενων γεγονοτων..

Ακριβως αυτο αλλα να προσθέσεις και το οτι οσο βολευόμασταν παραβλέπαμε και επαναπαυομασταν....

**TROOPER** · 02/11/2010, 11:09

Αρχικά δημιουργήθηκε από sniper
Πως θα το πετύχεις......

Μιλάμε θεωρητικά ή μιλάμε πρακτικά;

ποσο πρακτικο ειναι το πληκτρολογιο σου?

**spiridaus** · 02/11/2010, 11:13

Αρχικά δημιουργήθηκε από Εχετλαίος
Υπάρχουν κάποιοι που, σε πείσμα όλων, προσπαθούν

http://ethelodiki.blogspot.com/2008/...post_5469.html
http://www.elme-chanion.gr/index.php...860&Itemid=172

αλλά θυμάσαι τι κάνανε σε μια δασκάλα πέρσυ...

Υπάρχει και αυτό που τρέχει πολλά χρόνια τώρα:

http://www.keda.uoa.gr/objectives.html

Η αυξημένη παρουσία αλλοδαπών σε ορισμένες περιοχές θέτει τα σχολεία μπροστά σε καινούρια δυσεπίλυτα προβλήματα και οδηγεί σε αρνητικές αντιδράσεις όπως -το σύνηθες πλέον φαινόμενο- γηγενείς γονείς να αποφεύγουν να εγγράφουν τα παιδιά τους σε σχολεία με παλιννοστούντες και αλλοδαπούς μαθητές, επειδή τα θεωρούν υποβαθμισμένα, με αποτέλεσμα να δημιουργούνται σχολεία με αμιγή σχεδόν αλλόφωνο μαθητικό πληθυσμό.

Θέμα: κεντρο Αθηνα...

Εργαλεία θέματος

Παρόμοια θέματα

Σχολή οδηγών στο κέντρο-Αθήνα

Επικίνδυνα σημεία*****φάκελος ΑΘΗΝΑ*μέρος Α΄΄

Αθηνα πολη της βιας

Πόσα ταξί κυκλοφορούν στην Αθήνα ?

Κανόνες δημοσιεύσεων