Οι εργολάβοι εν δράσει

[sonic22]

δηλαδή γίνεται η ανάθεση, και μετά συντάσσονται τα σχέδια ;
τεσπα, πάω να δω Ολυμπιακό, πάλι καλά που δεν έχω και μαλλιά να μου πέσουν

Θα το δεχτω σαν [συγνωμη ειχα λαθος] αυτο και θα σε καληνυχτίσω.

[yannis24]

Ρε παιδια τι έργα Δήμων και παπαριες γράφετε.....??
Εδω για ένα απλο αναψυκτήριο που κατέβαινα να πάρω, ήρθε ένας τύπος που το είχε, έδωσε €2000 στον καθένα απο τους 3 που είμασταν, (εμένα μου έδωσε €3000 γιατι είχα και την απαραίτητη εγγυητική απο τράπεζα στο όνομα μου και ήμουν κύριλε!!!!!), κι μας έδιωξε για να πάρει το αναψυκτήριο ........απλές δουλειές......

Υπάρχουν άνθρωποι που το κάνουν επαγγελματικά να κατεβαίνουν σε διαγωνισμούς για να ¨λαδωνονται ¨ και Να τους πετάνε έξω και καλα......

Τι λέτε?

[peterTHErider]

επειδη τυχαινει ο πατερας μου να εχει κατασκευαστικη εταιρεια και περνει πολλα εργα δημων και λοιπα,απλα να ενημερωσω ορισμενους ημιμαθεις του φορουμ πως ο δημος(ή υπουργειο ή οποισδηποτε) προκυρησει ενα διαγωνισμο δημοσιου εργου οι εργολαβοι σφαζονται για το ποιος θα δωσει την μεγαλυτερη ΕΚΠΤΩΣΗ.δηλαδη για να καταλαβουν μερικοι,η μελετη του δημου ΟΡΙΖΕΙ TO ΜΕΓΙΣΤΟ ΤΟΥ ΚΟΣΤΟΥς ΤΟΥ ΕΡΓΟΥ!και ενας να καταθεσει προσφορα θα καταθεσει ΧΩΡΙΣ ΕΚΠΤΩΣΗ και θα παρει τα μεγιστα που εχει υπολογισει η μελετη του υπουργειου.δηλαδη δεν θα παρει κατι υπερβολικο ή κατα του κρατους.και σε μια πιθανη περιπτωση που εχω ζησει απλα ´λαδωνει ´ καποιος εργολαβους να φυγουν οι υπολοιποι ετσι ωστε να παρει ενα εργο που δεν θα του βγαλει ΟΥΤΕ ΕΝΑ ΤΣΑΚΙΣΤΟ ΕΥΡΩ ΜΟΝΟ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΝΑ ΠΛΗΡΩΝΟΝΤΑΙ ΚΑΙ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΔΟΥΛΕΙΑ ΤΑ ΣΥΝΕΡΓΕΙΑ ΤΟΥ!σιγουρα υπαρχουν κυκλοματα και μιζες αλλα ειναι τραγικο να τα τσουβαλιαζουμε ολα!

[sonic22]

ΟΚ.
Αφου θα καταφερουμε να βγαλουμε και τους εργολαβους δημοσιων εργων φτωχαδακια, που για ενα κοματι ψωμι (οχι για αυτους, για τα κακομοιρα τα συνεργεια τους ) τους εκμεταλεβεται το κρατος, εγω παραιτουμε.
Ζουμε σε αλλες διαστασεις χωρου, χρονου και αντιληψης...

Τωρα το πως θα δικαιολογησετε το γιατι με τοσο ασφυκτικα περιθωρια κερδους γινετε "σφαγη" για το ποιος θα παρει τα δημοσια εργα
και πως τελικα με τετοια σφυχτα περιθορια κερδους τον συμφερει τον εκαστοτε εργολαβο να πληρωσει 3-4-10 αλλους μηχανικους ,χιλιαδες ευρω τον καθενα, για να παρει αυτος το εργο
και τελικα τα δημοσια εργα στην Ελλαδα να έχουν τα γνωστα (?? απορω πια αν ισχυει ακομα και αυτο ??) χαλια και κακοτεχνιες ειναι δικο σας θεμα.

Καλη συνεχεια.

[peterTHErider]

προφανως εχεις αγνοια με ορισμενα θεματα για αυτο δεν κακιωνω!οπως ολους τους τομεις υπαρχουν Μεγαλοκαρχαριες και μπαρμπουνακια!ετσι και στους εργολαβους δημοσιων εργων!και επειδη επεσες στην περιπτωση με καποιον που ΕΙΝΑΙ ενα τετοιο μπαρμπουνακι απο τους εργολαβους δημοσιων εργων τουλαχιστον κρατα τα αυτακια σου ανοιχτα να μαθεις κατι!ξερεις υπαρχουν ΠΟΛΛΑ εργα που λογο της εκτωσης που δινεις ή της λαθους μελετης του υπουργειου σε βαζουν μεσα!και δεν μπορεις να πεις τιποτα!σε ενημερωνω λοιπον για τις τεραστιες καθυστερησεις πληρωμης του δημοσιου για εργα που εχουν γινει και ΕΧΟΥΝ ΠΛΗΡΩΘΕΙ ΟΛΑ ΑΠΟ ΤΟΝ ΕΡΓΟΛΑΒΟ.δηλαδη να καταλαβεις ΠΕΡΙΜΕΝΩ να πληρωθω απο τον δημο εργα που παραδοθηκαν απο τον αυγουστο!και με μενα να εχω πληρωσει τα ΠΑΝΤΑ ΜΕΤΡΟΙΤΗΣ γιατι κανεις δεν εμπιστευεται επιταγες πλεον.και μιλαμε για πολλα λεφτα που δοθηκαν απο μας και να δουμε ποτε θα τα παρουμε.
τωρα αν εσυ εχεις στο μυαλο σου ολους τους εργολαβους σε μεγεθος μπομπολα και αλαφουζου να το ψαξεις...

[yianyian]

ΟΚ.
Τωρα το πως θα δικαιολογησετε το γιατι με τοσο ασφυκτικα περιθωρια κερδους γινετε "σφαγη" για το ποιος θα παρει τα δημοσια εργα
και πως τελικα με τετοια σφυχτα περιθορια κερδους τον συμφερει τον εκαστοτε εργολαβο να πληρωσει 3-4-10 αλλους μηχανικους ,χιλιαδες ευρω τον καθενα, για να παρει αυτος το εργο

Φίλε μου έχεις λάθος και αναπαράγεις (μάλλον) αυτά που ακούς δίχως να γνωρίζεις.

.και μιλαμε για πολλα λεφτα που δοθηκαν απο μας και να δουμε ποτε θα τα παρουμε.
τωρα αν εσυ εχεις στο μυαλο σου ολους τους εργολαβους σε μεγεθος μπομπολα και αλαφουζου να το ψαξεις...

+1

Όσο για εσένα peterxoier σα δε ντρέπεσαι να είσαι πολυεκατομμυριούχος από τα δημόσια έργα και να προσπαθείς να μας πείσεις ότι ακόμα σου χρωστάει το δημόσιο για τα έργα που παρέδωσες
Και για να μην ξεχνιόμαστε, είμαι και εγώ ένας από τους 3-4-10 μηχανικούς που λαμβάνω χιλιάδες ευρώ από εργολάβους.

[sonic22]

υπαρχουν ΠΟΛΛΑ εργα που λογο της εκτωσης που δινεις ή της λαθους μελετης του υπουργειου σε βαζουν μεσα!και δεν μπορεις να πεις τιποτα!

Κατσε ρε φιλος δλδ ως επαγγελματιας μηχανικος δεν εκατσες να δεις αν το εργο εχει κερδος ή αν η μελετη του υπουργειου εχει τιμες του 1994; Ποκερ επαιξες και σου ηρθε κακο χερι ή μηπως με το ζορι σε βαλανε να την αναλαβεις την δουλεια;
Θα μου πεις για τα μεροκαματα των συνεργειων...
Ακομα και ετσι ομως, αυτο θα το 1, 2 φορες περιμενοντας να σου κατσει η "καλη" να ξελασπωσεις.
Αλλιως οι χαρακτηρισμοι που θα σου αποδωθουν δεν ειναι τιμητικοι (οπως τιμητικο δεν ειναι το να μας θεωρεις ηληθιους...)
Και αληθεια, οταν πηγες να δωσεις προσφορα για τα εργα πηγες με τον σταυρο στο χερι;

δηλαδη να καταλαβεις ΠΕΡΙΜΕΝΩ να πληρωθω απο τον δημο εργα που παραδοθηκαν απο τον αυγουστο

Καλα αυτο ειναι το νορμαλ στην Ελλαδα της κρισης... (εγω δεν εχω πληρωθει μισθο για τον Γεναρη και απο οτι φαινεται και ο Φλεβαρης θα ειναι ιδιος). Αλλα τι θες να μου πεις; Οτι δεν θα ξαναχτυπησεις αλλο δημοσιο εργο για μπαινεις μεσα και αργουν να πληρωσουν;

Και για να στο γυρισω αναποδα, για τους μεγαλοεργολαβους γιατι λες; Εχεις στοιχεια ή (οπως λεει και ο απο πανω) "αναπαράγεις αυτά που ακούς δίχως να γνωρίζεις";

[AristidisZ]

....................

θα σου πρότεινα να ανοίγεις τέτοια ωραία, τεκμηριωμένα και ουσιαστικά thread όποτε παίζει ο Ολυμπιακός champions leaugue
προχτές πήγε η ομάδα τραίνο

[sonic22]

Φίλε μου έχεις λάθος και αναπαράγεις (μάλλον) αυτά που ακούς δίχως να γνωρίζεις.

Ε τωτε απαντησε μου στα ερωτηματα για να με βγαλεις απο την αγνοια και την παραπληροφορηση...

Τωρα το πως θα δικαιολογησετε το γιατι με τοσο ασφυκτικα περιθωρια κερδους γινετε "σφαγη" για το ποιος θα παρει τα δημοσια εργα
και πως τελικα με τετοια σφυχτα περιθορια κερδους τον συμφερει τον εκαστοτε εργολαβο να πληρωσει 3-4-10 αλλους μηχανικους ,χιλιαδες ευρω τον καθενα, για να παρει αυτος το εργο
και τελικα τα δημοσια εργα στην Ελλαδα να έχουν τα γνωστα (?? απορω πια αν ισχυει ακομα και αυτο ??) χαλια και κακοτεχνιες ειναι δικο σας θεμα.

Οπωτε επιλεξτε αν οι μηχανικοι ΔΥ ειναι κλεφτες ή ανικανοι...

Υ.Γ. Το οτι καποιος δεν θεωρει οτι κλεβει (ειτε γιατι δεν κλεβει, ειτε γιατι εχει δικαιολογισει στον εαυτο του οτι δεν κλεβει πολυ) δεν σημενει οτι δεν υπαρχουν και κλεφτες...
Υ.Γ.2 Εξακολουθειτε να ζητατε 130ευρω για """μελετη""" ηλεκτροδοτησης με copy-paste σχεδια που δεν εχουν καμια σχεση με την πραγματικοτητα;
Το κερδος σας (μονο για την μελετη), ασχετα απο το ποση δουλεια εχει, εξακολουθει να ειναι κανα 18% του προυπολογισμου του εργου;

[AristidisZ]

Το κερδος σας (μονο για την μελετη), ασχετα απο το ποση δουλεια εχει, εξακολουθει να ειναι κανα 18% του προυπολογισμου του εργου;

Λοιπόν επειδή πραγματικά είσαι εκτός πραγματικότητος, θα σου πω τι προϋπολογισμό έβγαλα για τη τελευταία μελέτη που έκανα, και πόσο πληρώθηκε το γραφείο που δούλευα:

750.000 €
15.000 €

πες μου εσύ το ποσοστό
και ήταν σχετικά "καλοπληρωμένη" μελέτη

[sonic22]

θα σου πρότεινα να ανοίγεις τέτοια ωραία, τεκμηριωμένα και ουσιαστικά thread όποτε παίζει ο Ολυμπιακός champions leaugue, προχτές πήγε η ομάδα τραίνο

Η δυναμη της αληθιας ειναι που εδωσε την δυναμη στην ομαδα να κερδισει.

υ.γ. δεν το ανοιξα εγω το θρεντ αλλα καποιος αλλος που μαλλον και αυτος πιστεψε το παραμυθι-ψεμα οτι στα δημοσια εργα εχει λεφτα κομπινατα. Το οτι ειδε καποιες καταστασεις ηταν μαλλον οφθαλμαπατη ή καποιο σκετς που επαιζαν οι μηχανικοι για να περασει η ωρα...

[AristidisZ]

Η δυναμη της αληθιας ειναι που εδωσε την δυναμη στην ομαδα να κερδισει.

υ.γ. δεν το ανοιξα εγω το θρεντ αλλα καποιος αλλος που μαλλον και αυτος πιστεψε το παραμυθι-ψεμα οτι στα δημοσια εργα εχει λεφτα κομπινατα. Το οτι ειδε καποιες καταστασεις ηταν μαλλον οφθαλμαπατη ή καποιο σκετς που επαιζαν οι μηχανικοι για να περασει η ωρα...

δίκιο έχεις, ζητώ συγνώμη

[sonic22]

750.000 €
15.000 €

1. Παρεκαμψες ολα τα αλλα γιατι αυτο ηταν το ποιο συμαντικο ή γιατι στα αλλα δεν εχεις τιποτα να πεις;

2. Μην μου αναφερεις περιπτωσεις. Γιατι ετσι και εγω καπου καποτε μπορει να ειμαι πιο γρηγορος απο τον rossi.
Με τι ποσοστο-τιμη κερδους χτυπατε (Δημοσια κυριος) εργα; Αυτο ειναι το νορμαλ για τους περισσοτερους μηχανικους;
Ίσχυε αυτο το νουμερο και πριν απο την κριση;

[AristidisZ]

1. Παρεκαμψες ολα τα αλλα γιατι αυτο ηταν το ποιο συμαντικο ή γιατι στα αλλα δεν εχεις τιποτα να πεις;

2. Μην μου αναφερεις περιπτωσεις. Γιατι ετσι και εγω καπου καποτε μπορει να ειμαι πιο γρηγορος απο τον rossi.
Με τι ποσοστο-τιμη κερδους χτυπατε (Δημοσια κυριος) εργα; Αυτο ειναι το νορμαλ για τους περισσοτερους μηχανικους;
Ίσχυε αυτο το νουμερο και πριν απο την κριση;

τα παρέκαμψα, γιατί δεν έχω απάντηση
ξέρω σε τι τιμές παίζουν τα δημόσια, και ξέρω ότι τουλάχιστον εμείς, δε μπορούσαμε να τα χτυπήσουμε για αυτό το λόγο ακριβώς (αν τα παίρναμε, θα μπαίναμε μέσα κανονικά και με το νόμο)
ξέρω στη θεωρία πως βγαίνουν λεφτά από αυτά τα έργα, αλλά πίστεψέ με, τα ποσά δεν είναι αυτά που έχεις κατά νου (κοινώς, και οι εργολάβοι ΔΕ για ένα "μεροκάματο" πάνε)
βγάλε από το μυαλό σου δημόσια έργα τύπου
"κατασκευή 250 χλμ αυτοκινητόδρομου"
εκεί μιλάμε για άλλα πράματα, και σκέψου δημόσια έργα τύπου
"κατασκευή δημοτικού σχολείο Νεραντζιάς"
"κατασκευή πλατείας 'Ανω Ραχούλας"
κλπ κλπ
εκεί τα ποσά δεν είναι αυτά που έχεις κατά νου

[sonic22]

οι εργολάβοι ΔΕ για ένα "μεροκάματο" πάνε)

Οσο και να εχω καλη διαθεση να συμφωνησω (γιατι γνωρισα μηχανολογους μηχανικους διαμαντια) η εμπειριες μου και η πραγματικοτητα που ζουμε δεν με αφηνει...
Το χρημα που κυκλοφορει μεχρι να κλησει ενα Δημοσιο εργο ειναι πολυ και απο καπου πρεπει να ερθει...

σκέψου δημόσια έργα τύπου "κατασκευή δημοτικού σχολείο Νεραντζιάς" "κατασκευή πλατείας 'Ανω Ραχούλας" κλπ κλπ
εκεί τα ποσά δεν είναι αυτά που έχεις κατά νου

Στο νησι που ειμαι μονο τετοια εργα παιζουν (ασφαλτοστροσεις 3 χιλιομετρων, κανα 2οροφο δημοσιο κτηριο ή επεκταση, κανα γεφυρι κτλπ).

Ενα παραδειγμα θα σου δωσω...
Σε διωροφο κτηριο λυκειου ο εργολαβος πηρε τα μισα σιδερα της οικοδομης σπιτι του (τον ειδαν μαρτηρες νυχτα να τα φορτωνει) και το κτιρο φυσικα μετα απο 13 χρονια, στον πρωτο καλο σεισμο, ανοιξε. Για να τον τιμωρησουν λοιπον... του δωσανε να φτιαξει και ενα ακομα σχολικο κτηριο 2 χρονια μετα το ανοιγμα του πρωτου...
Θα ειχε "δυνατη μελετη" φαινεται...

Τετοιες περιπτωσεις ειναι το νορμαλ...