Ακου.. Αν δεν τρολλαρεις με το παραπανω, σκοτεινα μας τα λες...Δημοσιεύθηκε αρχικά από Σπυρος 1991
Ακου.. Αν δεν τρολλαρεις με το παραπανω, σκοτεινα μας τα λες...
Quod me nutrit... me destruit.....
Παιδια δεν ξερω τι λετε αλλα εχω κλαψει στα γελια... ειστε ωραιοιιιιι
Δηλ. το ερώτημα είναι τι γίνεται αν ανακατέψουμε λάδια διαφορετικού ιξώδους, πχ 10W-40 με 10W-50 είτε γιατί δεν βρίσκουμε το ίδιο που φοράμε για να συμπληρώσουμε είτε γιατί αυτά έχουμε.
Ένα ξεκαθάρισμα για αρχή: το πρώτο νούμερο του SAE (πχ το 10W) αφορά το κινηματικό ιξώδες στους 40 C (ξεκίνημα-κρύος κινητήρας) ενώ το δεύτερο στους 100 C (θερμοκρασία λειτουργίας κινητήρα).
το ανακάτεμα των SAE δημιουργεί ενδιάμεσο SAE, ακολουθούντας χονδροειδώς*τον νόμο ανάμιξης μιγμάτων:
(ποσότητα1 Χ SAE1 + ποσότητα2 Χ SAE2) / συνολική ποσότητα, όπου συνολική ποσότητα = ποσότητα1 + ποσότητα2
πχ. 1 λίτρο SAE 10 και 1 λίτρο SAE 20 δίνουν 2 λίτρα SAE 15
ενώ 3 λίτρα SAE 60 και 1 λίτρο SAE 40 δίνουν 4 λίτρα SAE 55 (3 Χ 60 + 1 Χ 40)/ 4
*ο πραγματικός υπολογισμός είναι πιο πολύπλοκος
γίνεται με την εξίσωση Refutas σε τρία στάδια:
1ο στάδιο: υπολογισμός του Viscosity Blending Number (VBN) για κάθε μέρος του μίγματος:
(1) VBN=14,534 * ln [ln (ν+0,8)]+10,975
όπου v είναι το κινηματικό ιξώδες (kinematic viscosity) σε centistokes (cSt) σε μια καθορισμένη θερμοκρασία (100 C για τα SAE).
2ο στάδιο: υπολογισμός VBN του μίγματος:
(2) VBNblend= xA * VBNA + xB * VBNB
όπου xX είναι ο λόγος της μάζας του μίγματος στη συνολική μάζα.
3ο στάδιο: υπολογισμός του κινηματικού ιξώδους ν του μίγματος από την εξίσωση 1:
(3) vblend= exp [exp ((VBNblend-10,975) / 14,354)]-0,8
όπου VBNblend είναι ο viscosity blending number του μίγματος.
και ένα calculator για τα παραπάνω (κινηματικά ιξώδη) εδώ: http://widman.biz/English/Calculators/Mixtures.html
και η αντιστοιχία ιξώδους SAE και κινηματικού ιξώδους δίνεται από τον παρακάτω πίνακα:
SAE Viscosity Chart (High Temp) 100° C (210° F)
1η στήλη: SAE Viscosity
2η στήλη: Kinematic (cSt) 100° C Min
3η στήλη: Kinematic (cSt) 100° C Max
20 5.6 <9.3
30 9.3 <12.5
40 12.5 <16.3
50 16.3 <21.9
60 21.9 <26.1
δηλ. κάθε SAE, είναι προδιαγραφή για εύρος (από min,μέχρι max) κινηματικού ιξώδους
αναφέρομαι στην θερμοκρασία των 100 C γιατί εκεί αντιστοιχεί το 2ο νούμερο του SAE (δηλ. το ιξώδες του λαδιού στη θερμοκρασία λειτουργίας του κινητήρα) πχ για SAE 15W-50 το 50 αντιστοιχεί στο ιξώδες στους 100 C
και που βρίσκεις το πραγματικό κινηματικό ιξώδες κάθε λαδιού; στο product sheet του προϊόντος (όσες εταιρείες το έχουν διαθέσιμο)
πχ για το Castrol Power RS R4 4T http://www.castrol.com/liveassets/bp...owerRSR44T.pdf
όπου για το 10W-50 το κινηματικό ιξώδες στους 100 C είναι 17 cst (δηλ. κοντά στο χαμηλότερο όριο της προδιαγραφής...)
με απλά λόγια (λέμε τώρα... :hehe: ):
χρησιμοποιώντας το calculator http://widman.biz/English/Calculators/Mixtures.html όπου κάνει ότι περιγράφω στο μέρος με τον αστερίσκο του ποστ χωρίς να ασχοληθεί κάποιος με τα μαθηματικά...
από το product sheet της Castrol το 5w-40 έχει ιξώδες 13 ενώ το 15w-50 17 (στους 100 C).
αν χρησιμοποιήσετε το calculator ιξώδους από λινκ σε αναλογία 1 λιτρο για το πρώτο και 3 λίτρα για δεύτερο (δηλ 75% για το 50αρι) παίρνετε ιξώδες 15,87 το οποίο από τον πίνακα του SAE αντιστοιχεί σε SAE 40. Άρα έχετε ρίξει το SAE του μίγματος μία κλίμακα
με μισό λίτρο για το πρώτο και 3,5 για δεύτερο (που είναι μια λογική ποσότητα συμπληρώματος) το ιξώδες γίνεται 16,35 το οποίο βρίσκεται οριακά στην κλίμακα του SAE 50.
αν χρησιμοποιήσετε στοιχεία της Mobil από εδώ http://www.mobil.com/USA-English/Lub...cycle_Oils.asp
θα πάρετε αντίστοιχα αποτελέσματα (και θα παρατηρήσετε ότι τα λάδια της Mobil έχουν ελαφρώς υψηλότερο ιξώδες, για το ίδιο SAE)
Συμπέρασμα: Για συμπλήρωμα όσο πιο κοντινό SAE στο νούμερο κατασκευαστή γίνεται (με έμφαση στο δεύτερο νούμερο όχι το W)
είμαι σίγουρος ότι ο Oil_and_fuel μπορεί να δώσει πικάντικές λεπτομέρειες για το τι γίνεται με τα πρόσθετα των λαδιών όταν τα ανακατεύουμε...
Δεν είναι δικό μου το κείμενο αλλά είναι σωστά τεκμηριωμένο……
Κρίνουμε ανάλογα με τις εμπειρίες μας.
μπορεί να είναι πρώην γκόμενου και να κοιτάζει να τα ξεφορτωθείΔηλ. το ερώτημα είναι τι γίνεται αν ανακατέψουμε λάδια διαφορετικού ιξώδους, πχ 10W-40 με 10W-50 είτε γιατί δεν βρίσκουμε το ίδιο που φοράμε για να συμπληρώσουμε είτε γιατί αυτά έχουμε.
Ένα ξεκαθάρισμα για αρχή: το πρώτο νούμερο του SAE (πχ το 10W) αφορά το κινηματικό ιξώδες στους 40 C (ξεκίνημα-κρύος κινητήρας) ενώ το δεύτερο στους 100 C (θερμοκρασία λειτουργίας κινητήρα).
το ανακάτεμα των SAE δημιουργεί ενδιάμεσο SAE, ακολουθούντας χονδροειδώς*τον νόμο ανάμιξης μιγμάτων:
(ποσότητα1 Χ SAE1 + ποσότητα2 Χ SAE2) / συνολική ποσότητα, όπου συνολική ποσότητα = ποσότητα1 + ποσότητα2
πχ. 1 λίτρο SAE 10 και 1 λίτρο SAE 20 δίνουν 2 λίτρα SAE 15
ενώ 3 λίτρα SAE 60 και 1 λίτρο SAE 40 δίνουν 4 λίτρα SAE 55 (3 Χ 60 + 1 Χ 40)/ 4
*ο πραγματικός υπολογισμός είναι πιο πολύπλοκος
γίνεται με την εξίσωση Refutas σε τρία στάδια:
1ο στάδιο: υπολογισμός του Viscosity Blending Number (VBN) για κάθε μέρος του μίγματος:
(1) VBN=14,534 * ln [ln (ν+0,8)]+10,975
όπου v είναι το κινηματικό ιξώδες (kinematic viscosity) σε centistokes (cSt) σε μια καθορισμένη θερμοκρασία (100 C για τα SAE).
2ο στάδιο: υπολογισμός VBN του μίγματος:
(2) VBNblend= xA * VBNA + xB * VBNB
όπου xX είναι ο λόγος της μάζας του μίγματος στη συνολική μάζα.
3ο στάδιο: υπολογισμός του κινηματικού ιξώδους ν του μίγματος από την εξίσωση 1:
(3) vblend= exp [exp ((VBNblend-10,975) / 14,354)]-0,8
όπου VBNblend είναι ο viscosity blending number του μίγματος.
και ένα calculator για τα παραπάνω (κινηματικά ιξώδη) εδώ: http://widman.biz/English/Calculators/Mixtures.html
και η αντιστοιχία ιξώδους SAE και κινηματικού ιξώδους δίνεται από τον παρακάτω πίνακα:
SAE Viscosity Chart (High Temp) 100° C (210° F)
1η στήλη: SAE Viscosity
2η στήλη: Kinematic (cSt) 100° C Min
3η στήλη: Kinematic (cSt) 100° C Max
20 5.6 <9.3
30 9.3 <12.5
40 12.5 <16.3
50 16.3 <21.9
60 21.9 <26.1
δηλ. κάθε SAE, είναι προδιαγραφή για εύρος (από min,μέχρι max) κινηματικού ιξώδους
αναφέρομαι στην θερμοκρασία των 100 C γιατί εκεί αντιστοιχεί το 2ο νούμερο του SAE (δηλ. το ιξώδες του λαδιού στη θερμοκρασία λειτουργίας του κινητήρα) πχ για SAE 15W-50 το 50 αντιστοιχεί στο ιξώδες στους 100 C
και που βρίσκεις το πραγματικό κινηματικό ιξώδες κάθε λαδιού; στο product sheet του προϊόντος (όσες εταιρείες το έχουν διαθέσιμο)
πχ για το Castrol Power RS R4 4T http://www.castrol.com/liveassets/bp...owerRSR44T.pdf
όπου για το 10W-50 το κινηματικό ιξώδες στους 100 C είναι 17 cst (δηλ. κοντά στο χαμηλότερο όριο της προδιαγραφής...)
με απλά λόγια (λέμε τώρα... :hehe: ):
χρησιμοποιώντας το calculator http://widman.biz/English/Calculators/Mixtures.html όπου κάνει ότι περιγράφω στο μέρος με τον αστερίσκο του ποστ χωρίς να ασχοληθεί κάποιος με τα μαθηματικά...
από το product sheet της Castrol το 5w-40 έχει ιξώδες 13 ενώ το 15w-50 17 (στους 100 C).
αν χρησιμοποιήσετε το calculator ιξώδους από λινκ σε αναλογία 1 λιτρο για το πρώτο και 3 λίτρα για δεύτερο (δηλ 75% για το 50αρι) παίρνετε ιξώδες 15,87 το οποίο από τον πίνακα του SAE αντιστοιχεί σε SAE 40. Άρα έχετε ρίξει το SAE του μίγματος μία κλίμακα
με μισό λίτρο για το πρώτο και 3,5 για δεύτερο (που είναι μια λογική ποσότητα συμπληρώματος) το ιξώδες γίνεται 16,35 το οποίο βρίσκεται οριακά στην κλίμακα του SAE 50.
αν χρησιμοποιήσετε στοιχεία της Mobil από εδώ http://www.mobil.com/USA-English/Lub...cycle_Oils.asp
θα πάρετε αντίστοιχα αποτελέσματα (και θα παρατηρήσετε ότι τα λάδια της Mobil έχουν ελαφρώς υψηλότερο ιξώδες, για το ίδιο SAE)
Συμπέρασμα: Για συμπλήρωμα όσο πιο κοντινό SAE στο νούμερο κατασκευαστή γίνεται (με έμφαση στο δεύτερο νούμερο όχι το W)
είμαι σίγουρος ότι ο Oil_and_fuel μπορεί να δώσει πικάντικές λεπτομέρειες για το τι γίνεται με τα πρόσθετα των λαδιών όταν τα ανακατεύουμε...
Δεν είναι δικό μου το κείμενο αλλά είναι σωστά τεκμηριωμένο……
Απλες και σταρατες κουβέντες. ......
Gagourus agamitus Parthenopipitsus!
E καλά δεν είναι και σύνθετες, σιγά τα αυγάΑπλες και σταρατες κουβέντες. ......
ψυχή μου πιες, πιες όσο θες μήπως και πάρεις στροφές
Ο Γλάρος / ψόφα φούστη γλάρε
ψαναψόφα φούστη γλάρε
Δεν αφήνουμε τα ιξώδη στην άκρη (που ούτως ή άλλως έχουν τεραστιο "τζόγο" μεταξύ τους..) και να παραμείνουμε στις μποξεροκυλοτοσωβρακοφανέλλες...???
Όμορφα παιδιά, η περιπέτεια πέθανε...
και
ετσι όπως τα λεει είναι.
εχει τόση φυσική πίσω απο τα κολόλαδα που είναι να μουρλενεσαι... οποτε κρατηστε μόνο το ότι, ότι πληρώνεις παίρνεις και τηρείστε τις απαιτησεις του κατασκευαστή για τα λάδια (SAE και JASO). Καλυτερα ακριβά λάδια και συχνά φίλτρο, παρα ακριβό λύσε-δέσε στο μάστορα. Γιατι για ακριβό λαδι θα πληρώσεις 5 ευρω παραπάνω την αλλαγή, ενω για ανακατασκευη μοτερ δε σε φτανουν 4 κατοσταρικα.
Από σελίδα κατασκευαστή λιπαντικών:
Όπως το αντιλαμβάνομαι εγώ, εφ'όσον τα λάδια είναι ίδιων προδιαγραφών, μπορείς να βάλεις διαφορετικού ιξώδους χωρίς να φοβάσαι. Ειδικά αν θεωρήσουμε ότι οι συμβουλές μιας εταιρείας πρέπει να είναι ιδιαίτερα συντηρητικές, προς αποφυγήν διαμαρτυριών, μηνύσεων κλπ.There is absolutely no immediate danger for damage when a mineral oil is mixed with a synthetic oil, provided that the quality (classification according API, ACEA or OEM …) is the same. The reason for this is that the different components of these oils are compatible with each other.
Also, engine oils of different viscosities (like 10W30 and 10W40 or 15W40 and 20W50) can be mixed. In fact it happens frequently that different oils are mixed together. It can be unintentionally, without noticing, or simply when the filled-up oil is not available at the moment of topping-up and no other choice is left than to mix different oils.
It should however be kept in mind that mixing mineral and synthetic engine oils is not preferable. The same applies for mixing engine oils of different viscosities. These mixtures may on the longer term have a negative effect on the performance of the engine.
Best is to stick to the quality and viscosity of engine oil being filled-up already and that is meeting all the properties the vehicle manufacturer prescribes. In case topping up of the oil is necessary and the same oil is not available, best is to drain the used oil and fill up the engine with the other oil (and that is meeting OEM prescriptions).
Ευτυχώς που ο Σπαλιάρας δεν είναι μέλος του forum, γιατί μια απειλή θα την ένοιωθε ξαφνικά όσο να 'ναι...
Απο οσο γνωριζω ,δεν υπαρχει κανενα θεμα στο να βαζεις λαδια διαφορετικου ιξωδες,απλα το μιγμα θα εχει ενα ενδιαμεσο ιξωδες.
Φυσικα μιλαμε για λαδια με διαφορετικο ιξωδες αλλα ιδιας μαρκας και χαρακτηριστικων.
Θα πρεπει να αποφευγουμε να αναμιγνυουμε λαδια αλλης μαρκας,τυπου κτλ.
Τωρα εαν θες αν συμπληρωσεις 100μλ στα 3 λιτρα δε τρεχει κατι προφανως.
Απλα οχι 2 λιτρα συνθετικο και 1 ορυκτελαιο.
παιζει ρολο για τι μοτερ μιλαμε
ενα σωστο μοτερ δεν θα χρειαστει συμπληρωμα αναμεσα σε δυο αλλαγες
αν η σταθμη ειναι πανω απο το minimum καλυτερα να το αφησουμε ετσι παρα να συμπληρωσουμε οτι ναναι
αν για καποιο λογο (καταναλωση-διαρροη) χρειαζεται συνεχεια συμπληρωμα κυκλοφορουμε με ενα μπουκαλι το ιδιο που εχει μεσα
αν ειναι μοτερ χρεπι βαζουμε οτι ναναι με προτιμηση σε ορυκτελαιο μεγαλου ιξωδους
τα μοτερ δε σπανε απο λαθος λαδια σπανε απο χαμηλη σταθμη (πληροφοριες κος dalton)
Στο τελευταιο θα συμφωνησω.
Εαν δεν ειμαι μοτερ επιδοσεων και τηγανολαδο να εχεις μεσα,εαν εχει λαδι,δυσκολα θα σπασει.
Κανόνες δημοσιεύσεων
Απάντηση με παράθεση
