Παραδείγματα σοβαρών χωρών...

[matmat]

Αρχικά δημιουργήθηκε από kalesin
Μπορει καποιος να προτειναι

Τι πράγμα ???

[kalesin]

Μπορει καποιος να προτεινει καποιο site που μπορουμε να διαβασουμε για εφαρμοσιμες λυσεις εξοικονομησης ενεργειας αλλα κ χρηματων;

Εδω στο νησι [Κυπρος] εχουν εφαρμοστει καποιες εστω κ μικρες λυσεις, αλλα απιστευτα αποτελεσματικες λυσεις.

Ολα σχεδον τα σπιτια εχουν ηλιακους θερμοσιφωνες, ενω το μαγειρεμα γινεται με γκαζι [τα ματια οχι ο φουρνος]. Η εγκατασταση του γκαζιου ειναι πολυ απλη κ συνισταται στη φιαλη την κλασικη που βρισκεται στο μπαλκονι κ στο σωληνα που οδηγει στην κουζινα. Η απλοτητα της εγκαταστασης δεν περιεχει κινδυνους, οταν τα ειχα πρωτοδει φοβομουν τοσο πολυ να το χρησιμοποιησω που ετρωγα 2 μηνες delivery. Δεν εχει ακουστει ουτε ενα "μικροατυχημα" με τις φιαλες ενω απο αποψη οικονομιας, εμεις [2 ατομα, κανονικο συνεχες μαγειρεμα] ξοδευουμε ~25Ευρω το 3μηνο.

Με αυτους τους 2 πολυ απλους τροπους γινεται εξοικονομηση κ ενεργειας αλλα κ χρηματων.

Επισης, ξερει κανεις τι γινεται με τα Αιολικα παρκα; προχωρανε καθολου οι διαδικασιες;

[kalesin]

Αρχικά δημιουργήθηκε από matmat
Τι πράγμα ???

σορυ αλλα πατησα καταλαθος αποστολη, μετα μπερδευτηκα, σταματησα να κανω κ μια παραλαβη στην εταιρεια... κ μετα συνεχισα να γραφω

μπαχαλο

[matmat]

Ριξε μια ματια στα λίνκ που έβαλα παραπάνω ...



Και για να δείτε πόσο σοβαρή χώρα ειμαστε
τελικά

:hypnotize

5. Ακριβή η ηλιακή ενέργεια στην Ελλάδα. Μετά την κατάργηση των φοροαπαλλαγών, η αγορά ηλεκτροθερμικών «τιμωρείται»!

Για κάποιον παράξενο λόγο, η ηλιακή ενέργεια στην Ελλάδα τιμάται ακριβότερα από το ηλεκτρικό ρεύμα που παράγεται από τους συμβατικούς σταθμούς ηλεκτροπαραγωγής. O ΦΠA των ηλεκτροθερμικών συστημάτων (ηλιακοί θερμοσίφωνες) είναι 18%, τη στιγμή που για τον ηλεκτρισμό είναι, αντίστοιχα, 8%. Επιπλέον, καταργήθηκε ο νόμος 2364/95 (ίσχυε έως το 2002) σύμφωνα με τον οποίο έως 75% του συνολικού κόστους για την αγορά και εγκατάσταση συστημάτων χρήσης Ανανεώσιμων Πηγών Ενέργειας εξέπιπτε από το φορολογητέο εισόδημα. Αν και πολλοί δεν γνώριζαν καν αυτήν τη δυνατότητα ή πολλοί διέθεταν, ούτως ή άλλως, εισοδήματα που φοροαπαλλάσσονταν, ο νόμος αυτός ήταν ένα ελάχιστο κίνητρο για όσους διάλεγαν να μην επιβαρύνουν το περιβάλλον. Οι μόνες ενισχύσεις που προβλέπονται αφορούν σε εμπορικές εφαρμογές μεγάλης κλίμακας, όπου επιχορηγείται το 30-40% της εγκατάστασης.
Οι ηλιακοί θερμοσίφωνες είναι ίσως ο πιο ευρέως διαδεδομένος τρόπος αξιοποίησης της ηλιακής ενέργειας, που τουλάχιστον στη χώρα μας παρέχεται άφθονη. Σήμερα, σύμφωνα με έρευνα της Greenpeace, η Ελλάδα είναι η δεύτερη χώρα στην Ευρώπη μετά τη Γερμανία σε συνολική εγκατεστημένη επιφάνεια ηλιοσυλλεκτών: περίπου το 30% των νοικοκυριών (1.000.000 νοικοκυριά) χρησιμοποιούν ηλιακούς θερμοσίφωνες. Το ποσοστό που προαναφέραμε μπορεί να φαντάζει ικανοποιητικό, τα αντίστοιχα ποσοστά στην Κύπρο και στο Ισραήλ, ωστόσο, φτάνουν το 80%.
H εγκατάσταση ηλιακού θερμοσίφωνα έχει ένα κατ’ αρχάς κόστος το οποίο λειτουργεί αποτρεπτικά, παρά το γεγονός ότι η προσφερόμενη οικονομία στην κατανάλωση ηλεκτρικού ρεύματος που μπορεί να προσφέρει η εγκατάσταση εξασφαλίζει απόσβεση του κόστους τα επόμενα 5 έως 10 χρόνια. Υπολογίζεται ότι ένας μέσος ηλιακός θερμοσίφωνας κοστίζει περίπου 700 ευρώ, από τα οποία τα 45 αντιστοιχούν στον υψηλό ΦΠA (18%). Αντίστοιχα, η ηλεκτρική ενέργεια που παράγεται συμβατικά έχει ΦΠA 8% και είναι, αντίστοιχα, πολύ φτηνή. Φυσικά, στο κόστος της δεν συμπεριλαμβάνεται το περιβαλλοντικό κόστος, το οποίο εντέλει πληρώνεται από όλους.

Tι κίνητρα ισχύουν σε άλλες χώρες

* Αυστρία: Φοροαπαλλαγές: επενδύσεις αξίας έως 2.920 ευρώ εκπίπτουν από το φόρο εισοδήματος.

* Βρετανία: Χαμηλός ΦΠA (5%).

* Γαλλία: Κυμαινόμενος ΦΠA (από 5,5% έως 19,6%). Επιδότηση αγοράς και εγκατάστασης (1.280-2.100 ευρώ ανά εγκατάσταση).

* Γερμανία: Επιδότηση 125 ευρώ / m2 εγκατάστασης.

* Ισπανία: Υποχρεωτική εγκατάσταση σε νέες κατοικίες (στη Βαρκελώνη και σύντομα στη Μαδρίτη, στην Παμπλόνα, στη Σεβίλλη, στη Βαλένθια). Επιδότηση 219 ευρώ / m2 εγκατάστασης και χαμηλότοκα δάνεια.

* Ιταλία: Μείωση του ΦΠA από 20% σε 10%.

* Ολλανδία: Επιδότηση που καλύπτει περίπου το 30% της αξίας του συστήματος.

* Ιαπωνία: Επιδότηση 30-50% και χαμηλότοκα δάνεια για μεγάλες εγκαταστάσεις. Χαμηλός ΦΠA (5%). Ειδικές επιδοτήσεις για νέες τεχνολογίες.

* Ισραήλ: Υποχρεωτική εγκατάσταση σε όλες τις νέες κατοικίες με ύψος μέχρι 27 m. Επιδότηση 30% σε νέες τεχνολογίες.

[kalesin]

Αρχικά δημιουργήθηκε από matmat
Ριξε μια ματια στα λίνκ που έβαλα παραπάνω ...

αυτα χαζευω, μαλλον πρεπει να κανω μερικες εκτυπωσεις να τα μελετησω με την ησυχια μου

[stefanos]

Πολύ ωραίος προβληματισμός.
Ενα μεγάλο βήμα που πρέπει να γίνει είναι να μειωθεί η κατανάλωση.
Μάλλον το καταλαβαίνουν κάθε φορά που πάνε στο βενζινάδικο.
Να γίνει κάτι με τα ξεφτίλικα μέσα μαζικής μεταφοράς που απλά δεν βολεύουν.
Θεωρώ μαλακία και κρίμα να χρησιμοποιώ το μηχανάκι μου για να πηγαίνω στη δουλειά.

Τα σπίτια τώρα και η θέρμανση-ψύξη είναι ένα άλλο θέμα.
Το πρώτο θέμα που περνάει απο το μυαλό μου είναι οτι η βιοκλιματική κατοικία μου πρέπει να είναι εκτός πόλης οπότε θα αυξηθεί το κόστος μεταφοράς μου με τα δεδομένα ΜΜΜ.

Καθαρά στο θέμα τώρα, απαιτείται ένα αυξημένο κόστος μόνωσης που αποσβαίνεται για πλάκα σε μερικά χρόνια,
Εκμετάλευση του ήλιου για θέρμανση το χειμώνα με κατάλληλα τοποθετημένα παράθυρα (ένα κόστος επιπλέον λόγω τζαμιών).
Το καλοκαίρι αφήνουμε τον ήλιο έξω με κατάλληλα σχεδιασμένα σκίαστρα (ευτυχώς η πορεία του ηλίου βοηθάει σε αυτό).

Οι αντλίες θερμότητας σε συνδιασμό με πηγάδια η την θάλασσα με μεγάλη θερμοχωρητικότητα βηθάνε στον οικονομικότερο κλιματισμό και θέρμανση.

[matmat]

Η Ισλανδία πριν απο μερικά χρόνια εκπόνησε
ένα πρόγραμμα αλαγής των μηχανών στον
αλιευτικό στόλο που διαθέτη με κινητήρες
υδρογόνου δίνοντας πολύ καλά ερεθίσματα στους ιδιοκτήτες .
Στόχος της κυβέρνησης ήταν σε λίγα χρόνια εκτός απο τον στόλο να περάση η κίνηση με υδρογόνο και άλλες μορφές ενέργειας και στους υπόλοιπους τομείς κάνοντας την Ισλανδία την πρώτη πραγματικά "πράσινη" (οικολογική ) χώρα !!!
Λύσεις υπάρχουν καταπόσο όμως ειναι διατεθημένοι οι μεγαλοκαρχαρίες και έμποροι του γήινου πλούτου να αφήσουν αυτές τις ενέργειες να υπερισχήσουν δεν ξέρω !!!

[Nefeli]

Αρχικά δημιουργήθηκε από dez
sorry κιολας, αλλα πως σχετιζεται η φωτογραφια και το σχολιο σου, με την ενεργειακη κριση / αναζητηση εναλλακτικων πηγων ενεργειας?

οσον αφορα το αρχικο θεμα, μετα το πετρελαιο, θα διαλεξουμε την πλεον ακαταλληλη πηγη ενεργειας για ολους τους λαθος λογους, ειναι τοσο απλο...

Μέσα στο δικό μου μυαλό η συσχέτιση είναι ότι τους <<βλαμμένους>> αυτού του κόσμου δεν τους συμφέρει να λύσουν ούτε το πρόβλημα της πείνας ούτε το ενεργειακό ούτε …………

Μπορεί βέβαια να κάνω και λάθος………….

[sonic22]

και το ενεργειακό πηγάδι.

Αναφέρεσαι στην Γεωθερμική ενέργεια

me kathe epifilaji alla kamia sxesi to ena me to allo...

auto pou leei o krokodilos einai ena aplo pigadi sto opoio voutame to ena "skelos" mias klimatistikis monadas kai me diafores diatajeis ekmetalevomaste tin (psilo)statheri thermokrasia tou edafous (4C ximona kalokairi) wste na exoume poli ligoteres anages gia energia...

i egatastasi einai sxetika apli alla thelei na exeis xwro...

polla borei na kanei kapoios gia ejikwnomisi (isos kai paragogi) energias... pisteuw omws oti asxoloumenoi mono me to atomiko epipedo to provlima den linete...

to pan einai na allajei i nootropoia mas (kai i nootropia tou kratous)

[stefanos]

Παιδειά το θέμα είναι πιο πολύπλοκο.
Δε λέω ωραία τα εναλακτικά αλλά στην εφαρμογή τα πράγματα είναι δύσκολα.
Τα αιολικά πάρκα δεν μπορούν να λειτουργούν σαν κύριες μονάδες για ευνόητους λόγους, το ίδιο και τα ηλιακά συστήματα.
Απαιτούν πολύ χωρο και όπως και να το κάνουμε αποτελούν και μια μεγάλη παρέμβαση στη φύση.

Σε ατομικό επίπεδο η χρήση τους απαιτεί αποθήκευση της ενέργειας σε μεγάλες και ακριβές μπαταρίες καθώς και μετατροπή του συνήθως 12-24 συνεχούς σε εναλασόμενο 220 για οικιακή χρήση.Παρόλα αυτά υπάρχουν διαθέσιμα στο εμπόριο αν έχετε φράγκα.

[kalesin]

Χρειαζεται επενδυσεις κ θεληση κ κανενας δεν ειναι διατεθιμενος να κανει, κ δεν αναφερομαι μονο στο κρατος η τις βιομηχανιες αλλα κ σε μας τους καταναλωτες.

Απο καθαρα προσωπικη πια εμπειρια, επειδη 2 χρονια τωρα χρησιμοποιω υγραεριο στο μαγειρεμα κ ηλιακο θερμοσιφωνα, η λυση ειναι μονοδρομος τουλαχιστον σε αυτα τα θεματα. Ακομα κ αν γυρισω Ελλαδα καποτε, την ιδια λυση θα ακολουθησω, ειδικα στο υγραεριο το οποιο δεν χρειαζεται κ απολυτως καμια τροποποιηση στο σπιτι [εκτος απο μερικες τρυπες ].

Τα αιολικα παρκα, τα ηλιακα, τα ενεργειακα πηγαδια μπορει να ειναι εξυπνες κ αποτελεσματικες λυσεις αλλα λογω κοστους κ ολων των αλλων, ειναι κ απαγορευτικες για τον απλο πολιτη.

Ας προσπαθησει ο καθενας μας να φτιαξει λιγακι το δικο του περιβαλλον κ μετα το ευρυτερο θα αρχισει να ακολουθει.

Αυτο βεβαια δεν σημαινει οτι θα πρεπει να μην ενημερωνομαστε κ να ψαχνουμε τι εξελιξεις υπαρχουν.

Ειχα δει μια παρουσιαση πριν 2-3 χρονια νομιζω, στην οποια η greenpeace ειχε κανει καποιες εγκαταστασεις εναλλακτικων ενεργειακων πορων σε ενα νησι [???] ξερει κανεις τι αποτελεσματα ειχε, αν συνεχιζεται κτλ;

[dez]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Nefeli
Μέσα στο δικό μου μυαλό η συσχέτιση είναι ότι τους <<βλαμμένους>> αυτού του κόσμου δεν τους συμφέρει να λύσουν ούτε το πρόβλημα της πείνας ούτε το ενεργειακό ούτε

εχεις δικιο

[Krokodilos001]

Αρχικά δημιουργήθηκε από matmat
Ριξε μια ματια στα λίνκ που έβαλα παραπάνω ...


..........................................................

Tι κίνητρα ισχύουν σε άλλες χώρες



* Ολλανδία: Επιδότηση που καλύπτει περίπου το 30% της αξίας του συστήματος.

....................................

Ke stin ollandia stamatise i epixorigisi. Distixos.

[Krokodilos001]

Αρχικά δημιουργήθηκε από sonic22
me kathe epifilaji alla kamia sxesi to ena me to allo...

auto pou leei o krokodilos einai ena aplo pigadi sto opoio voutame to ena "skelos" mias klimatistikis monadas kai me diafores diatajeis ekmetalevomaste tin (psilo)statheri thermokrasia tou edafous (4C ximona kalokairi) wste na exoume poli ligoteres anages gia energia...

i egatastasi einai sxetika apli alla thelei na exeis xwro...

polla borei na kanei kapoios gia ejikwnomisi (isos kai paragogi) energias... pisteuw omws oti asxoloumenoi mono me to atomiko epipedo to provlima den linete...

to pan einai na allajei i nootropoia mas (kai i nootropia tou kratous)

Pragmati, to pigadi den eixe sxesi me geothermia.
Einai peripou opos ta les, alla xoris to boutixto klimatistiko meros.

Distixos tote den katalabena kala tin glossa ke exana polles apo tis leptomeries stis proforikes perigrafes.


ke exasa ola ta arxeia mou mias 5etias, otan krasare to pc mazi me to backup pc...

[crs-k]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Krokodilos001
Pragmati, to pigadi den eixe sxesi me geothermia.
Einai peripou opos ta les, alla xoris to boutixto klimatistiko meros.
Distixos tote den katalabena kala tin glossa ke exana polles apo tis leptomeries stis proforikes perigrafes.
ke exasa ola ta arxeia mou mias 5etias, otan krasare to pc mazi me to backup pc...

Εδω εγραφες Ελληνικα ή καναν πουλακια τα ματια μου ?

Αρχικά δημιουργήθηκε από Krokodilos001
Μόλις βρω χρόνο θέλω να κάνω μια τέτοια ερευνα και για το δικό μου σπίτι που ελπίζω να πραγματοποιηθεί στο σύντομο μέλλον.
Είναι 3 καλές τεχνικές λύσης που μπορούν να χρησιμοποιηθούν σε συνδυασμό.
Τα φωτοβολταϊκά, μικρές ανεμογεννήτριες σε κάθετο άξονα και το ενεργειακό πηγάδι.
Η άλλη πλευρά έχει να κάνει με τις οικοδομικές λύσης που θα χρησιμοποιηθούν.