To Z kai o prwtarhs

[sapila racing]

Αρχικά δημιουργήθηκε από idi
υπο'όψιν οτι s2r που λες εχει 2πλασια και 3πλασια εξοδα συντήρησης οπως τα περισσότερα ducati....

και πολυ ακριβα ανταλλακτικά (ειναι και λογικο μεχρι ενος σημείου αφου χρησιμοποιεί ακριβα περιφερειακά)

αυτα τα λεω γιατι πχ ενα χαζο πέσιμο μπορει να σου στιχισει πχ 2-3000 ευρω ενω το αντίστοιχο με ενα γιαπωνέζικο τα μισα λεφτα

πχ μια μανετα κανει 19 ευρω για το Ζ και για το ducati υπερ τριπλάσια....

ρωτα!

Καλά στα λέει ο idi!

Εγώ σου πρότεινα το 620 dark αν θες Ducati γιατί είναι το πιο φτηνο, και έχει και μονό δίσκο μπροστά.
Τα φρένα του S2R δεν ειναι για αρχάριους με τίποτα!! Καμία σχέση με του Ζ750 ας πούμε.
Οι δαγκάνες είναι διπίστονες, αλλά έχουν πολύ δύναμη, δάγκωμα, και σωληνάκια υψηλής από ΄μαμά΄.
Κοινώς σε φρενάρισμα πανικού η τούμπα καραδοκεί.

[stako]

Τώρα "κανονικά" θα έπρεπε να πω να πάρει ένα μτχ 400άρι για αρχή το παιδί ή άντε ένα ER6.........

Έλα μου όμως που κι εγώ είχα περίπου το background του φίλου Deadly_Sin και παρόλα αυτά μια χαρά τα "κατάφερα" με το GSXR600. Ούτε έπεσα, ούτε χαζοπτώση είχα και νομίζω αρκετά πράγματα έμαθα που πραγματικά δεν ξέρω αν θα τα είχα μάθει με άλλη μηχανή. Και όπως εξελίχτηκαν τα πράγματα κατέληξα να οδηγώ (από ότι φαίνεται) μόνο πίστα. (Καλό για την υγεία, κακό για την τσέπη αυτό!)

Οπότε δεν ξέρω τι να πω...... Μάλλον δεν μπορώ να πω τπτ γιατί για να προτείνεις κάτι τέτοιο σε κάποιον πρέπει να τον ξέρεις καλά. Να ξέρεις τι ιδιοσυγκρασία έχει, πόσο μπορεί να παρασυρθεί, πόσο έχει όρεξη για διάβασμα, πόσο έχει τάση προς καγκουριές..... Ακόμα και να τα ξέρεις αυτά πάλι είναι ρίσκο να προτείνεις κάτι...... Οπότε μάλλον πρέπει να ακολουθήσω την ασφαλή οδό και να σου προτείνω φίλε Deadly_Sin να πάρεις ένα μτχ 400άρι......

Ότι και να πάρεις πάντως να ρίξεις πολύ διάβασμα και να πάς και σε σχολείο οδήγησης. Μην ακούς οδηγικές συμβουλές από ΚΑΝΕΝΑΝ, ούτε από φίλο ή παρέα, ούτε από εδώ μέσα. Μόνο ότι λένε οι επαγγελματίες (συγγραφείς και δάσκαλοι) είναι έγκυρο. Αλλιώς για κάθε πράγμα που πρέπει να ξέρεις, θα ακούσεις δέκα απόψεις.

[n1k3man]

εγω λεω παρτο αφου το γουσταρεις. να ξερεις ομως θελει ιδιαιτερη συνεση το γκαζι του. δεν ειναι παιξε-γελασε. δοκιμασε να παρεις και κανενα test ride πρωτα για να πεισεις τον εαυτο σου οτι θα τα καταφερεις...

[megatim]

Deadly, εγώ από παπάκι πήγα σε Ζ750. Η όποια εμπειρία νομίζεις πως έχεις, πίστεψέ με, δεν υπάρχει. Δεν υπάρχει ΚΑΜΙΑ σχέση στην οδήγηση των δύο. ΚΑΜΙΑ ΑΠΟΛΥΤΩΣ. Θα ξεκινήσεις να μαθαίνεις από το μηδέν. Και όπως κάθε καινούργια ανακάλυψη, θα έχεις και αποτυχίες. Σιγουρα θα πέσεις γιατί δεν ξέρεις να την στρίβεις, σίγουρα θα τρομοκρατηθείς σε ευθείες γιατί όταν είσαι με 200 και δεις εμπόδιο, έχεις μερικά κλάσματα του δευτερολέπτου να το αποφύγεις. Το Ζ έιναι ελαφρύ στο δρόμο, αλλά βαρύ στην ακινησία. Επίσης, όπως κάθε μηχανή, δεν παρκάρεται όπου χώραγε το scooter. Λογικό μεν, άσχημο όμως να το συνειδητοποιείς όταν δεν βρίσκεις θέση. Αν το χέρι σου είναι λίγο βαρύτερο, θα έχεις πρόβλημα. Δεν λέω πως είσαι ανωριμος κτλ, απλά, υπάρχουν στιγμές που θα πρέπει να δείξεις αυτοσυγκράτηση και να μην ανοίξεις το γκάζι, γιατι το Ζ αρπάζει γρήγορα. Εγώ μετράω ήδη 3 πτώσεις σε 1 χρόνο, οι 2 από απειρία, και οι 2 σε στροφή. Αν θες να το πάρεις πάρτο, αλλά τουλάχιστον για τα πρώτα 10000 χλμ συμπεριφέρσου σαν 80αρης.

[xtrm600]

Καλησπέρα κι απο μένα.
Κατ'αρχήν το νικ σου,με βάζει σε σκέψεις...
Και να ρωτήσω κατι απλό: 1000cc ΤΙ θα τα κάνεις?
Το νου σου,γιατί η μόστρα δεν είναι μόνο στο ΤΙ πιλοτάρεις αλλά κυρίως στο ΠΩΣ το πιλοτάρεις.
Μάθε τι να προσέξεις στο δρόμο με μοτο.-είναι απίστευτα πολυ περισσότερα απο auto και κοινά για όλα τα κυβικά-
Μάθε να στρίβεις με ένα 400αρι,για να εκτιμήσεις και το σετ γκάζι-φρένο-κράτημα του μεγαλύτερου...
Κάνε την καρδιά σου πέτρα και πάρε ενα μικρότερο...
Και ας μην σου αρέσει και τοοοσο πολυ...
Φιλικότατα

[Zzz750]

Αρχικά δημιουργήθηκε από dj_Zed
Συμφωνώ απόλυτα με τον προλαλήσαντα!

Το Ζ, 1000 'η 750 και κατα τη δική μου γνώμη ΔΕΝ είναι για νέο οδηγό μοτοσυκλέτας...

Κατα τη γνώμη μου, μπορεί να οδηγήσει και ένα έμπειρο οδηγό σε λάθος (υπέρ)εκτιμήσεις λόγω πολύ καλής αισθησης που δημιουργεί στον αναβάτη. Είναι σαν να τα "φοράς" τα Ζ ...

Εγώ μια φορά οδήγησα το 1000 και αυτό ένιωσα..

Απ την άλλη, περι ορέξεως...............

Διαφωνω καθετος!!!

Ειχα παπακι για 9 χρονια (ενα ιστορικο Astrea Grand)...ακομα το εχω και δε προκειτε να το πουλησω με τιποτα.
Πηρα τον Ιουλη την πρωτη μου σοβαρη μηχανη...ενα επταμορφο Ζ750!

Ολοι τα ιδια μου ελεγαν. Πρωτη μηχανη...750cc και με 100 αλογα? Δεν ειανι αυτα για σενα! Παρε ενα Transalp!!!

Transalp...SHIT!!!!No way!

To Z ειναι αρκετα φιλικο...αμα εχεισ ρεγουλα στο γκαζι και τα μυαλα in the head! Το μονο προβλημα που αντιμετωπισα..ηταν το υπερβολικο βαρος! Εδω που τα λεμε παιδια ειναι θεοβαρη η π*****α!

[^Deadly_Sin^]

βασικα προτιμησα το 1000 γιατι εχει καλυτερες αναρτησεις,φρενα,εμφανιση και τα εξτρα αυτα κυβικα με οτι αυτο συνεπαγεται. Αποτι βλεπω υπαρχουν κι αλλα παιδια που καναν την μεταβαση με επιτυχια η σχετικη επιτυχια αρα....μπορω κι εγω με το candoo!!! Δεν μπορω να "συναψω σχεση" με μια μηχανη που δεν μπορω να πω οτι την θελω απολυτα. Σιγουρα θα περασω καλα μαζι της αλλα δεν θα εχω αυτη την ορεξη η το μερακι να κατσω να την πλυνω προσεχτικα,να την γυαλισω,να της μιλησω κτλ (ειμαι σιγουρος πως πιανετε τι θελω να πω) γι'αυτο αποκλειω μεταχειρισμενα 400αρια κτλ. Η μονη αλλη που μου αρεσει σε παραπλησια τιμη ειναι η s2r οπως προανεφερα και δεν μπορω να πω οτι με ενδιαφερει πολυ το κοστος συντηρησης,λιγο εδω λιγο εκει θα βολευτουν ολα,αλλωστε ο ερωτας θελει θυσιες! (με τιν λεξη ερωτα δεν εννοω αποκλειστικα το s2r εννοω οποια μηχανη εχει αυτο το κατι που σου κανει το κλικ")

[Zzz750]

Αρχικά δημιουργήθηκε από megatim
Deadly, εγώ από παπάκι πήγα σε Ζ750. Η όποια εμπειρία νομίζεις πως έχεις, πίστεψέ με, δεν υπάρχει. Δεν υπάρχει ΚΑΜΙΑ σχέση στην οδήγηση των δύο. ΚΑΜΙΑ ΑΠΟΛΥΤΩΣ. Θα ξεκινήσεις να μαθαίνεις από το μηδέν. Και όπως κάθε καινούργια ανακάλυψη, θα έχεις και αποτυχίες. Σιγουρα θα πέσεις γιατί δεν ξέρεις να την στρίβεις, σίγουρα θα τρομοκρατηθείς σε ευθείες γιατί όταν είσαι με 200 και δεις εμπόδιο, έχεις μερικά κλάσματα του δευτερολέπτου να το αποφύγεις. Το Ζ έιναι ελαφρύ στο δρόμο, αλλά βαρύ στην ακινησία. Επίσης, όπως κάθε μηχανή, δεν παρκάρεται όπου χώραγε το scooter. Λογικό μεν, άσχημο όμως να το συνειδητοποιείς όταν δεν βρίσκεις θέση. Αν το χέρι σου είναι λίγο βαρύτερο, θα έχεις πρόβλημα. Δεν λέω πως είσαι ανωριμος κτλ, απλά, υπάρχουν στιγμές που θα πρέπει να δείξεις αυτοσυγκράτηση και να μην ανοίξεις το γκάζι, γιατι το Ζ αρπάζει γρήγορα. Εγώ μετράω ήδη 3 πτώσεις σε 1 χρόνο, οι 2 από απειρία, και οι 2 σε στροφή. Αν θες να το πάρεις πάρτο, αλλά τουλάχιστον για τα πρώτα 10000 χλμ συμπεριφέρσου σαν 80αρης.

10000 χλμ ? Νο SHIT!!!Τι λε ρε κουμπαρο? 10000 θες περιπου 10 μηνες να τα κανεις.Αν ειναι να το παρω και να πηγαινω για τοσο καιρο οπως ο μπαμπας μου με τη freewind...μενω και με το παπακι...δε θα με κοροιδευουν κιολας!

[Zzz750]

Αρχικά δημιουργήθηκε από ^Deadly_Sin^
βασικα προτιμησα το 1000 γιατι εχει καλυτερες αναρτησεις,φρενα,εμφανιση και τα εξτρα αυτα κυβικα με οτι αυτο συνεπαγεται. Αποτι βλεπω υπαρχουν κι αλλα παιδια που καναν την μεταβαση με επιτυχια η σχετικη επιτυχια αρα....μπορω κι εγω με το candoo!!! Δεν μπορω να "συναψω σχεση" με μια μηχανη που δεν μπορω να πω οτι την θελω απολυτα. Σιγουρα θα περασω καλα μαζι της αλλα δεν θα εχω αυτη την ορεξη η το μερακι να κατσω να την πλυνω προσεχτικα,να την γυαλισω,να της μιλησω κτλ (ειμαι σιγουρος πως πιανετε τι θελω να πω) γι'αυτο αποκλειω μεταχειρισμενα 400αρια κτλ. Η μονη αλλη που μου αρεσει σε παραπλησια τιμη ειναι η s2r οπως προανεφερα και δεν μπορω να πω οτι με ενδιαφερει πολυ το κοστος συντηρησης,λιγο εδω λιγο εκει θα βολευτουν ολα,αλλωστε ο ερωτας θελει θυσιες! (με τιν λεξη ερωτα δεν εννοω αποκλειστικα το s2r εννοω οποια μηχανη εχει αυτο το κατι που σου κανει το κλικ")

Καλο ειναι να λεμε τα πραγματα με τ'ονομα τους...Εγω οταν εκανα το βημα απο το παπακι στο Ζ750 ημουν 26 χρονων με 9 χρονια πειρα μοτοσυκλετιστη (εστω και σε παπακι) και 8 χρονια οδηγος αυτοκινητου με αμετρητα χιλιομετρα και στα δυο!

Βλεπω τι κανω τωρα με το Ζ750 και λεω πως αμα το ειχα στα 19-20 μου...θα ηταν πολυ κακο για την υγεια μου. Ολα ειναι θεμα χαρακτηρα...αμα βραζει το αιμα...

Γνωμη που δεν προκειτε να αλλαξω με τιποτα ...ειναι...μη παρεις οχημα (μηχανη ή αυτοκινητο) που να μη σου αρεσει! Θα το βαρεθεις στο μηνα και δε θα σου κανει ορεξη να το πλυνεις,η να το συντηρησεις σωστα! Αν σου αρεσει το Ζ750...go for it...αν και για την ηλικια σου (απο οτι καταλαβα εισαι μικρος) ειναι too much. Οπως λες και εσυ...ενα Ducati θα ηταν πιο super.Ασε που το ονομα και μονο...δινει αξια και στο μηχανακι και στον αναβατη.

Οπως ειπαν οι προλαλυσαντες,,,ενα δαρκ 620 ειναι οτι πρεπει και ειναι και αρκετα ομορφο και διαχρονικο.Βρες ενα σε αριστη κατασταση μοντελο του 2003-2004 και χτυπα το.Κρατα το κανα χρονο και μετα πηδας σε ενα πιο δυνατο πιο σωστο μηχανακι. ΑΝ παρεις to monster θα δεις κιολας αν ενα γυμνο μηχανακι ειναι αυτο που θες. Εγω δε μπορω να πω οτι εκανα λαθος...αλλα τελικα μου αρεσουν οι βολτες εκτος πολης (εθνικη μιλαω).Το Ζ750 δεν εχει φερινγκ και στη εθνικη σε κουραζει οταν τρεχεις με πολλα (150+).Το επομενο μου μηχανακι σιγουρα θα ειναι super sport (καλα να'μαστε).

Think about that "kid"

[br492]

Παρε το και να το χρησιμοποιείς με σύνεση.Αλλά καλύτερα το 750.Αφου το θέλεις και το έχεις μεσα στο μυαλό και την ψυχή σου σίγουρα θα προσέξεις όσο πρέπει.Ορμα

[booZe]

Είμαι αναβάτης μίας εβδομάδας και 330 χιλιομέτρων κι έτσι δεν είμαι σε θέση να δώσω συμβουλές, αλλά θα πω την εμπειρία μου. Έχασα το μπροστινό από φρενάρισμα (απειρία + πανικός + οδόστρωμα παρκέ γυαλισμένο με Οverlay) με πολύ λίγα χιλιόμετρα (ερχόταν κατά πάνω μου αυτοκίνητο με L -εκπαιδευτικό) και τη μηχανή (Pegaso Strada) θα την είχα σίγουρα ξαπλώσει αν ήταν έστω και λίγο βαρύτερη -με το ζόρι την κράτησα όρθια. Τα 220 kg του Z (γεμάτο) είναι πολλά.

Καλές βόλτες!

[megatim]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Zzz750
10000 χλμ ? Νο SHIT!!!Τι λε ρε κουμπαρο? 10000 θες περιπου 10 μηνες να τα κανεις.Αν ειναι να το παρω και να πηγαινω για τοσο καιρο οπως ο μπαμπας μου με τη freewind...μενω και με το παπακι...δε θα με κοροιδευουν κιολας!

Καλά μη βαράς!

Εξάλλου προτιμώ να με κοροιδεύουν για 10 μήνες και να με θαυμάζουν για τους υπόλοιπους παρά να με κοροιδεύουν από τον 1ο μήνα, όταν θα είμαι με το χέρι/ποδι στο γύψο και θα έχει καλοκαιράκι και όλοι θα είναι έξω και εγώ μέσα γιατί ήθελα να τρέξω πριν μάθω να περπατάω.

[Lazio]

Αρχικά δημιουργήθηκε από ^Deadly_Sin^
βασικα προτιμησα το 1000 γιατι εχει καλυτερες αναρτησεις,φρενα,εμφανιση και τα εξτρα αυτα κυβικα με οτι αυτο συνεπαγεται. Αποτι βλεπω υπαρχουν κι αλλα παιδια που καναν την μεταβαση με επιτυχια η σχετικη επιτυχια αρα....μπορω κι εγω με το candoo!!! Δεν μπορω να "συναψω σχεση" με μια μηχανη που δεν μπορω να πω οτι την θελω απολυτα. Σιγουρα θα περασω καλα μαζι της αλλα δεν θα εχω αυτη την ορεξη η το μερακι να κατσω να την πλυνω προσεχτικα,να την γυαλισω,να της μιλησω κτλ (ειμαι σιγουρος πως πιανετε τι θελω να πω) γι'αυτο αποκλειω μεταχειρισμενα 400αρια κτλ. Η μονη αλλη που μου αρεσει σε παραπλησια τιμη ειναι η s2r οπως προανεφερα και δεν μπορω να πω οτι με ενδιαφερει πολυ το κοστος συντηρησης,λιγο εδω λιγο εκει θα βολευτουν ολα,αλλωστε ο ερωτας θελει θυσιες! (με τιν λεξη ερωτα δεν εννοω αποκλειστικα το s2r εννοω οποια μηχανη εχει αυτο το κατι που σου κανει το κλικ")

ειτε παρεις το 1000 ειτε το 750 να υπολογιζεις ενα εξαμηνακι για να νιωθεις
ανετα πανω του. Εγω απο παπια πηρα το 750 τον περασμενο Ιουνιο και ακομη το μαθαινω.

Αντε ρε μεγειες μεγειες ειμαι σιγουρος θα το παρεις

[dj_Zed]

Αρχικά δημιουργήθηκε από megatim
Καλά μη βαράς!

Εξάλλου προτιμώ να με κοροιδεύουν για 10 μήνες και να με θαυμάζουν για τους υπόλοιπους παρά να με κοροιδεύουν από τον 1ο μήνα, όταν θα είμαι με το χέρι/ποδι στο γύψο και θα έχει καλοκαιράκι και όλοι θα είναι έξω και εγώ μέσα γιατί ήθελα να τρέξω πριν μάθω να περπατάω.

+100000000

SUPER σωστος...

[Alelos]

Φιλε να σου πω την γνωμη μου.

1ον Παρε ducati για να δεις το φως!!(καλα μη βαρατε!)

2ον 1000cc ειναι ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΑ για πρωτη μηχανη..Εγω προσωπικα εκανα 5 χρονια σχολειο πανω σε μηχανακια μεχρι 200cc για να μαθω και τωρα πηγα σε 620 με 63 αλογα, τα 100 του fazer μου φαινοντουσαν πολλα...
Και οταν λεω να μαθεις δεν εννοω τη μηχανη,αυτο ειναι το ευκολο, εννοω την εμπειρια στο δρομο.
Δυστηχως η ευτυχως ζουμε στην Ελλαδα και κυκλοφορουν πολλοι μαλακες,οι δρομοι ειναι χαλια και γενικα υπαρχουν ενα σωρο κινδυνοι που τους μαθενεις μονο αν τους συναντησεις...
Με μια μηχανη χαμηλων κυβικων τα λαθη που θα κανεις,και πιστεψε με θα κανεις,συγχωρουντε και οι πτωσεις που θα εχεις δεν θα ειναι "σκληρες"...
Και οπως εχει πει καποιος αλλος υπαρχουν 2 κατηγοριες μηχανοβιων αυτοι που εχουν πεσει και αυτοι που θα πεσουν...
Υπαρχουν σταδια εξελιξης δεν μπορεις να πας με τη μια στο τελευταιο και αυτο ειναι τα 1000cc σε μια μηχανη.

Η γνωμη μου ειναι να κανεις υπομονη και να παρεις ενα 400cc μεταχειρισμενο στην καλυτερη και να μαθεις με αυτο 1-2 χρονια και μετα πας και στα 600-750 ΟΧΙ 1000cc.
Δεν θα επιβαρυνθεις και πολυ οικονομικα και τελως παντων και να χασεις 1000-2000 ευρω προκειμενου να μαθεις δεν ειναι κακο.
Αλλοστε αμα παρεις τωρα που αρχιζεις 1000αρι μετα τι θα παρεις f-16???