οκ πες πως εψαχνα λογο να το παρω
οκ πες πως εψαχνα λογο να το παρω
Γιατι το ποσα αλογα βγαζει δεν σας απασχολει ?? αμαν με την μαλακια των Γιαπωνεζων (και αλλων Ευρωπαιων....πλην ducati) 200αλογα σου λεει.....και με το βαρος τα ιδια !! ας ανακοινωνουν τις τιμες ιποδυναμης στον τροχο και του βαρους με γεματο το μηχανακι με ολα τα υγρα του ...ξεφτιλα πια!!
190 στροφαλο ανακοινωσε η Kawasaki και αν βαλεις και τα αλογα του ram air ειναι αρκετα κοντα το νουμερο (~188 νομιζω εγραφαν τα περιοδικα)Αρχικά δημιουργήθηκε από el_hymador
Γιατι το ποσα αλογα βγαζει δεν σας απασχολει ?? αμαν με την μαλακια των Γιαπωνεζων (και αλλων Ευρωπαιων....πλην ducati) 200αλογα σου λεει.....και με το βαρος τα ιδια !! ας ανακοινωνουν τις τιμες ιποδυναμης στον τροχο και του βαρους με γεματο το μηχανακι με ολα τα υγρα του ...ξεφτιλα πια!!
Η τιμή απόδοσης στο δυναμόμετρο είναι φυσιολογική . Η απόδοση που αναγράφεται είναι στον στρόφαλο και όχι στην ρόδα οπότε λογική η διαφορά. Εδώ και κάποια χρόνια δεν υπάρχουν (ή σπανίζουν) μοτοσυκλέτες με τεράστια απόκληση είτε στο βάρος είτε στην απόδοση. Η παγίδα είναι στο στεγνό βάρος, και στα ramair.
(Στο συγκεκριμένο, εάν, μπεί ολόκληρη εξάτμιση - 20με25 κιλά και πάουερ κομάντερ θα βγεί ο βελζεβούλ μέσα του... αν μάλιστα μιλήσουμε και με λίγη συμπίεση... κλαύτα... )
Ότι και να γίνει, ένα είναι το σίγουρο... τα ντουκάτια δεν θα αλλάξουν ποτέ
Φίλε, όταν ανακοινώνουν την ιπποδύναμη στο στρόφαλο, έχεις πιο καθαρή εικόνα για την απόδοση του μοτέρ. Και αυτό γιατί, πόσα τελικά έχεις στον τροχό επηρεάζεται από διάφορους παράγοντες. Ένα μικρό παράδειγμα. Μπορείς να πάρεις ένα R1 που στον τροχό θα έχει 150 άλογα και 172 στο στρόφαλο. Του βγάζεις την 530 αλυσίδα και βάζεις 2 όμορφα και ελαφρυά γραναζάκια αλουμινίου, και μια αγωνιστική αλυσιδίτσα 520. Επιτόπου έχεις τσιμπίσει 2-3 αλογάκια στον τροχό. Και όμως, στο μοτέρ σου είναι ακριβώς ίδια τα άλογαΑρχικά δημιουργήθηκε από el_hymador
ας ανακοινωνουν τις τιμες ιποδυναμης στον τροχο και του βαρους.
Το χοντραίνουμε... Αλλάζεις την πίσω ζάντα και βάζεις μια πολύ ελαφρυά. Χμμμ, εκεί πηγαίνουμε για 5-10 άλογα στον τροχό παραπάνω. Πάλι το μοτέρ σου θα είναι 172 άλογα, αλλά λόγω των αλλαγών που έχεις κάνει, οι απώλειες στο σύστημα μετάδοσης είναι μικρότερες και τελικά το μηχανάκι πολύ πιο γρήγορο.
Ο αριθμός των ίππων στο στρόφαλο του κινητήρα εκφράζει αυτό ακριβώς "τι αποδίδει ο κινητήρας". Όσο για το ram-air, δεν είναι απάτη. Προφανώς και δεν μπορούμε να κάνουμε εξομοίωση την πίεση του αέρα στο ram-air που υπάρχει όταν πηγαίνουμε με 180 (π.χ.).
Όσο για το βάρος, εγώ δεν βρίσκω καμμία απάτη. Όταν η Yamaha μου λέει 172 κιλά στεγνό και με τα παρελκόμενα (φουλ υγρά) είναι 193, γιατί μιλάμε για απάτη? Εγώ δεν βλέπω καμμία απάτη.
www.clubcsl.com
Δεν ειναι τοσο τραγικο φιλε μου....ας παρουν το μηχανακι και ας το βαλουν σε ενα δυναμομετρο οπως ακριβως θα βγει στην παραγωγη.....θελουν να του φορανε τιποτα πανακριβες ζαντες απο ανθρακονημα ? θελουν να του βαλουν αλυσιδιτσες κοσμηματα? ας τα βαλουν , αλλα να το βγαζουν ετσι ΚΑΙ στην παραγωγη!! Παρεπιπτοντως αποψη μου ειναι οτι η απωλεια αλογων εχει να κανει περισσοτερο με τις εσωτερικες τριβες στο κιβωτιο - πρωτευουσα μεταδοση κ.τ.λ. παρα με τα γραναζια και τις αλυσιδες....Αρχικά δημιουργήθηκε από alexk
Φίλε, όταν ανακοινώνουν την ιπποδύναμη στο στρόφαλο, έχεις πιο καθαρή εικόνα για την απόδοση του μοτέρ. Και αυτό γιατί, πόσα τελικά έχεις στον τροχό επηρεάζεται από διάφορους παράγοντες. Ένα μικρό παράδειγμα. Μπορείς να πάρεις ένα R1 που στον τροχό θα έχει 150 άλογα και 172 στο στρόφαλο. Του βγάζεις την 530 αλυσίδα και βάζεις 2 όμορφα και ελαφρυά γραναζάκια αλουμινίου, και μια αγωνιστική αλυσιδίτσα 520. Επιτόπου έχεις τσιμπίσει 2-3 αλογάκια στον τροχό. Και όμως, στο μοτέρ σου είναι ακριβώς ίδια τα άλογα
Το χοντραίνουμε... Αλλάζεις την πίσω ζάντα και βάζεις μια πολύ ελαφρυά. Χμμμ, εκεί πηγαίνουμε για 5-10 άλογα στον τροχό παραπάνω. Πάλι το μοτέρ σου θα είναι 172 άλογα, αλλά λόγω των αλλαγών που έχεις κάνει, οι απώλειες στο σύστημα μετάδοσης είναι μικρότερες και τελικά το μηχανάκι πολύ πιο γρήγορο.
Ο αριθμός των ίππων στο στρόφαλο του κινητήρα εκφράζει αυτό ακριβώς "τι αποδίδει ο κινητήρας". Όσο για το ram-air, δεν είναι απάτη. Προφανώς και δεν μπορούμε να κάνουμε εξομοίωση την πίεση του αέρα στο ram-air που υπάρχει όταν πηγαίνουμε με 180 (π.χ.).
Όσο για το βάρος, εγώ δεν βρίσκω καμμία απάτη. Όταν η Yamaha μου λέει 172 κιλά στεγνό και με τα παρελκόμενα (φουλ υγρά) είναι 193, γιατί μιλάμε για απάτη? Εγώ δεν βλέπω καμμία απάτη.
Βασικα ολο το θεμα με ενοχλει γιατι εχει να κανει με ανταγωνισμο σε επιπεδο προσπεκτους και οχι πραγματικο....τι με νοιαζει αν το μηχανακι ειναι 170 κιλα αδειο? αδειο θα το οδηγησω? το ιδιο ισχυει και για την ιπποδυναμη.....ο τροχος εφαπτεται με τον δρομο , οχι ο στροφαλος....
Οπως και να εχει , στο σημειο που εχουν φτασει οι μηχανες σημερα παιζουν ρολο -ισως σημαντικοτερο!- και αλλοι παραγοντες και δυναμικα χαρακτηριστικα στο καθε μηχανακι.... οχι μονο το βαρος και η ιπποδυναμη....δεν νομιζω οτι λενε ψεματα στον κοσμο , απλα λενε την μιση αληθεια!!
Δεν μπορώ να καταλάβω τον προβληματισμό σου. Δηλαδή... Άν θελήσεις να αγοράσεις ένα supersport μηχανάκι, το πρόβλημα σου θα είναι άν είναι 172 ή 173 κιλά? Γιατί, άν αυτό είναι πρόβλημα τότε μάλλον κατεβάζεις μοτο για να περάσεις τον Μπούστα (προσοχή, δεν θέλω να ειρωνευτώ αλλά θεωρώ τέτοιες λεπτομέρειες, απαραίτητες για αγωνιστικές εφαρμογές). Μετά, από όσο γνωρίζω όλα τα 1000αρια (αντίστοιχα και τα 600 κ.ο.κ.) παίρνουν την ίδια ποσότητα βενζίνης, λαδιού και πάνω-κάτω και νερού. Έτσι, εγώ όταν ακούω ότι το Κ6 είναι 167 κιλά και το δικό μου 172, άσχετα άν είναι με βενζίνη ή όχι, ξέρω ότι το σεβαστό suzuki είναι 5 κιλά ελαφρύτερο. Και γεμάτα να τα ζυγίζαν (άσε που εκεί θα μπορούσαν να παίξουν πολλές πουστιές, γιατί π.χ. ο ένας θα μπορούσε να έχει το ρεζερβουάρ στα 3/4Αρχικά δημιουργήθηκε από el_hymador
Βασικα ολο το θεμα με ενοχλει γιατι εχει να κανει με ανταγωνισμο σε επιπεδο προσπεκτους και οχι πραγματικο....τι με νοιαζει αν το μηχανακι ειναι 170 κιλα αδειο? αδειο θα το οδηγησω? το ιδιο ισχυει και για την ιπποδυναμη.....ο τροχος εφαπτεται με τον δρομο , οχι ο στροφαλος....
) πάλι 5 κιλά ελαφρύτερο θα ήταν το suzuki.
Ξέρω και γω, εμένα δεν με ενόχλησε ούτε που η ιπποδύναμη ήταν στο στρόφαλο, ούτε που το ζύγισαν στεγνό. Μια χαρά είναι το μηχανάκι.
www.clubcsl.com
Δεν διαφωνω σε κανενα σημειο , αλλωστε το επισημανα στην τελευταια παραγραφο του προηγουμενου μηνυματος μου...την διαφορα δεν την κανουν ουτε τα 3- 5 κιλα ουτε φυσικα τα 5-8 αλογα.....βασικα στα σημερινα ss δεν νομιζω οτι οι διαφορες ειναι χαωδεις...το αντιθετο! Ειναι τοσο ανταγωνιστικο το πεδιο σε αυτην την κατηγορια που πλεον οτιδηποτε και να επιλεξεις , ειναι σιγουρα οτι θα εισαι πολυ κατω των πραγματικων δυνατοτητων του ...σε αγωνιστικο επιπεδο ναι , παιζουν ρολο αυτες οι ελαχιστες αποκλισεις οι οποιες τελικα -μαζι με το ταλεντο του οδηγου- κανουν την διαφορα....Αρχικά δημιουργήθηκε από alexk
Δεν μπορώ να καταλάβω τον προβληματισμό σου. Δηλαδή... Άν θελήσεις να αγοράσεις ένα supersport μηχανάκι, το πρόβλημα σου θα είναι άν είναι 172 ή 173 κιλά? Γιατί, άν αυτό είναι πρόβλημα τότε μάλλον κατεβάζεις μοτο για να περάσεις τον Μπούστα (προσοχή, δεν θέλω να ειρωνευτώ αλλά θεωρώ τέτοιες λεπτομέρειες, απαραίτητες για αγωνιστικές εφαρμογές). Μετά, από όσο γνωρίζω όλα τα 1000αρια (αντίστοιχα και τα 600 κ.ο.κ.) παίρνουν την ίδια ποσότητα βενζίνης, λαδιού και πάνω-κάτω και νερού. Έτσι, εγώ όταν ακούω ότι το Κ6 είναι 167 κιλά και το δικό μου 172, άσχετα άν είναι με βενζίνη ή όχι, ξέρω ότι το σεβαστό suzuki είναι 5 κιλά ελαφρύτερο. Και γεμάτα να τα ζυγίζαν (άσε που εκεί θα μπορούσαν να παίξουν πολλές πουστιές, γιατί π.χ. ο ένας θα μπορούσε να έχει το ρεζερβουάρ στα 3/4
Ξέρω και γω, εμένα δεν με ενόχλησε ούτε που η ιπποδύναμη ήταν στο στρόφαλο, ούτε που το ζύγισαν στεγνό. Μια χαρά είναι το μηχανάκι.
Αυτο που ηθελα να πω ειναι οτι δεν μπορω να καταλαβω αυτες τις μαρκετινιστηκες μαλακιες στις οποιες ολοι εχουν εμπλακει....αν εσενα σε εξυπηρετει και ενθουσιαζεσαι οταν παρουζιαζετε μοντελο με 180hp οι οποιοι μπορει να ειναι 170 η και 165 η και 158.....με 173 κιλα βαρος το οποιο μπορει να ειναι 187 η και 195 η και 205 τελικα ....παω πασσο....οι μονοι που εξυπηρετουνται απο αυτην την τακτικη ειναι οι κατασκευαστες ...αμολανε την επικοινωνιακη βομβα τους και μετα σου λεει (σε οσους εχουν ψαρρωσει)ενταξει μιλαγαμε για ιπποδυναμη στον στροφαλο, σε 0 υψομετρο, με σχετικη υγρασια 45% , ανεμο βορειο -βορειοδυτικο 3-4 μποφωρ και 15 βαθμους κελσιου.....κατα τα αλλα ομως ο ντορος εχει γινει....
Η Yamaha πληρωσε τις μαλακιες διαφημισεις που εκανε για το R6....αυτα στην Αμερικη βεβαια....οπου οταν διαπιστωσαν οτι δεν ανεβαζε στροφες το μηχανακι πανω απο 16000 και κατι , αρχισαν τα δικαστηρια και τελικα οι βλακες που αγορασαν μηχανακι με μοναδικο κριτηριο οτι θα γυρνουσε σαν τρελο στις 18000σαλ δικαιωθηκαν και πηραν τα λεφτα τους πισω!!!
Τεσπα τζαμπα και μουφα ανταγωνισμος ειναι αυτος....
Κανόνες δημοσιεύσεων
Απάντηση με παράθεση