βελτίωση σε Κ7...?

[T.R.E]

Αρχικά δημιουργήθηκε από JIMK7
Ναι κατάλαβα εύκολο είναι και σε ευχαριστώ . Το Κ7 κάπως έτσι είναι από τι θυμάμαι απλός με μπέρδεψες στην αρχή που έλεγες κάτι για αντλία που εμπλούτιζε τα καυσαέρια με φρέσκο αέρα κτλ . Αν και το Κ7 το έχουν ελευθερώσει με μεγαλύτερο στροφαλοθάλαμο για να ανακουφίζετε το μοτέρ στις πολλές στροφές, ίσος δει και με αυτό καμιά διαφορά. Στη πορεία θα το δοκιμάσω δεν έχω και να χάσω τίποτα αν και με τα 180 αλογάκια κοντά στο τροχό προ στιγμής είμαι ευχαριστημένος

Nαι ισως να μην το εγραψα καλα...

Παντως για να το απαγορευουν στους αγωνες κατι θα ξερουν... Στα 180 καλα εισαι,εγω εχω δρομο ακομα...

[jackal K7]

re paidia xerei kaneis tipota gia to provlima sto K7?oraies oi veltioseis alla an de paei to mixanaki...ti kanoume?

[T.R.E]

Αρχικά δημιουργήθηκε από jackal K7
re paidia xerei kaneis tipota gia to provlima sto K7?oraies oi veltioseis alla an de paei to mixanaki...ti kanoume?

Ανταλαγη με Κ6 δεχεσαι που παει γαμιωντας δεχεσαι?

Ειλικρινα φιλε μου το ειδα το θεμα σου αλλα δεν εχω ιδεα για το τι μπορει να ειναι...

[anco]

Αρχικά δημιουργήθηκε από T.R.E
Α,μαλιστα,δλδ για να βελτιωσεις ενα μηχανακι πρεπει να κανεις ΜΟΝΟ οτι λεει η Suzuki στο kit manual?

Και ο μονος λογος να το κανεις ειναι να κανεις σουζες και να το κατεβαζεις μετα τα 200,με 2α δλδ...Πολυ δυσκολο,και πραγματικος λογος για βελτιωση...

Και μην ξεχναμε,παντα Yoshimura BOX και εγκεφαλο για να βγαλεις τι? Τον κοφτη τελικης λεει που βγαινει και με το TRE των 30 ευρω...:rotflmao: :rotflmao:

ΥΓ:Μην βαζεις κι'αλλη δουλεια στο reinmeister...:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

καλα εσυ μιλα για βελτιωση με TRE.

Οσο για τις τελικες που λες και στο Bikenet χλωμο το κοβω να πας στα 290 πραγματικα.

[T.R.E]

Αρχικά δημιουργήθηκε από anco
καλα εσυ μιλα για βελτιωση με TRE.

Οσο για τις τελικες που λες και στο Bikenet χλωμο το κοβω να πας στα 290 πραγματικα.

Οχι θα δωσω 3.000 ? για να παρω εγκεφαλο yoshimura για να βγαλω τον κοφτη τελικης που βγαινει με 30 ?...:rotflmao:

Αμα θες ελα να με μετρησεις μια μερα να σου φυγει η απορια...

[gcrook]

Αρχικά δημιουργήθηκε από reinmeister


τα μαργαριταρια δεν ηταν δικα σου...κι οπως ειπα...δεν θα σχολιασω...:rotflmao: :rotflmao:

Εγω δηλαδη να αρχισω να ανησυχω για την ποιοτητα των γραπτων μου;
Οχι να ξερω δηλαδη.








Υ.Γ Κουβεντα γινεται με η και ΧΩΡΙΣ επιχειρηματα.Και τα δυο ευπροσδεκτα ειναι.
Το να "σνομπαρεις" ετσι την κουβεντα ομως δεν ειναι ιδιαιτερα.."φορουμιστικο" ας πουμε.

[T.R.E]

Αρχικά δημιουργήθηκε από gcrook
Εγω δηλαδη να αρχισω να ανησυχω για την ποιοτητα των γραπτων μου;
Οχι να ξερω δηλαδη.

Ξεκινα πρωτα απο τα μη επιχειρηματα σου και βλεπομε...

[gcrook]

Αρχικά δημιουργήθηκε από anco
Το P.C τι να το κανει?

Ολο μαλακιες κανουν και ειναι ψευτικα.

Αυτο πρωτη φορα το ακουω.Το να μπορεις με την βοηθεια δυναμομετρου και καυσαναλυτη να παρεις το μαξιμουμ απο ενα μοτερ απο που και ως που ειναι μαλακια;

Αυτα που λεει στο κιτ manual.

Εχει 2 εκδοσεις και εχουν διαφορα στο χταποδι.

Αν θελεις σοβαρη βελτιωση ακομα καλητερη απο την εξατμιση που κανει 2500 ειναι να ανοιξεις την

κεφαλη, να βαλεις φλαντζα για αυξηση συμπιεσης και φλαντζα βασης κυλινδρων (νομιζω οτι δεν εχει) αλλα δες.

Δηλαδη η αυξηση της συμπιεσης (ετσι αυθαιρετα) ειναι the real deal ε;


Πιστονια μην το σκεφτεις γιατι εχουν αν θυμαμαι καλα ενα λιγοτερο ελλατηριο συμπιεσης για μειωση τριβων, αυξανει την καταναλωση λαδιου, αυτα ειναι Yoshimura.

???


Αν θες να βαλεις πιστονια ειναι καλητερο να βαλεις JE αυτα μαζι με την φλαντζα θα σε πανε 14:1 συμπιεση και θα εισαι πολυ δυνατος.

Η JE δινει σε "ψιλοζορικες" κατασκευες εμβολα συνηθως με λογω συμπιεσης 13:1 που ειναι too much για καθημερινη χρηση .Να βαλουμε και μια φλατζα λες να ανεβει και αλλο η συμπιεση; Τι σκατα νομιζω οτι εχω μεινει πολυ πισω.


Καλητερα και απο εξατμιση με φιλτρο και προγραμμα.



Τελος αν θες αλλη χαρτογραφηση μονο με το Yoshimura box το οποιο κανει διαφορες αλλαγες.

Ενω το P.C δεν κανει.
Το γιοσιμουρα μποξ μπαινει και με τροπο μαγικο ανεβαζει τα παντα.......

Τελος για να βγαλεις κοφτες τελικης αλλα και στοφομετρου Yoshimura EmPro κανει 2000 αλλα ειναι ηλεκτρονικη που στο κανει οτι θες.

Καλα το λεω εχω μεινει πισω...


Ολα αυτα αν κανεις σουζα και το κατεβαζεις μετα τα 200......
Και ειμαι και κουλος τελικα...

[gcrook]

Αρχικά δημιουργήθηκε από T.R.E
Ξεκινα πρωτα απο τα μη επιχειρηματα σου και βλεπομε...

Ο τροπος που σου απαντησα εγκειται στο οτι επειδη εχεις διαβασει καποια κειμενα μπορεις να νομιζεις οτι εισαι σε θεση να μιλας με αριθμους.
Ενω η βελτιωση δεν ειναι παντα αριθμοι.

Δηλαδη τι επιχειρηματα θες στο οτι το 520 conversion συμφωνα με πολλους αγωνιζομενους δεν εξασφαλιζει παντα τα επιθυμητα αποτελεσματα;
Δηλαδη επειδη εσυ λες οτι η αλυσιδα ελαφραινει παιρνουμε και αλογα.
Σκεφτηκες οτι η κατα ενα κιλο (και αν ειναι τοσο) ,βαρυτερη αλυσιδα, μπορει με την στροφορμη της να εξασφαλιζει καποιου ειδους αντιδραση στην μοτοσυκλετα που σε ορισμενες καταστασεις να την βοηθα να επιταχυνει καλυτερα;
Η να την βοηθαει στο να διατηρει καποια απο τα δυναμικα της χαρακτηριστικα;

Για τους σιγαστηρες απο οσο εχω ψαξει στο νετ υπαρχουν ιδια μοντελα εξατμισεων με η χωρις σιγαστηρα που δεν εχουν καμια διαφορα στην δυναμομετρηση.

Απλα τα μοντελα που δεν παιρνουν σιγαστηρα πολλες φορες βαφτιζονται racing.


Για την δευτερη πεταλουδα σου ζητησα λινκς, γιατι δεν εχω ακουσει να γινεται σε Σουζουκι κατι τετοιο, παρα μονο σε καποια Καβασακι.
Δεν ειπα οτι το απορριπτω.


Για το pair valve mod κατι μου φανηκε περιεργο στην ολη φαση και ζητησα λινκ χωρις να απορριπτω και παλι.
και μου ειπες με την σιγουρια αυτου που το εχει κανει στο μηχανακι του "Δεν πειραζει,καλυτερα,μην το δοκιμασεις..."


Για πες μου λοιπον...ΤΙ;

[T.R.E]

Αρχικά δημιουργήθηκε από gcrook

Για πες μου λοιπον...ΤΙ;

Τιποτα,δεν ξερω γιατι δεν εχω κανει τιποτα απ'ολα αυτα...Εγω μιλαω με αυτα που διαβαζω στο νετ και αυτα που μου λενε οι αγωνιζομενοι...Το μηχανακι μου ειναι εντελως νορμαλ και δεν εχω δικαιωμα να ομιλω...

Εσυ που εχεις προσωπικη εμπειρια πες μας και εμας τι να φτιαξουμε στο μηχανακι μας...Περιμενουμε...

[JIMK7]

Αρχικά δημιουργήθηκε από gcrook
Ο τροπος που σου απαντησα εγκειται στο οτι επειδη εχεις διαβασει καποια κειμενα μπορεις να νομιζεις οτι εισαι σε θεση να μιλας με αριθμους.
Ενω η βελτιωση δεν ειναι παντα αριθμοι.

Δηλαδη τι επιχειρηματα θες στο οτι το 520 conversion συμφωνα με πολλους αγωνιζομενους δεν εξασφαλιζει παντα τα επιθυμητα αποτελεσματα;
Δηλαδη επειδη εσυ λες οτι η αλυσιδα ελαφραινει παιρνουμε και αλογα.
Σκεφτηκες οτι η κατα ενα κιλο (και αν ειναι τοσο) ,βαρυτερη αλυσιδα, μπορει με την στροφορμη της να εξασφαλιζει καποιου ειδους αντιδραση στην μοτοσυκλετα που σε ορισμενες καταστασεις να την βοηθα να επιταχυνει καλυτερα;
Η να την βοηθαει στο να διατηρει καποια απο τα δυναμικα της χαρακτηριστικα;

Για τους σιγαστηρες απο οσο εχω ψαξει στο νετ υπαρχουν ιδια μοντελα εξατμισεων με η χωρις σιγαστηρα που δεν εχουν καμια διαφορα στην δυναμομετρηση.

Απλα τα μοντελα που δεν παιρνουν σιγαστηρα πολλες φορες βαφτιζονται racing.


Για την δευτερη πεταλουδα σου ζητησα λινκς, γιατι δεν εχω ακουσει να γινεται σε Σουζουκι κατι τετοιο, παρα μονο σε καποια Καβασακι.
Δεν ειπα οτι το απορριπτω.


Για το pair valve mod κατι μου φανηκε περιεργο στην ολη φαση και ζητησα λινκ χωρις να απορριπτω και παλι.
και μου ειπες με την σιγουρια αυτου που το εχει κανει στο μηχανακι του "Δεν πειραζει,καλυτερα,μην το δοκιμασεις..."


Για πες μου λοιπον...ΤΙ;

Συγνώμη φίλε που ανακατεύομε αλλά γιατί αμφισβητείς όλα τα παρακάτω που έχει πει ο Τ.Ρ.Ε. έτσι είναι ακριβός όπως τα λέει γιατί εγώ είμαι μηχανικός και αγωνιζόμενος και τα έχω κάνει στο δικό μου και στα άλλα μηχανάκια και έχουν δει όλα διαφορά προς το καλύτερο φυσικά .

[gcrook]

Αρχικά δημιουργήθηκε από T.R.E
Τιποτα,δεν ξερω γιατι δεν εχω κανει τιποτα απ'ολα αυτα...Εγω μιλαω με αυτα που διαβαζω στο νετ και αυτα που μου λενε οι αγωνιζομενοι...Το μηχανακι μου ειναι εντελως νορμαλ και δεν εχω δικαιωμα να ομιλω...

Εσυ που εχεις προσωπικη εμπειρια πες μας και εμας τι να φτιαξουμε στο μηχανακι μας...Περιμενουμε...

Μου το γυρνας τωρα στην ειρωνεια και στην απαξιωση....
Κανε quote αυτα που εγραψα και απαντησε επι τουτου ΑΝ μπορεις.
Δεν εχω προσωπικη πειρα σε οσα ανεφερα και μην λες οτι σε συμφερει.
Απλα παρεθεσα καποια πραγματα στα οποια περιμενα συζητηση αλλα δεν τελικα....

Αρχικά δημιουργήθηκε από JIMK7
Συγνώμη φίλε που ανακατεύομε αλλά γιατί αμφισβητείς όλα τα παρακάτω που έχει πει ο Τ.Ρ.Ε. έτσι είναι ακριβός όπως τα λέει γιατί εγώ είμαι μηχανικός και αγωνιζόμενος και τα έχω κάνει στο δικό μου και στα άλλα μηχανάκια και έχουν δει όλα διαφορά προς το καλύτερο φυσικά .

Συγκεκριμενα;
Δηλαδη εσυ αυτο καταλαβες, οτι αμφισβητω οσα εγραψε ο τρε;
Για πες μου σαν μηχανικος και αγωνιζομενος τοτε για ολα τα ωφελη και μη της 520 αλυσιδας,για το αν ολες οι εξατμισεις με διαφραγμα, (slipon συστηματα) ,κοβουν πιο πολυ απο τις ιδιες ακριβως που δινονται χωρις σιγαστηρα, πες μου για τα ωφελη της καταργησης της δευτερης πεταλουδας, πες μου για το Pair valve mod οσο πιο τεχνικα μπορεις να μαθω και γω ο απλος χρηστης και πες μου επισης οταν βαζεις εξατμιση και φιλτρο στα μηχανακια που και με ποιο τροπο ρυθμιζεις την διαχειριση καυσιμου.
Ετσι να μαθαινουμε και μεις οι μη αγωνιζομενοι και μη μηχανικοι δυο πραγματακια..

Μιλα μου οσο πιο τεχνικα και δυσκολα μπορεις, γιατι πρεπει και εγω να ξερω αυριο με τι μουτρα θα αντικρυσω τον τρε και τον καθε τρε που ξεστομιζει ξεδιαντροπα ποσοστα κερδους και νουμερα ιπποδυναμης με την παραμικρη μοντιφα που διαβαζει στα περιοδικα και στο νετ.
Α και απο αυτα που του λενε οι αγωνιζομενοι.....

[reinmeister]

Αρχικά δημιουργήθηκε από gcrook
Εγω δηλαδη να αρχισω να ανησυχω για την ποιοτητα των γραπτων μου;
Οχι να ξερω δηλαδη.








Υ.Γ Κουβεντα γινεται με η και ΧΩΡΙΣ επιχειρηματα.Και τα δυο ευπροσδεκτα ειναι.
Το να "σνομπαρεις" ετσι την κουβεντα ομως δεν ειναι ιδιαιτερα.."φορουμιστικο" ας πουμε.

υπερβολικος εισαι...χαβαλε εκανα...

anyway...μια κι ετεθει ετσι ας τα παρουμε τα πραγματα με την σειρα...

το pair ειναι ενα συστημα που εμπλουτιζει με αερα τις εξαγωγες ετσι ωστε ενα μεγαλο μερος των ακαυστων υδρογονανθρακων(καταλοιπα καυσεως) να καιγονται μεσα στην εξατμιση πριν βγουν στο περιβαλλον...

αυτο το κανει(χοντρικα) μεσω ενος σερβομηχανισμου που συνδεεται,απο την μια μερια με τα σωματα ψεκασμου με ενα σωληνακι κι απο την αλλη με το φιλτροκουτι με αλλο σωληνακι...(σικ)...καπου εκει υπαρχει και μια φισα που τον συνδεει με τον εγκεφαλο... αναλογα την υποπιεση που δημιουργειται δινεται εντολη στον σερβομηχανισμο(μεσω του εγκεφαλου) να τραβηξει αερα απο το φιλτροκουτι και να τον στειλει στην εξαγωγη εμπλουτιζοντας με οξυγονο τα καυσαερια...

αυτο που λεει ο τρε ειναι το pair sucker mode(περιεργοι συνειρμοι με ρουφηγματα καλο θα ητο να αποφευχθουν) το οποιο κανει το εξης...συνδεει τον σεβομηχανισμο με τον σωληνα των αναθυμιασεων του καρτερ τις οποιες και στελνει στην εξαγωγη...κατ αυτο τον τροπο θεωρητικα παντα το μοτερ δουλευει πιο ελευθερα λογω μειωμενων τριβων(φουτσες μπλε κατ εμε)...

διοτι η παροχη του σερβομηχανισμου τοσο μικρη που η διαφορα στον δρομο ειναι απλως αναξια λογου...ο λογος που το μηχανακι παει ελαχιστα καλυτερα ειναι ο εξης απλουστατος...οι αναθυμιασεις που τωρα πανε στην εξαγωγη,πριν πηγαιναν στο φιλτροκουτι με αποτελεσμα να αυξανουν την θερμοκρασια του εισερχομενου αερα αρα να μειωνουν την περιεκτικοτητα σε οξυγονο οποτε κι ο εγκεφαλος τροποποιουσε αναλογα το καυσιμο(μειωνε)...κανοντας λοιπον την ανωτερω μετατροπη ο εισερχομενος αερας ειναι πιο "δροσερος" οποτε ο γκεφαλος στελνει λιγο παραπανω καυσιμο και voila...παει το πρι πρι λιγο καλυτερα...

αν λοιπον θελετε αυτο το οφελος βγαλτε τον σωληνα των αναθυμιασεων απο το φιλτροκουτι και βαλτε του ενα φιλτρο...ετσι και μοτερακι σας θα δουλευει πιο καθαρα και δεν θα κανετε χαλια το περιβαλλον...απ την αλλη βεβαια αν το αφησετε μαμα καποια μικροσωματιδια λαδιου θα περνανε απο το φιλτρο σας και να ειστε σιγουροι οτι οι βαλβιδουλες σας θα σας ευγνωμονουν γι αυτο...επισης αν κανετε αυτη την μετατροπη ,μετα απο λιγο καιρο ο σερβομηχανισμος θα μπουκωσει απο τα λαδια που θα συσσωρευονται με τον καιρο και θα παραδωσει πνευμα...οποτε δωρον αδωρον...

(τρε,ο λογος που δεν επιτρεπεται στους αγωνες ειναι καθαρα αντιρυπαντικου σκεπτικου)...

παμ παρακατ...

ο κακομοιρης ο μαμα εγκεφαλος,εχει μια μικρη δυνατοτητα προσαρμογης στις αλλαγες συνθηκων καυσης(1-2% max) πραγμα που σημαινει οτι βαζοντας ολακερη(!) εξατμιση ,απλως χανει τα αυγα και τα πασχαλια...καποιες φορες που τυχαινει συγκεκριμενα μηχανακια να ειναι πολυ πλουσια ρυθμισμενα απο το εργοστασιο τους ερχεται καλα...γι αυτο και καποιοι λενε οτι δεν χρειαζεται commander η οτιδηποτε αλλο παρεμφερες τελοσπαντων...

το κουτι της yoshimura ειναι μια παπαρια και μιση κι ο λογος γι αυτο ειναι οτι ρυθμιζει εντελως χοντρικα το καυσιμο...(χαμηλες,μεσαιες,ψηλες και σε ολα τα ανοιγματα γκαζιου)...τζιφος με λιγα λογια....

το commander απο την αλλη εχει την δυνατοτητα να ρυθμισεις παντου (ανα 250 στροφες) και σε ολα τα ανοιγματα γκαζιου...το οτι οι περισσοτεροι μηχανικοι δεν εχουν ιδεα αναφορικα με τις δυνατοτητες του και την σωστη χρηση του,δεν φταιει το commander,αλλα αυτοι...

ο em pro εγκεφαλος της yoshimura απ την αλλη, εχει αρκετες δυνατοτητες οπως ρυθμιση αβανς ,ρυθμιση φρενου κινητηρα στο κλεισιμο του γκαζιου,οδηγηση shifter και rev limiter για τα pits και μαλιστα ολα αυτα για καθε σχεση ξεχωριστα αλλα....

1.για να εκμεταλευτεις πληρως τις δυνατοτητες του θελει απαραιτητα και την πλεξουδα της yoshimura...
2.πρεπει να ξερεις παααρα πολυ καλα τι σου γινεται για τον δουλεψεις...
3.ρυθμιζει ανα 1000 στροφες μεχρι τις 11000 και μετα ανα 500 πραγμα που σημαινει οτι αν εξαιρεσεις την δυνατοτητα ρυθμισης αβανς και την ρυθμιση ανα σχεση ειναι πολυ απλα χειροτερο απο το commander..κι αν λαβετε υπ οψιν οτι τα περισσοτερα μαστορια τραβανε ζορια με το commander τοτε καταλαβαινετε τι γινεται με αυτο...

εν κατακλειδι...στο 99% των περιπτωσεων το commander ειναι καλυτερο αρα και προτιμοτερο...

και μην γυρισει κανεις να μου πει απο που μου κατεβηκαν ολα αυτα διοτι εχω ηδη ρυθμισει ενα full yoshimura gsxr 1000 με τετοιο εγκεφαλο...εχω και ξερω ολο το software καθως και καθε παραμετρο χρησης του απεξω κι ανακατωτα...θεωρητικα και πρακτικα...οπως και του commander φυσικα...

ανκο...αν αυξησεις την συμπιεση του 1000 στο 14/1 χωρις να χρησιμοποιησεις εκκεντροφορους yoshimura stage r type r(τριτο και τελευταιο σταδιο) πιστεψε με ψηλα θα πηγαινει σαν caterpillar...χειροτερα απο μαμα...ο μονος λογος τοσο μεγαλης αυξησης της συμπιεσης σε εναν κινητηρα ειναι ετσι ωστε να του δωθει η δυνατοτητα να λειτουργησει με πολυ αγριους εκκεντροφορους και μονον αυτος...

φλαντζα βασεως το 1000 δεν εχει...μπλοκ κυλινδροι ειναι ενιαιο κομματι...

επισης η εξατμιση η 4 σε 1 δεν εχει 2500 αλλα 3300 μαζι με την ελαιολεκανη που ειναι απαραιτητη για να μπορεσει η εξατμιση να περασει ισια κατω απο το μοτερ...

συνολικα οπως τα λες θες...

2000 ευρω για τα yoshi πιστονια,1300 για το em pro συν 300 πλεξουδα,1200 για εκκεντροφορους
αλλα 500 για ελατηρια βαλβιδων, retainers, ασφαλειες, και 3300 για εξατμιση...κι ολα αυτα για να φτασεις οριακα και με ιδανικες καιρικες συνθηκες τα 195 παρα κατι ροδα...(αν παρεις je 13.8/1 κανουν 1000)...συνολο 8800 η 7800...

ενω αν φτιαξεις κεφαλη στο κ5 βαλεις εναν εισαγωγης απο 600 στην εξαγωγη και ανεβασεις συμπιεση στο 13/1 μαζι με εξατμιση και commander χαιδευεις τα 180 αν ξερεις να το ρυθμισεις..κοστος ανταλλακτικων... 400 commander, 1300 εξατμιση,225 εκκεντροφορος 150 γραναζια εκκεντροφορων... συνολο...2075....

τι προτιμας?

αυτα...

p.s. εσυ gcrook ειπες ενα "σνομπαρεις" κι εγω εκατσα σαν τον λαλακα κι εγραψα ολο αυτο...δεν ειναι δικαιο φιλε οποτε κομμενα τα σχολια απο δω και στο εξης....


:rotflmao: :rotflmao:

p.s.2. θα εγραφα και για 520 αλυσιδογραναζα,ελαφρυτερες ζαντες κλπ αλλα ειλικρινα κουραστηκα...

[gcrook]

Αρχικά δημιουργήθηκε από reinmeister
υπερβολικος εισαι...χαβαλε εκανα...


p.s. εσυ gcrook ειπες ενα "σνομπαρεις" κι εγω εκατσα σαν τον λαλακα κι εγραψα ολο αυτο...δεν ειναι δικαιο φιλε οποτε κομμενα τα σχολια απο δω και στο εξης....


:rotflmao: :rotflmao:

Νομιζω οτι ο τροπος που εκανα την παραθεση μου σε σενα ηταν πιο πολυ φιλικος παρα καυστικος

Οσο για αυτα που εγραψες σχετικα με τις ρυθμισεις αν και σε καποια ημουν εντελως off σε καποια αλλα μαλλον την δικη σου προσεγγιση ειχα κατα νου,θελω να πιστευω.

[reinmeister]

Αρχικά δημιουργήθηκε από gcrook
Νομιζω οτι ο τροπος που εκανα την παραθεση μου σε σενα ηταν πιο πολυ φιλικος παρα καυστικος

Οσο για αυτα που εγραψες σχετικα με τις ρυθμισεις αν και σε καποια ημουν εντελως off σε καποια αλλα μαλλον την δικη σου προσεγγιση ειχα κατα νου,θελω να πιστευω.

δεκτον...αλλα την επομενη φορα που θα μου πεις οτι σνομπαρω αντι να γραφω μια ωρα θα σε πω απλως παπαρα...συμφωνοι?????