Κοιτώ εκεί που θέλω να πάω...?

[cartman]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Nikoskazer2000
"The video has been remover by the user" ωστόσο κατάλαβα τι είναι το target fixation απλά δεν μπορώ να καταλάβω ΓΙΑΤΙ συμβαίνει

Απ`ότι κατάλαβα με το target fixation απλά αφαιρείσαι κοιτώντας ένα αμάξι μπροστά σου ή μια άλλη μηχανή ή ένα σημείο τελοσπάντων και δεν κοιτάς μπροστά σου να δείς πού πας και γενικότερα τί συμβαίνει! Έτσι δεν είσαι 100% συγκεντρωμένος στον δρόμο και στην πορεία σου με αποτέλεσμα αν συμβεί κάτι να αργήσεις να ανταποκριθείς ή όπως είπε και κάποιος άλλος αν το target fixation αφορά αμάξι, να το ακολουθείς ασυναίσθητα και να πηγαίνεις όπου πάει...

[Nikoskazer2000]

Αρχικά δημιουργήθηκε από cartman
Απ`ότι κατάλαβα με το target fixation απλά αφαιρείσαι κοιτώντας ένα αμάξι μπροστά σου ή μια άλλη μηχανή ή ένα σημείο τελοσπάντων και δεν κοιτάς μπροστά σου να δείς πού πας και γενικότερα τί συμβαίνει! Έτσι δεν είσαι 100% συγκεντρωμένος στον δρόμο και στην πορεία σου με αποτέλεσμα αν συμβεί κάτι να αργήσεις να ανταποκριθείς ή όπως είπε και κάποιος άλλος αν το target fixation αφορά αμάξι, να το ακολουθείς ασυναίσθητα και να πηγαίνεις όπου πάει...

Ααα μάλιστα!


Μου συμβαίνει μερικές φορές οταν σχολνάω απ' τη δουλειά και νυστάζω του σκοτωμού. Δεν εστιάζουν τα μάτια μου σε πολλαπλά σημεία αλλα "καρφώνομαι" σε κάποιο αντικείμενο (ή στην άσφαλτο γενικώς) με τάση να "σβήνουν τα φώτα" σιγά-σιγά .

1 φορά το έπαθα στην εθνική (ατέλειωτη ευθεία) και οταν συνήλθα είδα πόσο κοντά είχα φτάσει απο το να πέσω σε χαντάκι.

Ευχαριστώ για το Info!

[el_hymador]

Αρχικά δημιουργήθηκε από div400


βασικές αρχές ειναι που έχουν εφαρμογή ΟΠΟΥ και αν οδηγούμε!!!!

δηλ. εσύ στην πόλη δεν κοιτας εκει που θες να πάς?
πχ στρίβονας σε ένα στενό δεν κοιτας κατα μήκος του δρόμου για να δείς τι σε περιμένει?
δεν σκανάρεις το στενό στο οποιο στρίβεις για εντοπισεις λακουβες,πεζους,οχηματα κτλ κτλ?

το ''κοιταω μακριά μπροστά'' μαζι με το ''σκανάρω την διαδρομή μπροστα μου'' και το ''κοιτάω εκει που θέλω να παω'' ειναι μια ενιαια διαδικασία.
το δυσκολο ειναι να την κατανοησεις και να την εφαρμόσεις.

TIP: εξασκηση, εξασκηση, εξασκηση...και μετα ξανα εξασκηση....

Και ομως στην πολη το οπτικο πεδιο ειναι εξαιρετικα μειωμενο για λογους που τους γνωριζουμε ολοι.

Φυσικα -τουλαχιστον εμενα- δεν μας ενδιαφερει καθολου η παραμετρος ''γρηγορα'' μεσα στην πολη.

.. λογο του οτι πολυς απο τον δρομο μπροστα σου αποκαλυπτεται τελευταια στιγμη εξαιτιας της κινησης, μεγαλο μερος της προσοχης εστιαζεται εκει. Το μακρια στην προκειμενη περιπτωση εχει να κανει με το σκαναρισμα για εξοδους διαφυγης απο την κινηση, οχι για να μπαινεις στην επομενη στροφη παντως...

ακριβως αυτα που λες φιλε μου , πεζοι, λακουβες, οχηματα κτ.λ. δεν ειναι παντα μεσα στο οπτικο σου πεδιο στην πολη, αλλα ''αποκαλυπτονται'' ξαφνικα και απροειδοποιητα ανα πασα στιγμη. Θελει εντελως διαφορετικη προσεγγιση το θεμα ''οδηγηση στην πολη''.

[cartman]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Nikoskazer2000
Ααα μάλιστα!


Μου συμβαίνει μερικές φορές οταν σχολνάω απ' τη δουλειά και νυστάζω του σκοτωμού. Δεν εστιάζουν τα μάτια μου σε πολλαπλά σημεία αλλα "καρφώνομαι" σε κάποιο αντικείμενο (ή στην άσφαλτο γενικώς) με τάση να "σβήνουν τα φώτα" σιγά-σιγά .

1 φορά το έπαθα στην εθνική (ατέλειωτη ευθεία) και οταν συνήλθα είδα πόσο κοντά είχα φτάσει απο το να πέσω σε χαντάκι.

Ευχαριστώ για το Info!

χεχε αυτό φίλε μου πρέπει να είναι target fixation μετά νύστας και είναι άκρως επικύνδυνο!! Να προσέχεις και να αποφεύγεις να οδηγάς σε τέτοια κατάσταση! κτύπα καλύτερα κάνα καφέ πριν φύγεις απ`την δουλειά!

[Nikoskazer2000]

Δεν πίνω καφέ. Δε μ' αρέσει, ασε πρόβλημα.

Δουλεύω και 23:00-07:00 αλλα ευτυχώς συμβαίνει πολύ σπάνια αμα δεν εχω κοιμηθεί αρκετά κατα τη διάρκεια της ημέρας.

[byron]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Nikoskazer2000
"The video has been remover by the user" ωστόσο κατάλαβα τι είναι το target fixation απλά δεν μπορώ να καταλάβω ΓΙΑΤΙ συμβαίνει

Δεν το είχα δει πως κατέβηκε. ο εγκέφαλος έχει την τάση να κλειδώνει το βλέμμα (και τις αντιδράσεις) "πανω" σε μια επικίνδυνη κατάσταση και ουσιαστικά κατευθύνεται προς εκεί χωρίς να προσπαθήσει να την αποφύγει. Τσεκαρε αυτό το video .

To videaki απ΄την Επίδαυρο ήταν πιο εντυπωσιακό στο να καταλάβεις το target fixation καθώς ο ένας μοτοσυκλεττιστής με την κάμερα ακολούθησε τον προπορευόμενο στο αντίθετο ρεύμα, χωρίς να υπάρχει λόγος να γίνει. Απλά βγήκε μαζί του και σταμάτησαν (χωρίς σοβαρούς τραυματισμούς ευτυχώς) στις απέναντι μπαριέρες.

[npat]

Και μια πιθανώς σημαντική παρατήρηση:

Όταν λέμε "κοιτάμε μπροστά" ή "εκεί που πάει η μοτοσυκλέτα", εννοούμε ότι κοιτάμε στην πραγματική προέκταση της δυναμικής τροχιάς της μοτοσυκλέτας (εκεί που πραγματικά "πάει") και όχι στην προέκταση του διαμήκη άξονά της (όχι μπροστά από την ρόδα, δηλαδή). Η διαφορά αυτών των δύο στην ευθεία είναι μηδενική και σε πολύ ανοιχτές στροφές είναι μικρή. Σε σχετικά κλειστές όμως στροφές η απόκλιση μπορεί ναι είναι δραματική και κάνει όλη την διαφορά στον κόσμο.

Αν κοιτάμε, δηλαδή, στην προέκταση του διαμήκη άξονα της μοτοσυκλέτας (έχοντας την ψευδή αντίληψη ότι εκεί πάει η μοτοσυκλέτα), τότε στην ευθεία όλα εντάξει, και σε πολύ ανοιχτές στροφές επίσης σχεδόν εντάξει. Σε πιο κλειστές στροφές όμως το μόνο που θα πετύχουμε είναι ένα τρομερό αίσθημα αποπροσανατολισμού και την εντύπωση ότι πάμε του σκοτωμού ενώ κυριολεκτικά σερνόμαστε. Αν κάνουμε αυτό το λάθος, τότε όλες οι πολύ σωστές τεχνικές στριψίματος που περιγράφηκαν παραπάνω είναι απλά μάταιες.

Για να το πω διαφορετικά: Η μοτοσυκλέτα, σε μια στροφή δεν "πάει" εκεί που δείχνει η μπροστινή της ρόδα. Πιστεύοντας, ενστικτωδώς και λαθεμένα, ότι εκεί πάει αναγκαζόμαστε στην καλύτερη περίπτωση να περιστρέφουμε συνεχώς τον άξονα της όρασής μας (καθώς η μοτοσυκλέτα στρίβει και ο άξονάς της περιστρέφεται) και ο εγκέφαλός μας να προσπαθεί συνεχώς να ξανα-υπολογίσει την θέση μας στον χώρο. Αυτό δημιουργεί τρομερή ανασφάλεια καθώς, για να το πω παραστατικά, καταναλώνει σχεδόν το 100% την υπολογιστικής μας δύναμης αφήνοντας ελάχιστα περιθώρια για άλλες διεργασίες. [[[ Στην χειρότερη περίπτωση το μυαλό μας εγκαταλείπει την προσπάθεια να αναπροσαρμόζει συνεχώς τον οπτικό του άξονα (μια και δεν έχει φτιαχτεί να δουλεύει έτσι) και κάνει την μοτοσυκλέτα να ακολουθήσει μια λίγο πολύ εφαπτομενική τροχιά. ]]]

Στην παρακάτω φωτογραφία φαίνεται καθαρά πόσο δραματική μπορεί να είναι η απόκλιση του διαμήκη άξονα της μοτοσυκλέτας από την προέκταση της πραγματικής της τροχιάς, καθώς και το που πρέπει να έχει στραμμένο το βλέμμα του ο αναβάτης:

[Nikoskazer2000]

Αρχικά δημιουργήθηκε από byr0n
Δεν το είχα δει πως κατέβηκε. ο εγκέφαλος έχει την τάση να κλειδώνει το βλέμμα (και τις αντιδράσεις) "πανω" σε μια επικίνδυνη κατάσταση και ουσιαστικά κατευθύνεται προς εκεί χωρίς να προσπαθήσει να την αποφύγει.

ααα μάλιστα! Τώρα κατάλαβα.

Danke!

[Nikoskazer2000]

Αρχικά δημιουργήθηκε από npat
...Πιστεύοντας, ενστικτωδώς και λαθεμένα, ότι εκεί πάει αναγκαζόμαστε στην καλύτερη περίπτωση να περιστρέφουμε συνεχώς τον άξονα της όρασής μας (καθώς η μοτοσυκλέτα στρίβει και ο άξονάς της περιστρέφεται) και ο εγκέφαλός μας να προσπαθεί συνεχώς να ξανα-υπολογίσει την θέση μας στον χώρο. Αυτό δημιουργεί τρομερή ανασφάλεια καθώς, για να το πω παραστατικά, καταναλώνει σχεδόν το 100% την υπολογιστικής μας δύναμης αφήνοντας ελάχιστα περιθώρια για άλλες διεργασίες. [[[ Στην χειρότερη περίπτωση το μυαλό μας εγκαταλείπει την προσπάθεια να αναπροσαρμόζει συνεχώς τον οπτικό του άξονα (μια και δεν έχει φτιαχτεί να δουλεύει έτσι) και κάνει την μοτοσυκλέτα να ακολουθήσει μια λίγο πολύ εφαπτομενική τροχιά. ]]]...

Εξαιρετική διατύπωση!


Κάπως έτσι το σκεφτόμουν κι' εγω, οτι για τον συνεχή υπολογισμό της τροχιάς της μηχανής σε σχέση με το χώρο (π.χ σε κλειστές στροφές χωρίς επαρκή ορατότητα ή σε εσάκια) χρειάζεται περισσότερη "επεξεργαστική ισχύ" απ' οτι σε μια ευθεία π.χ αρα έτσι γίνεται το λάθος συνήθως.

Μπράβο πολύ καλό παράδειγμα και η φώτο!