Ss Vs Naked

[gdevelek]

Αρχικά δημιουργήθηκε από byr0n
Καμμιά σχέση δεν έχουν σε πλαίσια, αναρτήσεις, φρένα με τα SS αδελφια τους, ενω και τα μοτερ έχουν δεχθεί την απαραιτητη φροντίδα για να είναι πιο φιλικά.

το "καμία σχέση" είναι πολύ βαριά κουβέντα

να στο φέρω αλλιώς

πόσοι αναβάτες στους 100 (100 τυχαίοι, όχι 100 αγωνιζόμενοι, έτσι; ) πιστεύεις πως είναι σε θέση να αντιληφθούν, ΟΔΗΓΙΚΑ, την υπεροχή των SF ως προς το πλαίσιο, σε σχέση με ένα γυμνό;

εγώ θα έλεγα το πολύ 5

όσο για τα φρένα βέλτιώνονται μάλλον εύκολα και οικονομικά

[byron]

Αρχικά δημιουργήθηκε από gdevelek
το "καμία σχέση" είναι πολύ βαριά κουβέντα

να στο φέρω αλλιώς

πόσοι αναβάτες στους 100 (100 τυχαίοι, όχι 100 αγωνιζόμενοι, έτσι; ) πιστεύεις πως είναι σε θέση να αντιληφθούν, ΟΔΗΓΙΚΑ, την υπεροχή των SF ως προς το πλαίσιο, σε σχέση με ένα γυμνό;

εγώ θα έλεγα το πολύ 5

όσο για τα φρένα βέλτιώνονται μάλλον εύκολα και οικονομικά

Μπορεί να λες και πολλούς, αλλά αυτό δεν αλλάζει το ότι τα naked είναι πολύ διαφορετικά απ΄τα SS αδέλφια. Εχει σχέση πχ το Ζ με τα ΖΧ, ή το Hornet με τα CBR-RR ;

[gdevelek]

όντως δεν έχουν αλλά για ΕΝΑ ΣΩΡΟ λόγους, κι όχι μόνο γιατί το πλαίσιο δεν έχει "καμία σχέση"... πάνω σ' αυτό ήταν η ένστασή μου...

[byron]

Αρχικά δημιουργήθηκε από gdevelek
όντως δεν έχουν αλλά για ΕΝΑ ΣΩΡΟ λόγους, κι όχι μόνο γιατί το πλαίσιο δεν έχει "καμία σχέση"... πάνω σ' αυτό ήταν η ένστασή μου...

Δεν διαφωνούμε νομιζω σε κάτι.
Εκτός απ΄τα Tuono, Super Duke & Speed Triple που έχουν SS πακέτο αναρτήσεων-σκελετού κλπ τα υπολοιπα έχουν διαφορές (προς το οικονομικότερο) σε σχέση με τα SS αδέλφια χωρίς να σημαίνει βέβαια ότι δεν είναι καλές μοτοσυκλέτες.

[Ζεύκας]

Αρχικά δημιουργήθηκε από byr0n
Λάθος κάνεις.Που είδες 50 κιλά παραπάνω;

Βύρωνα το τουόνο-πλήρες υγρών-πόσα κιλά ζυγίζει?

[byron]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Ζεύκας
Βύρωνα το τουόνο-πλήρες υγρών-πόσα κιλά ζυγίζει?

185 άδειο, γύρω στα 210 με όλα τα υγρά.

[SeNNinhA]

Τo μοναδικό Street Fighter εργοστασιακό που είναι πραγματικά όπως περιγράφεται (δηλ SS χωρίς τα φερινγκ) είναι το TUONO και μάλιστα κυρίως το TUONO το προηγούμενο μοντέλο το οποίο ήταν ΑΚΡΙΒΩΣ ίδιο με το Mille χωρίς τα πλαστικά και με ψηλό τιμόνι.

Τα υπόλοιπα street fighter έχουν σχεδιαστεί από την αρχή σαν τέτοια και δεν είναι παραλλαγή ενός υπάρχοντος μοντελου αν και αποτελούνται από κομμάτια παλαιότερων μοντελων για μείωση του κόστους. Το ίδιο έγινε πιο νωρίς και για τα SM τα οποία ξεκίνησαν σαν απλές ιδιοκατασκευές, τροποποιήσεις εντουρο μηχανών.

Έτσι λοιπόν ενώ τα SS είναι η αιχμή του δόρατος για τις εταιρείες και επιβάλεται να έχουν το ελάχιστο δυνατό βάρος και την μέγιστη δυνατή ιπποδύναμη, τα εργοστασιακά street fighters όντας ένα επίπεδο πιο κάτω, πρέπει να έχουν χαμηλότερο κόστος από τα SS αλλα και μεγαλύτερη ιπποδύναμη από τα street και φυσικά να είναι στημένα και πιο άγρια από τα τελευταία για να δικαιολογήσουν και τον τίτλο τους. Έτσι επιλέγονται παλαιότεροι συνήθως κινητήρες ή κινητήρες τροποποιημένοι με έμφαση στην ροπή (αλλα όχι φιμωμένοι πολύ) και πιο φθηνά περιφεριακά (συνήθως) ή τουλάχιστον κάποια από αυτά μιας και έχουν να αντιμετωπίσουν και μικρότερες ιπποδυνάμεις. Το βάρος φυσικά ανεβαίνει συνήθως μιας και δεν αποτελεί κρίσιμη παράμετρο αλλα όχι σε ιδιαίτερα υψηλά επίπεδα πια.

Αυτό βέβαια δεν είναι και πολύ κακό μιας και δεν μιλάμε για μηχανές που στοχεύουν σε απόλυτα γυρολόγια στην πίστα αλλα σε πιο έντονες συγκινήσεις στον δρόμο. Και εκεί μπορώ να πω ότι τα καταφέρνουν πολύ καλύτερα από τα SS. Μιλάω για μικτές διαδρομές με ευθείες αλλα και στροφιλίκια τα οποία ειδικά εαν είναι σφιχτά είναι και το στοιχείο τους. Βέβαια εαν παραείναι σφιχτά γίνονται το βασίλειο των SM πια.

Είχα το TUONO (το προηγούμενο) και μπορώ να πω ότι μετάνιωσα που το έδωσα. Με κάλυπτε σε σχεδόν τα πάντα. Στην εθνική με 200αρες, σε στροφιλίκια, στην πίστα, στο ταξίδι φορτωμένο. Σε όλα έκανες κάποιους συμβιβασμούς αλλα όχι πολλούς. Το ξανασκέφτομαι σε πρώτη ευκαιρία εαν περισέψουν χρήματα.

Εαν δεν έχεις σκοπό να μπαίνεις πίστα συχνά θα σε καλύψει κάτι τέτοιο όπως και τα SuperDuke και Speed Triple που ανέφερα. Εαν τα τσιμπήσεις και μεταχειρισμένα τότε με 6-7000 θα είσαι αρχηγόπουλο. Προσοχή στο χούφτωμα του γκαζιού μέχρι να τα μάθεις και όλα ΟΚ. Το TUONO επειδή εχει πολύ άκαμπτο πλαίσιο-ψαλίδι έχει και πιο ακραίες αντιδράσεις από τα αλλα δυο και θέλει περισσότερο προσοχή στο δρόμο ενώ στην πίστα είναι το καλύτερο της κατηγορίας του. Έχει και την καλύτερη καλυψη από αέρα για 200αρες. Το SuperDUke είναι το καλύτερα στημένο στον δρόμο και δύσκολα κοντράρεται στις στροφές με πολύ καλή ισορροπία πλαισίου-αναρτήσεων και σωστά υπολογισμένες ελαστικότητες που συγχωρούν πιο εύκολα τα λάθη. Το Speed triple είναι κάτι ανάμεσα στα δυο.

Για μικρότερα SF δεν έχω οδηγήσει και δεν έχω γνώμη οπότε μάλλον θα σου πούνε οι υπόλοιποι εδώ.

[SeNNinhA]

Αρχικά δημιουργήθηκε από byr0n
185 άδειο, γύρω στα 210 με όλα τα υγρά.

ΣΩΣΤΟ

[byron]

Αρχικά δημιουργήθηκε από SeNNinhA
Τo μοναδικό Street Fighter εργοστασιακό που είναι πραγματικά όπως περιγράφεται (δηλ SS χωρίς τα φερινγκ) είναι το TUONO και μάλιστα κυρίως το TUONO το προηγούμενο μοντέλο το οποίο ήταν ΑΚΡΙΒΩΣ ίδιο με το Mille χωρίς τα πλαστικά και με ψηλό τιμόνι.

Ακριβώς ’ετσι είναι και το tuono 06. Ιδιο με το Μιλλε 04-07.

[SeNNinhA]

Σε μερικά σημεία όμως διαφέρουν:
α) φοράει διαφορετικές αναρτήσεις
β) η πίσω δεν έχει ρύθμιση ύψους
γ) έχει διαφορετική κατανομή βάρους για να εξισορροπηθεί η διαφορετική θέση οδήγησης
δ) τα όργανα είναι σε διαφορετική θέση για να μπορούν να φάινονται χωρίς σκύψιμο

Δεν λέω ότι οι αλλαγές είναι κακές, ισα ίσα που έφεραν την μηχανή να είναι πιο σωστά στημένη για την χρήση της αλλα παρόλα αυτά παραμένουν αλλαγές στα σημεία σε σχέση με το Mille.

Το προηγούμενο TUONO έπρεπε να μαλακώσει αρκετά το μπροστινό για να βυθίζεται σωστά στα φρενα αφού δεν έπεφτε τόσο βάρος όσο με τα clip-on και έτσι έχανε αρκετά από την πληροφόρησή του. Το πίσω μου άρεσε που ήταν ρυθμιζόμενο σε ύψος και έτσι μπορούσες να βοηθήσεις την εμπρός ανάρτηση να δουλέψει καλύτερα με την αλλαγή γεωμετρίας.

Το παλαιότερο ήταν και πιο ισορροπημένο σε σχεδίαση. Το νέο ενώ εχει φοβερές γραμμές από την μέση και πίσω με μια ΚΑΤΑΠΛΗΚΤΙΚΗ ουρά, το μούτρο του είναι ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ ειδικά σε ορισμένους χρωματισμούς που το κάνουν να μοιάζει με μυγα. Έχει και πολύ χειρότερη κάλυψη από τον αέρα. ΜΑκάρι να το βελτιώσουν σε επόμενη έκδοση γιατί είναι κρίμα.

[Ζεύκας]

Αρχικά δημιουργήθηκε από SeNNinhA
το μούτρο του είναι ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ ειδικά σε ορισμένους χρωματισμούς που το κάνουν να μοιάζει με μυγα. Έχει και πολύ χειρότερη κάλυψη από τον αέρα. ΜΑκάρι να το βελτιώσουν σε επόμενη έκδοση γιατί είναι κρίμα.

καλά κ εγώ το ίδιο έλεγα μέχρι που είδα ένα με ζελατίνα της ermax.

από ασχημόφατσα γίνεται σκέτο κουκλί!

[SeNNinhA]

Για βάλε καμιά φωτό εαν βρεις να το χαρούμε κι εμείς.

[mats8282]

Αρχικά δημιουργήθηκε από mats8282
Τωρα οταν ακους για Streetfighter τa GSR,Hornet κτλ κρατα μια πισινη......................Και γενικα κρατανε το κοστος χαμηλα................................Οχι SS αναρτησεις,φρενα απο παλαιοτερα μοντελα κτλ.........................

Παντως κατα την γνωμη μου δεν ειναι street fighter αυτα τα μηχανακια..SF θα ηταν ενα GSXR1000 με τιμονι χωρις πλαστικα

Αρχικά δημιουργήθηκε από byr0n
Αυτα που αναφέρεις δεν είναι Street fighter με την πραγματική έννοια του όρου. Είναι naked. Καμμιά σχέση δεν έχουν σε πλαίσια, αναρτήσεις, φρένα με τα SS αδελφια τους, ενω και τα μοτερ έχουν δεχθεί την απαραιτητη φροντίδα για να είναι πιο φιλικά.

Τα πλαισια εχουν σχεση και ειναι αναλογα ισως καλυτερα,πλην Ζ,απο SS600 5ετιας-6ετιας.....

Στα φρενα μονο το GSR φοραει τετραπιστονα απο παλαιοτερο GSXR750 δεν θυμαμαι πιο ακριβως φυσικα οχι ακτινικα....

Στα υπολοιπα δεν βλεπω να διαφωνουμε...Αν και δεν ανεφερα ως αυτονοητο οτι ειναι ξεφουσκωμενα τα μοτερ 20-25 αλογα...Παντως για streetfighter τα διφημιζουν οι εταιριες...Διαφωνω το ξαναλεω..

[byron]

Αρχικά δημιουργήθηκε από SeNNinhA
Σε μερικά σημεία όμως διαφέρουν:
α) φοράει διαφορετικές αναρτήσεις
β) η πίσω δεν έχει ρύθμιση ύψους
γ) έχει διαφορετική κατανομή βάρους για να εξισορροπηθεί η διαφορετική θέση οδήγησης
δ) τα όργανα είναι σε διαφορετική θέση για να μπορούν να φάινονται χωρίς σκύψιμο

Off topic αλλά....
Τα Mille 04-05 φοράνε τις ίδιες αναρτήσεις εμπρος πίσω με το Tuono 06-07. Δεν θυμάμαι αν έχει ρύθμιση πίσω το Mille όπως είχε το παλιό.
Η κατανομή βάρους είναι διαφορετική λόγω άλλης θέσης οδήγησης.
Τα όργανα δεν νομίζω ότι είναι σε άλλη θέση. Το Mille που έχω οδηγήσει είναι πιο κοντά λόγω σκυψίματος. Εχουν μια μικρή διαφορά στον τρόπο των ενδείξεων. Αλλες διαφορες που έχουν είναι η πιο κοντή εισαγωγή αέρα του Ram air στο Tuono με καλύτερο δούλεμα στις χαμηλές μεσαίες και ότι το 06 έχει κλειδωμένη Eprom. Το 07 έχει την ίδια με των Mille.
Προσωπικά το παλαιότερο δεν μου άρεσε καθόλου. Το δικό μου το λατρεύω. Με την ζελατίνα που του έχω δεν έχω πρόβλημα στο ταξίδι μέχρι τα 180-200. Μετά και μέχρι τη τελική θέλει σκύψιμο. Πάρε και μια φωτό με τη skidmarx.

End off topic

[kazampoumpou]

Αρχικά δημιουργήθηκε από byr0n
Λάθος κάνεις.Που είδες 50 κιλά παραπάνω;

Έχεις δίκιο δικό μου λάθος. 155kg ζυγιζει το cbr και το hornet 173 αλλά είχα διαβάσει ότι το πραγματικο τους βάρος στα 200 kg και μου είχε μεινει το 200 και πάλι δε δικαιολογούνται τα 18 kg παραπάνω αφού αφαιρούν . Με μπερδέψατε πάντως δηλαδή τα naked (αφου SF είναι κάτι άλλο αν και τα πουλάνε για κάτι τέτοιο) έχουν απομεινάρια από SS ότι περίσσεψε δηλαδη και παρόλα αυτά επιμένετε ότι είναι το ίδιο καλά με ένα SS και ότι μόνο πέντε στους 100 θα καταλάβουν τη διαφορά? Πάντα μιλάω για τη κατηγορία των 600cc καθότι εκεί σκέφτομαι να πάω γιατι τα 1000 είναι πάρα μα πάρα πολλά (για μένα τουλάχιστον)!

Υ.Γ. το GSR στα 7000 με ABS που πιστευω ότι θα με βοηθήσει πολυ είναι πολυ δελεαστική (θα βγάλουν μάλλον καινούριο για να το έχουν τοσο φτηνό) αλλά το Triumph έχει φοβερή εμφάνιση, εκπληκτικό ήχο και ταχύτητα (για καλό ή για κακό )