ΑΠΛΑ ΚΥΚΛΟΦΟΡΗΣΤΕΤΟ ΜΗΠΩΣ ΚΑΙ ΣΤΑΜΑΤΗΣΕΙ

[vasdekiss]

Αρχικά δημιουργήθηκε από vangelis 64
Ατυχής ο παραλληλισμός σου.Μια χώρα με υψηλό βιοτικό επίπεδο,πχ Αυστρία,μια χώρα πανέμορφη με ιστορία,με πολιτισμό με...ό,τι γουστάρεις τέλος πάντων,
δεν μπορεί να συγκριθεί ούτε με το Σουδάν,ούτε με τη Νιγηρία.

Και δεν νομίζω ότι οι συγκεκριμένες στατιστικές είναι τρόπος να πούμε ψέμματα.
Η κατάθλιψη θερίζει.Και όταν δουλεύεις με τέτοια ωράρια,όταν δεν έχεις προσωπική ζωή,όταν κυνηγάς τον ελεύθερο χρόνο με το δίκαννο,όταν είσαι το πουτανάκι τών τραπεζών...
τι να κάνει ο οργανισμός,τα παίζει.

Ο "πολιτισμός" έχει αντίτιμο δυστυχώς.

Νομίζω ότι δε μιλάς σοβαρά.... Σαν τα ωράρια της ελλάδας δεν έχει πουθενά..... τις ίδιες παπαριές μια ζωή ακούμε και πιστεύουμε.... όσο για τις στατιστικές και τις αυτοκτονίες καλό είναι να αποκτήσουμε και εμείς κάποτε έρευνα και στατιστική ανάλυση για αυτοκτονίες και λοιπές αιτίες θανάτου (βλέπε τροχαία κτλ)..... Αυτό που κάνουν είναι βάρβαρο και άσχημο... Αλλά επίσης είναι ακόμα ένας τρόπος να χαρούμε για τη μιζέρια μας... υπάρχουν άλλοι που κάνουν χειρότερα, άρα εμείς είμαστε καλά... αυτή είναι η λογική μας, τόσο φτάνει, τόσα λέει... Άντε να συγκινηθούμε για αυτά που γίνονται στα βόρεια μπας και ξεχάσουμε τι γίνεται μέσα στο σπίτι μας... Γίναμε και οι έλληνες συναισθηματικοί για το περιβάλλον όταν όλη η χώρα είναι ένας απέραντος σκουπιδότοπος.... Στα αρχίδια μας, πάντα θα βλέπουμε τα χειρότερα...Μιζέρια...



Είναι αηδία αυτό που κάνουν.... όχι μόνο οι Δανοί άλλα όλοι οι άνθρωποι...

[phantomas]

Παίδες αν μου επιτρέπετε να εκφράσω και εγω την άποψη μου...κάνοντας μια παρατήρηση που στόχος της είναι να σας προβληματίσει...
Ό,τι κάνουν οι Δανοί είναι καταδικαστέο,ό,τι κάνουν οι Ιάπωνες είναι καταδικαστέο,ό,τι κάνουν οι Ισπανοί είναι καταδικαστέο,ό,τι κάνουν θηρευτές διαφόρων εθνικοτήτων σε φώκιες πιγκουίνους κτλπ είναι καταδικαστέο....ΟΤΙ κάνουμε ΕΜΕΙΣ σε αρνια κατσικια κτλπ ΕΙΝΑΙ καταδικαστέο......το θέμα όμως δεν είναι αυτό..!
Οι Ινδοί μπορεί να τρώνε γάτες αλλα έχουν Θεοποιήσει την αγελάδα,εμείς μπορεί να δηλώνουμε φιλόζωοι αλλά πόσοι είναι αυτοί που θανατώνουν ή πετάνε τα σκυλιά τους στο δρόμο όταν τα παιδιά τους τα βαρεθούν....το θέμα λοιπόν δεν είναι το αν σκοτώνουμε και πόσο....το θέμα είναι το ΓΙΑΤΙ και η ΠΡΟΤΙΜΗΣΗ....και εξηγούμαι:
Όταν λέω για προτίμηση εννοώ πως δεν μπορείς να δηλώνεις φιλόζωος (κλασσική νοοτροπία Ελλήνων) αλλά σε μερικά ζώα μόνο...Να χαιδεύεις ένα άλογο γιατί σου αρέσει αλλά να κλωτσάς μια γάτα επειδή σου κάνει άγρια η φάτσα της,να ταίζεις ένα γλυκούλη χάμστερ αλλά να σκοτώνεις ένα ποντίκι επειδή το σιχαίνεσαι...Δεν παίζει ρόλο το ΙQ του ζώου,όλα αισθάνονται,όλα υποφέρουν,όλα νιώθουν,το ζητούμενο είναι το ΓΙΑΤΙ το κάνεις...
Από αρχαιοτάτων χρόνων τα ζώα μαζί και ο ανθρωπος σχηματιζουν τη λεγόμενη τροφική αλυσίδα....αλυσίδα δηλαδή που σχετίζεται με την τροφή και την επιβίωση(κανω και ιδιαίτερα στην οικιακή οικονομία αν ενδιαφέρεστε )και που κρατά κάποιες ισορροπίες...αν αυτή πλήτεται κάθε μέρα από ανθρώπινες ΑΝΟΥΣΙΕΣ,ΦΟΝΙΚΕΣ παρεμβάσεις κάποια μέρα θα διαραγεί,θα σπάσει!Πόσοι από εμάς δεν έχουμε λυπηθεί-τσαντιστεί βλέποντας σε ντοκυμαντερ γλυκύτατες αντιλόπες να ξεσκίζονται από πεινασμένες τίγρεις...ΑΥΤΟ είναι η φύση!!!
Αυτό που κάνουν οι Δανοί κ ΟΛΟΙ οι προαναφερθέντες είναι το ακριβώς ΑΝΤΙΘΕΤΟ!
Τα ζώα πρέπει να τα δεχόμαστε γι αυτό που είναι κι όχι γι αυτό που ο καθένας από μας θα ήθελε να είναι...Αν όχι να τα αγαπάμε όλα ανεξεραίτως,τουλάχιστον να συμβιώνουμε μαζί τους χωρίς να τα βλάπτουμε!
Σαν κατάληξη θέλω να τονίσω πως ότι δεν μας πειράζει(βλ δελφίνια,που παρεπιπτόντως τα λατρεύω)έχουμε την τάση να το συμπαθούμε,ενώ ότι το φοβόμαστε ή δε μας αρέσει(ακόμα και αν αυτό είναι μια πεταλούδα)έχουμε την τάση να θέλουμε να το σκοτώσουμε....Δεν είναι έτσι όμως το σωστό.Χρειαζόμαστε αλλαγή νοοτροπίας(πχ φάε το φαγητό σου γιατί αλλιώς θα φάει εσένα το σκυλάκι )για να μπορούμε,αν όχι αρμονικά,έστω απλά να συνυπάρχουμε με τα υπόλοιπα ζώα μικρά και μεγάλα.....Αλλωστε είναι γνωστό,και με μαθηματική ακρίβεια,πως η φύση εκδικείται!!!!!!!

[madox]

Ενδιαφεροντα τα οσα γραφτηκαν.Καλο ειναι πριν αρχισουμε τον αφορισμο και τα γραμματα διαμαρτυριας εναντιων των βαρβαρων Δανων, Κινεζων κοκ,να κοιταξουμε λιγο και τα χαλια μας ,για τα οποια δεν εχω τα καταλληλα επιθετα να εκφραστω.
Ο σκοπος δεν αγιαζει τα μεσα ουτε στην περιπτωση των Δανων οι οποιοι επικαλλουνται ενα βλακωδες εθιμο ,αλλα ουτε και στην δικη μας.Και τα δυο δειχνουν ελλειψη πολιτισμου.Το οτι πρεπει να γεμισουμε το αχορταγο στομαχι μας δεν σημαινει οτι τα καημενα αρνακια πρεπει να παστωθουν κατα εκατονταδες στην καροτσα ενος φορτηγου και να θανατωθουν με τον πιο φριχτο τροπο χωρις ιχνος αλγους.
Το αν ο ανθρωπος μπορει η οχι να επιβιωσει χωρις κρεας ειναι ενα ερωτημα που το εχουν απαντησει χιλιαδες ανθρωποι στην πραξη ειτε περιοριζοντας ειτε κοβωντας το τελειως.
Τωρα αν καποιος ρωτησει πως γινεται μια οικογενεια να μην σουβλισει ενα πεντακιλο αρνι(πετωντας τα τρια στα σκουπιδια)ή πως γινεται να αντισταθει καποιος στη θεα ενος πενηντακιλου λιπαρου γυρου(παντα απορουσα πως τον σηκωναν -πιθανως με γερανο),ειναι κατι που ουτε εγω εχω καταφερει να απαντησω στον εαυτο μου ακομα,αλλα ουτε και τον εχω πεισει για το ορθον ή το λαθος του θεματος.
Σαν λαος εχουμε φροντισει επιμελως να ανταλλαξουμε την ανθρωπια μας με τουβλα και λαμαρινες,για αυτο ειμαι σιγουρος.

[vangelis 64]

Αρχικά δημιουργήθηκε από vasdekiss
Νομίζω ότι δε μιλάς σοβαρά.... Σαν τα ωράρια της ελλάδας δεν έχει πουθενά..... τις ίδιες παπαριές μια ζωή ακούμε και πιστεύουμε.... όσο για τις στατιστικές και τις αυτοκτονίες καλό είναι να αποκτήσουμε και εμείς κάποτε έρευνα και στατιστική ανάλυση για αυτοκτονίες και λοιπές αιτίες θανάτου (βλέπε τροχαία κτλ)..... Αυτό που κάνουν είναι βάρβαρο και άσχημο... Αλλά επίσης είναι ακόμα ένας τρόπος να χαρούμε για τη μιζέρια μας... υπάρχουν άλλοι που κάνουν χειρότερα, άρα εμείς είμαστε καλά... αυτή είναι η λογική μας, τόσο φτάνει, τόσα λέει... Άντε να συγκινηθούμε για αυτά που γίνονται στα βόρεια μπας και ξεχάσουμε τι γίνεται μέσα στο σπίτι μας... Γίναμε και οι έλληνες συναισθηματικοί για το περιβάλλον όταν όλη η χώρα είναι ένας απέραντος σκουπιδότοπος.... Στα αρχίδια μας, πάντα θα βλέπουμε τα χειρότερα...Μιζέρια...

Μπράβο,τό'πιασες.

[Akatanomastos]

καλα ρε παιδια, η διαφωνια στο θρεαντ αυτο ειναι οτι σκωτονοντε δελφινια αλλα και εμεις σκοτονουμε αρνια?
η μηπως ο τροπος που τα σκοτωνουν οι δανοι?


μας επιασε τωρα ο πονος για τα αρνια που σφαζοντε?

επειδη το πασχα ειναι περισσοτερα?
καθε μερα σε ολο το κοσμο σφαζετε καθε πιθανο ειδος προς βρωσιν

τι διαφερει με τα αρνια του πασχα?


αυτο που ειναι απαραδεκτο και θα πρεπε να αλλαξουμε, ειναι ο τροπος που σε πολλες κτηνοτροφικες μοναδες εκτρεφοντε και θανατωνοντε τα ζωα..

το να ζητας να μην σφαζοντε τα αρνια ή οποιοδηποτε αλλο ζωο ειναι ποιο ουτοπικο και απο το να πιστευεις οτι θα κυβερνησει η παπαριγα..

[notakos600]

Πως μπορούμε να κατηγορούμε τους άλλους όταν είμαστε στο ίδιο τσουβάλι άραγε ...
Ποιός ''ευαισθητοποιημένος'' θα μας πει τι απέγιναν όλα αυτά τα τρομαγμένα και πεινασμένα ελάφια που κατέφυγαν στην Οινόη και τα Δερβενοχώρια μετά την μεγάλη πυρκαγιά της Πάρνηθας?
Φυσικά και εκτελέστηκαν χωρίς ιδιαίτερο κόπο από κυνηγούς ''προστάτες'' των δασών.
Νιώθω ιδιαίτερη απέχθεια για οποιονδήποτε και οποιασδήποτε εθνικότητας είναι αυτός, που θανατώνει ζώα, άσχετα αν αυτά ζουν ελεύθερα ή εκτρέφονται για τον σκοπό αυτό.
Αλλά και εμένα μου αναλογεί το δικό μου μερίδιο υποκρισίας όταν τα καταναλώνω.
Τσάμπα μάγκες από το ίντερνετ είμαστε, άλλοι λιγότερο και άλλοι περισσότερο....

[el_hymador]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Akatanomastos
καλα ρε παιδια, η διαφωνια στο θρεαντ αυτο ειναι οτι σκωτονοντε δελφινια αλλα και εμεις σκοτονουμε αρνια?
η μηπως ο τροπος που τα σκοτωνουν οι δανοι?


μας επιασε τωρα ο πονος για τα αρνια που σφαζοντε?

επειδη το πασχα ειναι περισσοτερα?
καθε μερα σε ολο το κοσμο σφαζετε καθε πιθανο ειδος προς βρωσιν

τι διαφερει με τα αρνια του πασχα?


αυτο που ειναι απαραδεκτο και θα πρεπε να αλλαξουμε, ειναι ο τροπος που σε πολλες κτηνοτροφικες μοναδες εκτρεφοντε και θανατωνοντε τα ζωα..

το να ζητας να μην σφαζοντε τα αρνια ή οποιοδηποτε αλλο ζωο ειναι ποιο ουτοπικο και απο το να πιστευεις οτι θα κυβερνησει η παπαριγα..

Επαναλαμβανω οτι δεν υποστηριζω την αποχη απο τη καταναλωση κρεατος...

Υποστηριζω ομως το οτι ολες μας οι πραξεις πρεπει να διεπονται απο ενα μετρο.

Εκτος του οτι το θεμα ειναι πρωτιστως ηθικο, δες το και οφελιμιστικα...μεχρι ποτε θα διαρκεσει αυτη η αφθονια και η ευμαρεια;

Πιστευεις οτι εχουμε τη πολυτελεια να ειμαστε τοσο σπαταλοι πλεον;

Οσο στα δικα μας ματια φαινεται εντελως απανθρωπο και βαραβαρο το συγκεκριμενο εθιμο αυτων των κρετινων, αλλο τοσο μπορει να φανταζει εντελως αδιανοητο για ενα κατοικο των νησων Φεροες, το να καταναλωνουν 2 κιλα κρεατος το Πασχα οι ελληναρες με τα πατσοκοιλια.

Ολα εχουν να κανουν με το πως εχει συνηθισει κανεις...

Θυμαμαι πολυ εντονα οτι οποτε ερχοντουσαν καλοκαιρι τα ξαδερφια μου απο τη Σουηδια, με ρωτουσαν σε ποιον ανηκει ο καθε αδεσποτος σκυλος που βλεπαν στο δρομο...δεν δεχοντουσαν με τιποτα το "σε κανεναν, αδεσποτος ειναι..", δεν ειχαν τετοιες προσλαμβανουσες παραστασεις απ τη χωρα τους, οπου δεν υπαρχουν παρατημενα και αδεσποτα σκυλια στους δρομους...που να τους ελεγα και για τη κακοποιηση και τις φολες...

Σε ενα νησι λοιπον οπου ενδεχομενως τα δελφινια και οι φωκιες ειναι ενα συνηθισμενο θεαμα, μπορει πολυ ανετα να εχει επικρατησει η λογικη του εθιμου "εκκαθαρισης" τους...σε εμας ολα αυτο ακουγεται φρικιαστικο (και ειναι φρικιαστικο), κυριως γιατι αυτη η δολοφονια δεν εχει καποιο αντικρυσμα. Δεν υπαρχει αναγκη ουτε διατροφικη, ουτε επιβιωσης...

οπως ακριβως γινοταν μεχρι προτινως στην Ισπανια με τις ταυρομαχιες, μια ατραξιον για τουριστες οπου ολοι μαζι εκστασιαζονταν με τη θανατωση ταυρων..."εθιμο" και αυτο και αρρηκτα συνδεδεμενο με τη κουλτουρα τους...οπως ακριβως συμβαινει στη Κινα, οπου τρωνε σκυλους (και τα κουταβια ειναι delicatessen)...οπως ακριβως συμβαινει και με τη θανατωση σπανιων ζωων, για να ζεστανει το καρμι της η καθε λιτσα που θελει βιζον και ο καθε μαλακας που θελει μποτακι απο δερμα φωκιας...υπερβολη, υπερβολη, υπερβολη!

το ιδιο ομως συμβαινει και το Πασχα...οπου ακομα και ο οποιοσδηποτε συμβολισμος εχει παει περιπατο και απλως ειναι μια γιορτη που την εχουμε συνδεσει με τη μασα μεχρι τελικης πτωσεως, λες και ειχαμε πραγματικα αναγκη κατι τετοιο...το ιδιο συμβαινει και με πολλα αλλα ελληνικα εθιμα, οπου στο περασμα των χρονων συνθεδηκαν αποκλειστικα και μονο με το στομαχι μας...

τα ιδια σκατα ειμαστε ολοι.

[catmaster]

Αρχικά δημιουργήθηκε από el_hymador
.....

τα ιδια σκατα ειμαστε ολοι.

οι μπύρες δικές μου man ...

[kalgeorge]

Αρχικά δημιουργήθηκε από el_hymador

Θυμαμαι πολυ εντονα οτι οποτε ερχοντουσαν καλοκαιρι τα ξαδερφια μου απο τη Σουηδια, με ρωτουσαν σε ποιον ανηκει ο καθε αδεσποτος σκυλος που βλεπαν στο δρομο...δεν δεχοντουσαν με τιποτα το "σε κανεναν, αδεσποτος ειναι..", δεν ειχαν τετοιες προσλαμβανουσες παραστασεις απ τη χωρα τους, οπου δεν υπαρχουν παρατημενα και αδεσποτα σκυλια στους δρομους...που να τους ελεγα και για τη κακοποιηση και τις φολες...

ρε συ κωστα καλα ολα αυτα....αλλα εγω θελω να σε ρωτησω κατι αλλο..
διαβαζω αυτα που γραφεις για τα αδεσποτα και την απορια που δημιουργειται στα ξαφερφια σου απο την σουηδια κλπ κλπ......και θελω να σε ρωτησω.....































αυτα τα ξαδερφια σου, εχουν τιποτα καλες παρεες εκει να κανουμε κανα cone;

[kalgeorge]

περα απο την πλακα τωρα...το θεμα ειναι η βαρβαροτητα ΣΤΟ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ θεμα.
μην απλωνεστε απο εδω και απο εκει, γιατι και νοημα δεν θα βγαλετε και ξεφευγετε πολυ.


το να συγκρινουμε καποιες βαρβαροτητες με καποιες αλλες δεν μειωνει το ποσο απεχθες ειναι οπως ειπε και ο Ταϊ.....


απο την αλλη παλι δεν μπορεις να κρινεις ενα ολοκληρο λαο απο τα μυαλα ορισμενων

[Akatanomastos]

Αρχικά δημιουργήθηκε από el_hymador

το οτι δεν μπορουμε να ειμαστε σπαταλοι το αποδικνυει η ιδια η γραμμη παραγωγης φαγητου στην κτηνοτροφια.

οι τροποι που επιλεγοντε για να παραγουν φαγητο ειναι οι πλεον ΑΦΥΣΙΚΟΙ και ΑΝΘΥΓΕΙΙΝΟΙ γιατι μονο ετσι μπορουν να καλυψουν την ζητηση..

ξαναγραφω οπως στο 1ο ποστ, πρεπει πρωτα να βλετιωσουμε τον τροπο που μεγαλωνουν και σφαζοντε αυτα τα ζωα.

το ποσα σφαζοντε εχει αμεση συνδεση αφενος με τον τροπο που μεγαλωνουν(αν μεγαλωνουν ποιο φυσικα δεν μπορουν να ειναι παρα πολλα) και επισης με την ζητηση, δηλαδη με το ποσο κρεας θελουμε να τρωμε καθε βδομαδα..

νομιζω πανω απο 2 φορες την βδομαδα ειναι υπερβολη

[vangelis 64]

Αρχικά δημιουργήθηκε από kalgeorge

απο την αλλη παλι δεν μπορεις να κρινεις ενα ολοκληρο λαο απο τα μυαλα ορισμενων

Στίς φωτογραφίες που κυκλοφορούν στο ίντερνετ,υπάρχει πλήθος κόσμου
που κάθονται και παρακολουθούν τη σφαγή.

Εντάξει,μπορεί να είναι αλλοδαποί,περίεργοι...μπορεί χίλια δυο.Το θέμα είναι ότι αυτό το έθιμο συντηρείται ευλαβικά και αυτό,δίχως άλλο,καταγράφεται στα μείον ολόκληρου τού λαού.

Δεν ΚΡΙΝΕΙΣ τον λαό απ' αυτό,αλλά σίγουρα δεν θα πεις "κοίτα μια χούφτα μαλάκες τι κάνουνε¨.

[kalgeorge]

Αρχικά δημιουργήθηκε από vangelis 64
Στίς φωτογραφίες που κυκλοφορούν στο ίντερνετ,υπάρχει πλήθος κόσμου
που κάθονται και παρακολουθούν τη σφαγή.

Εντάξει,μπορεί να είναι αλλοδαποί,περίεργοι...μπορεί χίλια δυο.Το θέμα είναι ότι αυτό το έθιμο συντηρείται ευλαβικά και αυτό,δίχως άλλο,καταγράφεται στα μείον ολόκληρου τού λαού.

Δεν ΚΡΙΝΕΙΣ τον λαό απ' αυτό,αλλά σίγουρα δεν θα πεις "κοίτα μια χούφτα μαλάκες τι κάνουνε¨.

στις πορειες και στις φασαριες ειναι μια χουφτα (μεγαλη ισως ) κοσμου που πανε και τα σπανε και αλλοι τοσοι που καθονται τους κοιτανε και το χαιρονται.

ολοι ετσι ειναι δηλαδη;

[vangelis 64]

Αρχικά δημιουργήθηκε από kalgeorge
στις πορειες και στις φασαριες ειναι μια χουφτα (μεγαλη ισως ) κοσμου που πανε και τα σπανε και αλλοι τοσοι που καθονται τους κοιτανε και το χαιρονται.

ολοι ετσι ειναι δηλαδη;

Οι πορείες δεν είναι λαϊκό έθιμο Γιώργο.

[kalgeorge]

Αρχικά δημιουργήθηκε από vangelis 64


Δεν ΚΡΙΝΕΙΣ τον λαό απ' αυτό,αλλά σίγουρα δεν θα πεις "κοίτα μια χούφτα μαλάκες τι κάνουνε¨.

και για να σου δωσω πιο τρανταχτο παραδειγμα...αν πας μια κυριακη που παιζει η αεκ στο οακα, θα δεις μια χουφτα τετοιους μλκς.....αλλα αυτο δεν σημαινει οτι ολοι οι ελληνες ειναι αμπαλοι
:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: