Αυτό βέβαια θα έπρεπε να ισχύει και για τους μετανάστες για να λέμε την αλήθεια....Αρχικά δημιουργήθηκε από ggs
Αν μιλάς για την αντίδραση του κάθε ανθρώπου μεμονωμένα ,κάθε άνθρωπος ανάλογα με το μυαλό που διαθέτει αντιδρά και ανάλογα …
Κατανοητή η δύσκολη θέση που βρίσκονται και τα προβλήματα επιβίωσης που αντιμετωπίζουν, αλλά το να κάνεις λαμπόγυαλο το κέντρο για τις σελίδες του κορανίου, είναι εξοργιστικό. Πιθανόν να πει κάποιος ότι ήταν η αφορμή, αλλά παρόμοιες αντιδράσεις είχαν προκαλέσει οι γελιογραφίες στη Δανία και το τσαντόρ στη Γαλλία.
Υπερμετρη και αδικαιολόγητη αντίδραση σε κάτι που για εμας φαίνεται ασήμαντο. Βέβαια δεν κρύβω ότι ο φονταμεταλισμός της θρησκείας τους (και κάθε θρησκείας) μου προκαλεί ναυτία....
Το θέμα είναι αρκετά πιο περίπλοκο. Δεν νομίζω ότι έχει να κάνει με την συμπεριφορά των πολιτών απέναντι στους μετανάστες αλλά με την συμπεριφορά του κράτους. Δεν είναι δυνατόν οι πολίτες μεμονομένα να δώσουν λύση σε ένα τέτοιο θέμα.Αρχικά δημιουργήθηκε από ggs
Αν μιλάς για την αντίδραση του κάθε ανθρώπου μεμονωμένα ,κάθε άνθρωπος ανάλογα με το μυαλό που διαθέτει αντιδρά και ανάλογα …
Π.χ μια γιαγιά στην Μυτιλήνη αγόρασε γάλα και ψωμί , πήρε μια –δυο κουβέρτες και κάτι ρούχα του παππού και τα πήγε σε μια ομάδα ξεπαγιασμένων λαθρομεταναστών που τους ξέβρασε η θάλασσα …όπως είπε η γιαγιά «φουκαράδες άνθρωποι είναι …»
Π.χ. άλλος φόρεσε τις αρβύλες του πήρε τον σουγιά και ξεκίνησε ιερό πόλεμο για να καθαρίσει την γειτονία του από τα «μιάσματα» που την μολύνουν…
…ότι μυαλό κουβαλάει ο καθένας μας …
....ξάπλωσε τ' ανάσκελα και χύθηκαν οι μυαλοί του στις πέτρες.
Αρχικά δημιουργήθηκε από byr0n
Αυτό βέβαια θα έπρεπε να ισχύει και για τους μετανάστες για να λέμε την αλήθεια....
Κατανοητή η δύσκολη θέση που βρίσκονται και τα προβλήματα επιβίωσης που αντιμετωπίζουν, αλλά το να κάνεις λαμπόγυαλο το κέντρο για τις σελίδες του κορανίου, είναι εξοργιστικό. Πιθανόν να πει κάποιος ότι ήταν η αφορμή, αλλά παρόμοιες αντιδράσεις είχαν προκαλέσει οι γελιογραφίες στη Δανία και το τσαντόρ στη Γαλλία.
Υπερμετρη και αδικαιολόγητη αντίδραση σε κάτι που για εμας φαίνεται ασήμαντο. Βέβαια δεν κρύβω ότι ο φονταμεταλισμός της θρησκείας τους (και κάθε θρησκείας) μου προκαλεί ναυτία....
Επίσημα ολη η κουβέντα στα ΜΜΕ γίνεται για το κοράνι που κάηκε, αλλά αν δεν κολλήσουμε σ αυτό, θα πρέπει να σκεφτούμε και λίγο απ τη μεριά τους.
Την περασμένη εβδομάδα 'αγνωστοι' έκαψαν ενα υπόγειο που χρησιμοποιούσαν σαν χώρο προσευχής, τρώνε ξύλο σε τακτά διαστήματα απο τους ίδιους 'άγνωστούς'.
Ποιός θα τους προστατεύσει απο τους 'άγνωστούς' που σε πολλες περιπτώσεις εμφανίζονται δίπλα σε αστυνομικούς? Η αστυνομία?
Φυσικό είναι σε κάποια φάση να εξεγερθούν και ειδικά τώρα που εχουν αυξηθεί, θα αρχίσουν οι ίδιοι να ερχονται σε άμεση αντιπαράθεση με τους 'άγνωστους' αφού δεν εχουν καμμια κάλυψη απο πουθενά.
sapila racing team
bimota SB6 1995
Hornet 900 2005
Yamaha SR500 1981
BMW R75/6 1975
BMW R26 1957
Κλεισιμο/ καλη φυλαξη συνορων , ισοβια στους σωματεμπορους , επαναπατρισμος των συλληφθεντων λαθρομεταναστων μπας και γινει τιποτα.
Ξερω, ακουγεται ρατσιστικο αλλα καποιοι εχουν βαλει σκοπο η Ελλαδα να εχει 5.000.000 μεταναστες, νομιμους ή μη, σε 10χρονια.
Μακαρι να μπορουσαν να βοηθηθουν ολοι αυτοι οι κακομοιροι αλλα δεν υπαρχει περιπτωση.
Μπαμπα μην πεφτεις !!!!
__________________
suzuki bandit 650
suzuki dr250 djebel
piaggio medley 150
Για να υπάρξει κάποια κοινωνική ειρήνη, πρεπει να υπάρξει και κάποια πολική ενσωμάτωσης, προστασίας κλπ κλπ όπως είπε ο ggs. Προσωπικά το θεωρώ πολυυυύ χλωμό να συμβεί. Αντίθετα θεωρώ ότι μαζί με τους αγνώστους θα συνταχθούν (πολύ σύντομα) και οι κάτοικοι και επαγγελματίες των περιοχών που υπάρχει πρόβλημα με μοναδικό σκοπό τον εκφοβιασμό τους.Αρχικά δημιουργήθηκε από sapila racing
Επίσημα ολη η κουβέντα στα ΜΜΕ γίνεται για το κοράνι που κάηκε, αλλά αν δεν κολλήσουμε σ αυτό, θα πρέπει να σκεφτούμε και λίγο απ τη μεριά τους.
Την περασμένη εβδομάδα 'αγνωστοι' έκαψαν ενα υπόγειο που χρησιμοποιούσαν σαν χώρο προσευχής, τρώνε ξύλο σε τακτά διαστήματα απο τους ίδιους 'άγνωστούς'.
Ποιός θα τους προστατεύσει απο τους 'άγνωστούς' που σε πολλες περιπτώσεις εμφανίζονται δίπλα σε αστυνομικούς? Η αστυνομία?
Φυσικό είναι σε κάποια φάση να εξεγερθούν και ειδικά τώρα που εχουν αυξηθεί, θα αρχίσουν οι ίδιοι να ερχονται σε άμεση αντιπαράθεση με τους 'άγνωστους' αφού δεν εχουν καμμια κάλυψη απο πουθενά.
Αν η πολιτεία κλείσει τα μάτια στο πρόβλημα που αρχίζει να δημιουργείται μην σας κάνει καμμία εντύπωση αν δούμε περιστατικά σαν αυτά που συμβαίνουν στη Γαλλία (που επίσης προτιμά να κρατά γκετοποιημένους και εξαθλιωμένους τους πολίτες των πρώην αποικιών της).
σαπιλα+βυρωνα +1000 σε οτι εχετε πει μεχρι τωρα !!!
ΚΙ ΕΜΕΙΣ ΚΑΚΟ ΧΕΡΟΒΟΛΟ, ΚΙ ΕΣΕΙΣ ΚΑΚΟ ΔΕΜΑΤΙ...
Διαβασα μεσες-ακρες, και θελω να πώ, το εξής.
Το πρόβλημα με τους μετανάστες κυριως είναι ότι δεν έχουν και κάποια μόρφωση ή εξειδίκευση, ως προς ένα μεγάλο μέρος τους, οπότε δε μπορούν να αποροφηθούν πιό εύκολα ως εργατικό δυναμικό, πέρα απο οικοδομές κτλ, ώστε να δώσουν πρώτοι αυτοί μια ώθηση στο βιοτικό τους επίπεδο. Απ την άλλη, η κουλτούρα τους είναι εντελώς διαφορετική και οι αναγκες τους μεγάλες ώστε να δείξουν κατανόηση σε τυχόν αδυναμιες των κρατων να τους δεχτούν σχετικα γρήγορα, ως ίσους και να ζήσουν καλά. Τα οικονομικα μεγέθη είναι τεράστια για υποδομές σωστές αλλα οι ιδιοι νομίζουν το αντίθετο...ότι η Ελλάδα η Ιταλια, ειναι "πλουσιες" χώρες για τα βασικά που ζητούν, ενώ δεν είναι έτσι, ή έστω τόσο εύκολα.
Οι Αλβανοί όμως λόγω διαφορετικής κουλτούρας, πχ. κατάφεραν να "κρατηθούν" δε ξέρω το πώς, αλλά σίγουρα με σκληρή δουλειά, και πλέον έχουν αρχίζσει να αφομοιώνονται, στην Ελληνική κοινωνία, ετσι δεν είναι? Πάνε 20 χρόνια απ την μετανάστευση τους. Οι Μουσουλμάνοι, ενώ είναι καλοί άνθρωποι, είναι αρκετά αφελείς, αρκετά φοβισμένοι σε σχέση με τους Αλβανούς, αλλά όπως και να χει, ήρθαν και "ξεβράκωτοι" στ αγγούρια...και γώ και ο καθένας αν μεταναστεύσει, ανειδίκευτος, αγράμματος, και απελέκητος, ντάξει, θα χει πρόβλημα.
Απο κει και ύστερα, οι μετανάστες, πρέπει να προσεχτούν. Έτσι οφείλει να κάνει μια πολιτισμένη κοινωνια και κρατος. Ρισκάρουν πολλά για τα αναγκαία ή μάλλον τα αυτονόητα και τις περισσότερες φορές δεν είναι επιλογή τους. Είμασταν και μεις μετανάστες κάποτε...μη πώ και πρόσφυγες!
Τώρα ρε Gandalf, οσο αναφορά τα αφύλακτα σύνορα που λές, τι θες να γίνει? Να πλακωθούμε στη περίφραξη με ηλεκτροφόρο κοτετσόσυρμα? Νταχάου να το κάνουμε? Ν αμολήσουμε αλιγάτορες στις παραλίες? έλα σοβαρέψου...
Also fart in trams...
Να διαφωνίσω σε 1-2 πράγματα? Σύμφωνα με όσα λέτε Ιράν, Ιράκ, Αφγανιστάν, Πακιστάν και το σύνολο της Αφρικάνικης ηπείρου έχουν τελειώσει από πρώτες ύλες και έχουν ακριβά εργατικά χέρια οπότε αν δεν έχουν καταρεύσει σαν οικονομίες ετοιμάζονται να το κάνουν. ΜΠΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑ
Ολες, μα όλες οι παραπάνω έχουν τρελά αποθέμετα σε πετρελαιο, κάποιες σε χρυσό κλπ κλπ κλπ. Για το Αφγανιστάν ας μην το συζητήσουμε καλύτερα. Μαλάκες είναι ρώσοι και αμερικάνοι που σφάζονται. Και δεν είναι για το πετρέλαιο.
Επίσης ο παραλληλισμός με τους ελληνες κάποιων άλλων εποχών είναι έπίσης λίγο άτοπος. Οι έλληνες, και οι ιταλοί και οι γιουγκοσλάβοι και πολλοί άλλοι, δεν πήγαν και ότι κάτσει. Υπήρχε δουλειά και σχεδόν όλοι πήγαν συστημένοι. Και τελικά όσοι δεν γκετοποιήθηκαν, αφομιόθηκαν.
Δεν έχω πραγματικά κανένα ρατσισμό μέσα μου. Αλλά νομίζω ότι πολύ ανθρωπιστικά το βλέπετε και χάνετε λίγο την ρεαλιστική πλευρά της κατάστασης.
Το ότι δεν είναι όλοι εγκληματίες ΟΚ. Αλλά με ποιανού μέτρα και σταθμά? Για έναν αφγανό ή έναν ιρακινό το να κουβαλήσει ένα κιλό πρέζα, με αντάλαγμα ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ και ΙΣΩΣ ένα καλύτερο αύριο δεν είναι έγκλημα. Ολοι μιλάνε ότι έδωσαν απο 500 έως 1000 (και παραπάνω έχουν ακουστεί) στον Τούρκο που τους πέρασε απέναντι. Με 1000 στην χώρα τους ΕΙΝΑΙ ΠΛΟΥΣΙΟΙ. Που ακριβώς τα βρήκαν ήταν πάντα μια απορία μου.
Επίσης μιλάμε για ανθρώπους που έχουν έρθει από χώρες που η ανθρώπινη ζωή έχει πολύ μικρότερη αξία από ότι της δίνουμε εδω (στον δυτικό "πολιτισμό") Οι περισσότεροι από αυτούς έχουν πολεμήσει σε πολέμους πολύ ανορθόδοξους. (Οσο ορθόδοξος μπορεί να χαρακτηριστεί ένας πόλεμος) Και το νετ είναι γεμάτο βιντεάκια από το τι έπαιζε, και παίζει, εκεί. Και τα σκηνικά με τις χαντζάρες κλπ στην Σοφοκλέους πριν μερικούς μήνες κάτι τέτοιο δείχνουν. Πιστεύει κανείς ότι με την κατάληλη παιδεία θα εγκληματιστούν? Μάλλον θα καταπιεστούν...
Νομίζω ότι ειναι λίγο αφέλεια να πιστεύει κανείς ότι είναι στο χέρι μας να σταθούμε δίπλα τους και να τους κάνουμε να αισθανθούν ότι εδώ είναι σπίτι τους. Δεν νομίζω ότι αυτό θέλουν. Θέλουν να βγάλουν ότι βγάλουν και να πάνε παρακάτω.
Και επειδή ζούμε στην χώρα της μ@λακίας, ανήλικα μαυράκια θα εκδίδονται στο κέντρο της Αθήνας, η πρέζα θα πουλίεται αβέρτα και πιστολίδι θα πέφτει κάθε βράδυ κάτω από τα μπαλκόνια κάποιων από εμάς, για να μην μας πουν ρατσιστές.
Οσο για το ξύλο που πέφτει, και τα καψίματα χώρων που μένουν και προσεύχονται κάποιοι από αυτούς, εκεί χρειαζόμαστε ΕΜΕΙΣ εκπαίδευση. Εμείς οι ελληνάρες και κανένας άλλος. Γιατί ο Αχμέτ που μας βάφει το σπίτι είναι καλός και φτηνός όσο μας βάφει στο σπίτι. Μετά είναι ένας Μουσουλμάνος που θέλει να μας πάρει την Θράκη και λοιπά παραμύθια για κοιμισμένους πολίτες μιας κοιμισμένης κοινωνίας.
Για την ιστορία, έχω πέσει θύμα ρατσιστικής επίθεσης στο λιμάνι της Κοπεγχάγης όπου μου τσαμπουκαλεύτηκαν άσχημα 2 λιώμα παλικάρια με άγκυρες στα χέρια (μαυροκέφαλος γαρ) και αν δεν έσκαγαν μπάτσοι θα είχαμε άλλα.
Επίσης για την ιστορία οι ελληνές, με εξαίρεση τους εθνοπατέρες, έκαναν μια επανάσταση πριν λίγα χροννάκια ενάντια σε ένα καθεστώς αντίστοιχο με αυτά που βιώνουν σχεδόν όλοι αυτοί που θέλουμε να ονομάζουμε οικονομικούς μετανάστες. Αυτοί που ονομάζουμε οικονομικούς μετανάστες όμως την έκαναν για πίο χαλαρά καθεστώτα, διατηρώντας τις συνήθειες που είχαν στην χώρα τους.
Και μάλιστα με τον τσαμπουκα, τον ηλίθιο τσαμπουκά, που τους έχουμε αφήσει να κουβαλάνε. Δηλαδή στο Ιράν τι θα γινόταν αν μπάτσος έσκιζε μια βίβλο? Μήπως δεν έχουμε δεί? (προσωπικά χέστικα και για την βίβλο και για το κοράνι by the way)
Η χαλαρότητα που δείχνει το κράτος δημιουργεί ακραίες συμπεριφορές σε ανθρώπους που πραγματικά φοβούντε να βγούν απο το σπίτι τους το βράδυ. Κάτι που αρχίζουν και δείχνουν συνέχεια τα κανάλια. Και πουλάει και κατευθείνει. Και εκεί αρχίζει η συνομοσιολογία (πιά συνομοσιολογία. Εδώ είναι πιά ξεκάθαρο). Μήπως τελικά αυτό είναι το ζητούμενο?
Αρχικά δημιουργήθηκε από byr0n
Αυτό βέβαια θα έπρεπε να ισχύει και για τους μετανάστες για να λέμε την αλήθεια....
Κατανοητή η δύσκολη θέση που βρίσκονται και τα προβλήματα επιβίωσης που αντιμετωπίζουν, αλλά το να κάνεις λαμπόγυαλο το κέντρο για τις σελίδες του κορανίου, είναι εξοργιστικό. Πιθανόν να πει κάποιος ότι ήταν η αφορμή, αλλά παρόμοιες αντιδράσεις είχαν προκαλέσει οι γελιογραφίες στη Δανία και το τσαντόρ στη Γαλλία.
Υπερμετρη και αδικαιολόγητη αντίδραση σε κάτι που για εμας φαίνεται ασήμαντο. Βέβαια δεν κρύβω ότι ο φονταμεταλισμός της θρησκείας τους (και κάθε θρησκείας) μου προκαλεί ναυτία....
+1000 ειδικά στο τελευταίο που τελικά είναι και η βασική πηγή προβλημάτων.
"Growing old is inevitable. Growing up is optional"...
+1000 κι αν σκεφτει κανεις την περιοχή του Αγ. Παντελεήμονα συμβαίνουν συνέχεια τετοια περιστατικά τα οποία δεν ακούγονται. Κι εχει φτιαχτει και επιτροπή "κατοίκων" με μέλη της Χ.Α.Αρχικά δημιουργήθηκε από sapila racing
Επίσημα ολη η κουβέντα στα ΜΜΕ γίνεται για το κοράνι που κάηκε, αλλά αν δεν κολλήσουμε σ αυτό, θα πρέπει να σκεφτούμε και λίγο απ τη μεριά τους.
Την περασμένη εβδομάδα 'αγνωστοι' έκαψαν ενα υπόγειο που χρησιμοποιούσαν σαν χώρο προσευχής, τρώνε ξύλο σε τακτά διαστήματα απο τους ίδιους 'άγνωστούς'.
Ποιός θα τους προστατεύσει απο τους 'άγνωστούς' που σε πολλες περιπτώσεις εμφανίζονται δίπλα σε αστυνομικούς? Η αστυνομία?
Φυσικό είναι σε κάποια φάση να εξεγερθούν και ειδικά τώρα που εχουν αυξηθεί, θα αρχίσουν οι ίδιοι να ερχονται σε άμεση αντιπαράθεση με τους 'άγνωστους' αφού δεν εχουν καμμια κάλυψη απο πουθενά.
Εφόσον υπάρχει κράτος κανονικό τότε δεν υπάρχει πρόβλημα λαθρομεταναστών.....
Εάν υπάρχουν λαθρομετανάστες εκ των πραγμάτων υπάρχει θέμα.... για λόγους που εδώ δεν είναι να τους πιάνεις....
Εφόσον υπάρχει θέμα, θα υπάρχει κι αντίδραση....
Εφόσον ξεκινήσουν αντιδράσεις πιάσ' τ' αυγό και κούρευτο....
Αλίμονο σ’ αυτούς που δεν ξέρουν ότι δεν ξέρουν αυτά που δεν ξέρουν.
Συμφωνω με τα λεγομενα περι λυσης προερχομενης απο την ΕΕ και οτι μονοι μας δεν μπορουμε να αντιμετωπισουμε το προβλημα για πολλους και διαφορους λογους που εχουν ειπωθει ηδη.
Ομως πρεπει να καταλαβουμε οτι το κυμα μεταναστων που παρακολουθουμε,θα συνεχισει να ερχεται οσο συνεχιζει ο <<ιερος>> πολεμος,των αμερικανων και λοιπων δυτικων, στις χωρες τους και φυσικα την πεινα,την εξαθλιωση κτλ σε ολο τον <<Τριτο Κοσμο>>.Δεν μπορουμε να το προσπερναμε λεγοντας οτι δεν μπορουμε να το λυσουμε ακριβως για τον λογο οτι οι πιο πολλες χωρες της ΕΕ συμμετεχουμε στους πολεμους εκει κατω.Μονο τον πολεμο <<κατα της τρομοκρατιας>> να σταματαγαμε,με καποιο τροπο,θα κοβαμε ενα μεταναστευτικο κυμα απο Ιρακ-Ιραν-Αφγανισταν κτλ...
Καλουμαστε λοιπον να <<αναχαιτισουμε>> χωρις συγκεκριμενο σχεδιο απο την ΕΕ οσους δεν απορροφουν πλεον οι αποικιοκρατικες χωρες που <<υπερφορτωθηκαν>> τις προηγουμενες δεκαετιες ενω παραλληλα διεξαγουμε πολεμο εκει κατω...Οποτε τα φυσικα συνορα της Ευρωπαικης Ενωσης,Ελλαδα-Ισπανια-Ιταλια,θα υποστουν τις συνεπειες και τον ρολο του κυματοθραυστη θελουν,δεν θελουν.Δεν ειμαστε οι μονοι που αντιμετωπιζουν το προβλημα...Εχουμε βεβαια και τις γνωστες ιδιαιτεροτητες σε σχεση με τους αλλους δυο οσο αφορα την γεωγραφικη θεση μας κλπ κλπ...
Το προβλημα λοιπον απο εδω και περα αφορα την Αφρικη και την Ασια ως πηγη μεταναστευσης διοτι ολες,σχεδον,οι Ευρωπαικες χωρες <<εξαγωγης>> μεταναστων ειναι πλεον μελη της ΕΕ και δεν μπορει κανενας,με τα σημερινα δεδομενα*,να αρνηθει μεταναστες απο εκει.Συν προβληματα κουλτουρας,θρησκειας,χρωματος κτλ...Αλλο ο Πολωνος και αλλο ο Σουδανος ή ο Πακιστανος...Ρατσιστικο μεν,αληθεια δε στην συντριπτικη πλειοψηφια του κοσμου και σαφως εξηγησιμο...Ειτε συνειδητα ειτε υποσυνειδητα..
Το συμπερασμα για εμας ειναι οτι εχουμε ενα ωραιοτατο αδιεξοδο και συνθηκες καταλληλες για πολλα παρατραγουδα και το θεμα ειναι τι αντοχες εχει η ελληνικη κοινωνια,ανεξαρτητα απο την ΕΕ,με δεδομενη την,ηδη 20ετη,ανυπαρξια κρατικου σχεδιου.Ειπαμε δεν μπορουμε να το λυσουμε μονοι μας αλλα μεχρι την λυση υπαρχουν και αλλα ενδιαμεσα τα οποια εμεις γραψαμε στα παλια μας τα παπουτσια και το αφησαμε στην τυχη...
Δεν ηταν τυχαια η πορεια του θεματος στην χωρα...Στα γρηγορα λοιπον,ειχαμε τους Ολυμπιακους ενω επρεπε να παρουσιασουμε και ακμαζουσα οικονομια για να τρυπωσουμε στην ΕΕ..Μικρο ελλειμα,αναπτυξη κτλ..Τωρα που πετυχαμε τους στοχους μας εχουμε μεινει,Ελληνες και μεταναστες,με το δαχτυλο στον κω*ο εν μεσω κρισης...Αυτοι δεν εχουν που να πανε,εμεις εχουμε τα δικα μας προβληματα και πολλοι θεωρουμε προβλημα και αυτους....
Γιατι δεν προεβλεψε(ειμαι καλοπιστος το ξερω) ουτε ο Σημιτης ουτε οι προηγουμενοι τι θα γινει 10-20 χρονια μετα,ανεξαρτητα της κρισης.Με αποτελεσμα το κρατος να μην εχει φτιαξει βαλβιδες αποσυμπιεσης του προβληματος και υποδομες που θα μπορουσαν να χρησιμοποιησουν μακροχρονια το καινουργιο εργατικο δυναμικο για πραγματικη αναπτυξη σε βαθος χρονου.Αφησαν και αφηνουν την μεταναστευτικη πολιτικη στην αστυνομια και το λιμενικο,που δεν μπορουν φυσικα να δωσουν καμμια λυση...Ακομα και η καλυτερη αστυνομια-λιμενικο στον κοσμο να ηταν...
Παρε λοιπον τα γκετο που εβλεπες στην ΤιΒι,νομιμους και παρανομους μαζι με τα πρεζακια,την εγκληματικοτητα να περνει διαστασεις,την φτωχεια και την ανεχεια να ειναι ο κανονας....Και δεν μπορεις να κανεις τιποτα ουσιαστικο περα απο <<φιλοσοφιες>> γιατι καμμια κυβερνηση δεν θα ακουμπησει την καυτη πατατα...Κανενας δεν θα παρει το πολιτικο κοστος για οποιαδηποτε κινηση αν δεν δημιουργηθουν οι καταλληλες συνθηκες που θα τον ευννοησουν...Και μιλαω αποκλειστικα για τα κυβερνητικα κομματα,διοτι τα υπολοιπα,προς το παρον τουλαχιστον,παιζουν το ρολο του θερμομετρου..Οχι μονο στην Ελλαδα,παντου...
*Στο θεμα για την <<εσωτερικη>> μεταναστευση στην ΕΕ δεν περνω ορκο τι θα γινει στο μελλον,για αυτο μιλαω με βαση τα σημερινα δεδομενα.Ηδη υπαρχουν παρατραγουδα οπως αυτα στην Ιταλια με τους Ρουμανους μεταναστες.
ΥΓ Οσο πιο ουδετερο πολιτικα γινεται
ΥΓ2 Βγηκε μεγαλο τελικα
Νομίζω ότι ειναι η πιο ρεαλιστική αποψη που διαβασα μέχρι τώρα.Αρχικά δημιουργήθηκε από wiredgr
Να διαφωνίσω σε 1-2 πράγματα? Σύμφωνα με όσα λέτε Ιράν, Ιράκ, Αφγανιστάν, Πακιστάν και το σύνολο της Αφρικάνικης ηπείρου έχουν τελειώσει από πρώτες ύλες και έχουν ακριβά εργατικά χέρια οπότε αν δεν έχουν καταρεύσει σαν οικονομίες ετοιμάζονται να το κάνουν. ΜΠΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑ
Ολες, μα όλες οι παραπάνω έχουν τρελά αποθέμετα σε πετρελαιο, κάποιες σε χρυσό κλπ κλπ κλπ. Για το Αφγανιστάν ας μην το συζητήσουμε καλύτερα. Μαλάκες είναι ρώσοι και αμερικάνοι που σφάζονται. Και δεν είναι για το πετρέλαιο.
Επίσης ο παραλληλισμός με τους ελληνες κάποιων άλλων εποχών είναι έπίσης λίγο άτοπος. Οι έλληνες, και οι ιταλοί και οι γιουγκοσλάβοι και πολλοί άλλοι, δεν πήγαν και ότι κάτσει. Υπήρχε δουλειά και σχεδόν όλοι πήγαν συστημένοι. Και τελικά όσοι δεν γκετοποιήθηκαν, αφομιόθηκαν.
Δεν έχω πραγματικά κανένα ρατσισμό μέσα μου. Αλλά νομίζω ότι πολύ ανθρωπιστικά το βλέπετε και χάνετε λίγο την ρεαλιστική πλευρά της κατάστασης.
Το ότι δεν είναι όλοι εγκληματίες ΟΚ. Αλλά με ποιανού μέτρα και σταθμά? Για έναν αφγανό ή έναν ιρακινό το να κουβαλήσει ένα κιλό πρέζα, με αντάλαγμα ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ και ΙΣΩΣ ένα καλύτερο αύριο δεν είναι έγκλημα. Ολοι μιλάνε ότι έδωσαν απο 500 έως 1000 (και παραπάνω έχουν ακουστεί) στον Τούρκο που τους πέρασε απέναντι. Με 1000 στην χώρα τους ΕΙΝΑΙ ΠΛΟΥΣΙΟΙ. Που ακριβώς τα βρήκαν ήταν πάντα μια απορία μου.
Επίσης μιλάμε για ανθρώπους που έχουν έρθει από χώρες που η ανθρώπινη ζωή έχει πολύ μικρότερη αξία από ότι της δίνουμε εδω (στον δυτικό "πολιτισμό") Οι περισσότεροι από αυτούς έχουν πολεμήσει σε πολέμους πολύ ανορθόδοξους. (Οσο ορθόδοξος μπορεί να χαρακτηριστεί ένας πόλεμος) Και το νετ είναι γεμάτο βιντεάκια από το τι έπαιζε, και παίζει, εκεί. Και τα σκηνικά με τις χαντζάρες κλπ στην Σοφοκλέους πριν μερικούς μήνες κάτι τέτοιο δείχνουν. Πιστεύει κανείς ότι με την κατάληλη παιδεία θα εγκληματιστούν? Μάλλον θα καταπιεστούν...
Νομίζω ότι ειναι λίγο αφέλεια να πιστεύει κανείς ότι είναι στο χέρι μας να σταθούμε δίπλα τους και να τους κάνουμε να αισθανθούν ότι εδώ είναι σπίτι τους. Δεν νομίζω ότι αυτό θέλουν. Θέλουν να βγάλουν ότι βγάλουν και να πάνε παρακάτω.
Και επειδή ζούμε στην χώρα της μ@λακίας, ανήλικα μαυράκια θα εκδίδονται στο κέντρο της Αθήνας, η πρέζα θα πουλίεται αβέρτα και πιστολίδι θα πέφτει κάθε βράδυ κάτω από τα μπαλκόνια κάποιων από εμάς, για να μην μας πουν ρατσιστές.
Οσο για το ξύλο που πέφτει, και τα καψίματα χώρων που μένουν και προσεύχονται κάποιοι από αυτούς, εκεί χρειαζόμαστε ΕΜΕΙΣ εκπαίδευση. Εμείς οι ελληνάρες και κανένας άλλος. Γιατί ο Αχμέτ που μας βάφει το σπίτι είναι καλός και φτηνός όσο μας βάφει στο σπίτι. Μετά είναι ένας Μουσουλμάνος που θέλει να μας πάρει την Θράκη και λοιπά παραμύθια για κοιμισμένους πολίτες μιας κοιμισμένης κοινωνίας.
Για την ιστορία, έχω πέσει θύμα ρατσιστικής επίθεσης στο λιμάνι της Κοπεγχάγης όπου μου τσαμπουκαλεύτηκαν άσχημα 2 λιώμα παλικάρια με άγκυρες στα χέρια (μαυροκέφαλος γαρ) και αν δεν έσκαγαν μπάτσοι θα είχαμε άλλα.
Επίσης για την ιστορία οι ελληνές, με εξαίρεση τους εθνοπατέρες, έκαναν μια επανάσταση πριν λίγα χροννάκια ενάντια σε ένα καθεστώς αντίστοιχο με αυτά που βιώνουν σχεδόν όλοι αυτοί που θέλουμε να ονομάζουμε οικονομικούς μετανάστες. Αυτοί που ονομάζουμε οικονομικούς μετανάστες όμως την έκαναν για πίο χαλαρά καθεστώτα, διατηρώντας τις συνήθειες που είχαν στην χώρα τους.
Και μάλιστα με τον τσαμπουκα, τον ηλίθιο τσαμπουκά, που τους έχουμε αφήσει να κουβαλάνε. Δηλαδή στο Ιράν τι θα γινόταν αν μπάτσος έσκιζε μια βίβλο? Μήπως δεν έχουμε δεί? (προσωπικά χέστικα και για την βίβλο και για το κοράνι by the way)
Η χαλαρότητα που δείχνει το κράτος δημιουργεί ακραίες συμπεριφορές σε ανθρώπους που πραγματικά φοβούντε να βγούν απο το σπίτι τους το βράδυ. Κάτι που αρχίζουν και δείχνουν συνέχεια τα κανάλια. Και πουλάει και κατευθείνει. Και εκεί αρχίζει η συνομοσιολογία (πιά συνομοσιολογία. Εδώ είναι πιά ξεκάθαρο). Μήπως τελικά αυτό είναι το ζητούμενο?
+1000 ειδικά στο τελευταίο που τελικά είναι και η βασική πηγή προβλημάτων.
Πρεπει να κοιτάξουμε κατάματα την αλήθεια και να αναρωτηθούμε. Πως θα μπορούσε να αντιμετωπιστεί το ζήτημα της μετανάστευσης?
Μία λύση είναι να τους υποδεχόμαστε όλους και να προσπαθούμε να τους αφομοιώσουμε. Ρωτάω εγώ τώρα. Είναι ρεαλιστικό αυτό?
Έχει η ελλαδα την δυνατότητα να κάνει κάτι τέτοιο? Που θα εργαστούν τόσα εκατομύρια άνθρωποι? Δεν είμαστε Αμερική , δεν είμαστε Γερμανία δεν είμαστε καν Ιταλία. Δεν παράγουμε τίποτα. Είμαστε μια χώρα που επιβιώνει πουλώντας μόνο υπηρεσίες, και λαμβάνοντας δάνεια.
Πως θα απασχολήσεις τόσα εκατομμύρια ανθρώπων? Ή μήπως απλά θέλουμε να υπάρχουν στη χώρα και να μας καθαρίζουν τα φανάρια και να ξεχορταριάζουν τα κτήματά μας, για όλη τους τη ζωή και παραμένοντες στην άθλια αυτή κατάσταση?
Και πες οτι τα καταφέρνουμε. Για πόσο? Μέχρι πόσα χρόνια και ποσα εκατομμυρια ψυχών μπορούμε να βοηθήσουμε? Ο ρυθμός με τον οποίο έρχονται είναι πλέον εκατοντάδες χιλιάδες κάθε χρόνο.
Επίσης. Εϊναι δυνατον να τους αφομοιώσουμε? Μπορούμε να αποτρέψουμε την γκετοποίηση τους? Μιλάμε για άκρως αντίθετες αντιληψεις? Μιλάμε για ανθρώπους που έχουν μοναδική συνείδηση την θρησκευτική. Ούτε πολιτική, ούτε κοινωνική, ούτε ταξική. Είναι εύκολο να τους πείσεις ότι οι γυναίκες πρέπει να έχουν τα ίδια δικαιώματα με τους άντρες, να κυκλοφορούν, να εργάζονται και να μιλάνε ελευθερα?
Απλά ρωτάω.
Και ας κάνουμε και μια ερώτηση ο καθένας στον εαυτό του. Γιατι από υποκρισία και εύκολες θεωρίες καλά πάμε. Πόσο διατεθημένοι είμαστε να ρίξουμε το δικό μας βιωτικό επίπεδο για να ανεβει το δικο τους?
....ξάπλωσε τ' ανάσκελα και χύθηκαν οι μυαλοί του στις πέτρες.
θα πω την αποψη μου και εγω λοιπον.οι λαθρομεταναστες αυτη την στιγμη στην ελλαδα ειναι τοσοι που πια ειναι αργα για να παρουμε μετρα αρα τους τρωμε στην μαπα και να δουμε που θα φτασει.καποτε ημουν παιδι του κεντρου και τωρα πια φοβαμαι να κυκλοφορησω ειτε μερα ειτε βραδυ και αν το κρατος συνεχιζει να ειναι τοσο ανεκτικο φοβαμαι οτι μια μερα θα κλαιμε.οσο για τους μεταναστες ναι χρειαζομαστε αρκετους αλλα οχι τοσους.και αρκετοι απο αυτους εχουν αλλες βλεψεις για την ελλαδα και μην πειτε οχι βλεπετε τι γειτονες εχουμε.ΑΜΕΣΑ αλλαγη πολιτικων στην ελλαδα και μαλιστα ολων ειναι μπαζα
gogogo!!!
Οκ.....για κάνε μια βόλτα στα χωράφια της επαρχίας και πες στους συμπατριώτες μας να φύγουν οι ξένοι ή να αποκτήσουν εργατικά δικαιώματαΑρχικά δημιουργήθηκε από super_toto
Που θα εργαστούν τόσα εκατομύρια άνθρωποι?(φόρα κράνος καλού κακού)
Εδώ πάλι σ΄έχασα....Αρχικά δημιουργήθηκε από super_toto
Και ας κάνουμε και μια ερώτηση ο καθένας στον εαυτό του. Γιατι από υποκρισία και εύκολες θεωρίες καλά πάμε. Πόσο διατεθημένοι είμαστε να ρίξουμε το δικό μας βιωτικό επίπεδο για να ανεβει το δικο τους?
Κανόνες δημοσιεύσεων
Απάντηση με παράθεση