Βαυαρικά Vs Τζαπιόνια Vs Ιταλικά

[TOLISTOLAROS]

Μάγκες,πριν το παπί για να'χες μηχανή έπρεπε να διέθετες:
1)Χρήμα
2)Χώρο και εργαλεία για να συντηρείς κάτι εγγλέζικα/ιταλικά δίκυκλα κάθε 3 και λίγο
3)Κι άλλο χρήμα για ν'αγοράζεις ανταλλακτικά

Και μένα μ'αρέσουν τα ιταλικά-ειδικά τ'αμάξια-αλλά από αξιοπιστία δε συγκρίνονται.

Αρχικά δημιουργήθηκε από p@nos
σκαλισματα εχουν υποστει ολα...για χιλιομετρα δυσκολο να βρεις γιαπωνεζικο με πανω απο 50,000...μεχρι εκει φτανει η αξιοπιστια τους

Ό,τι να'ναι...
Το δικό μου έχει 95000,4 ιδιοκτήτες,τρακάρισμα,ακινησία,μαλάκα μάστορα κι ένα σωρό ταλαιπωρία.
Ξέρω CBRR400 με 120000 και δεν κάνει τσικ...απ'τα 120000 τα 40000 ήταν οδήγηση πίπα-μπάλα και καράτε.
GSX 750 με πάνω από 200000

Α, και σε ό,τι αφορά στα σκαλίσματα κάνεις λάθος και το ξέρεις:ποιός ιδιοκτήτης ducati θα κάνει τα πειράματα που κάνουν όσοι έχουν gsxr, CB-1 ... (SV )
Έκαστος στο είδος του.

[p@nos]

Αρχικά δημιουργήθηκε από TOLISTOLAROS


Α, και σε ό,τι αφορά στα σκαλίσματα κάνεις λάθος και το ξέρεις:ποιός ιδιοκτήτης ducati θα κάνει τα πειράματα που κάνουν όσοι έχουν gsxr, CB-1 ... (SV )
Έκαστος στο είδος του.

ta pio πολλα ντουκατι, εχουν περισσοτερες βελτιωσεις απο τα ιαπωνικα...

επισης, ξερω τουλαχιστον 15 με πανω απο 100,000 χλμ, και 2 με πανω απο 200,000...προβλημα σε αεροψυκτο ντουκατι σε μοτερ δε προκειτε να βρεις, ψαξε οσο θες

σε αντιθεση βεβαια με τα μοτερ vstrom/sv, που σκορπανε για πλακα...μονο μεσα στο φορουμ εχουν γραφτει 10 περιπτωσεις...

και βεβαια να μην συνεχισουμε για αλλα που σκορπισανε(εχουν γραφτει στο φορουμ πολλα)...



αλλα πλεον εχουμε ξεφυγει εντελως απο το αρχικο θρεντ, που ηταν οτι η BMW(που δε μ'αρεσει σαν εταιρια, αλλα μαλλον αυτη την εντυπωση εχετε) εσκισε τους ιαπωνες στην εδρα τους, την ιπποδυναμη...


τα περι κρατηματων κλπ ειναι τριχες κατσαρες γιατι τη διαφορα την κανει ο οδηγος στις στροφες και οχι η μηχανη...εκτος αμα μιλαμε για motogp με οδηγους το ροσι και το στοουνερ

[p@nos]

επισης τα μοτερ απο cb1, cb400 κλπ δε χαλανε γιατι ειναι ψοφια...αμα εχεις 4κ 400αρι με 50 αλογα τι να παθει?

το ιδιο ισχυει για τα τρανσαλπ βεβαια...650 V2 με 45 αλογα:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

το ιδιο ισχυει για αφρικα 750 με 50 αλογα...


τωρα να μην παμε πιο πισω μιας και τα παλιοτερα (χοντα V), αεροψυκτα εκαιγαν τους πισω κιλυνδρους, ραγιζαν κεφαλες, ετρωγαν εκκεντροφορους για πρωινα(αλλα οπως ειπα ας σταματησει εδω)

[TOLISTOLAROS]

Αρχικά δημιουργήθηκε από p@nos
ta pio πολλα ντουκατι, εχουν περισσοτερες βελτιωσεις απο τα ιαπωνικα...

Έγραψα για ΣΚΑΛΙΣΜΑ,όχι βελτίωση.Υπάρχει διαφορά...
Άμα κάνεις σχολαστική συντήρηση αξιόπιστο μηχανάκι θα'χεις,χαίρω πολύ.Βάλε κόστος συντήρησης και συχνότητα και μετά λες...

Τώρα για το BMW αν είχα τα λ7 πιθανόν να τ'αγόραζα σε άσπρο-κόκκινο-μπλε...Μπορεί και στο πράσινο της ροχάλας,δεν ξέρω.Μ'αρέσει σαν εμφάνιση και με βολεύει σωματομετρικά.Άλογα δε με νοιάζουν

[p@nos]

ρε τολη για τι σκαλισματα μιλας δηλαδη?

σε σκαλισμενα μοτερ, δε μας νοιαζει η αξιοπιστια, τι να λεμε τωρα...και τα μονα σκαλισμενα πραγματικα που κυκλοφορουν στο δρομο ειναι τα παπια...τιποτα αλλο...αντε και κανα ΧΤ η LC4


και επισης το κοστος συντηρησης τι διαφορα εχει απο τα αλλα?καθε 3000χλμ λαδια και τιποτα αλλο...

οι ιμαντες που θελουν αλλαγμα προληπτικα μια στο τοσο?σιγα τα αβγα, ολα τα αμαξια ιμαντες εχουν για τους εκκεντροφορους...μη λεμε οτι να ναι τωρα...

[TOLISTOLAROS]

Αρχικά δημιουργήθηκε από p@nos
ρε τολη για τι σκαλισματα μιλας δηλαδη?

α)εξατμίσεις του κώλου,ιδιοκατασκευές κλπ
β)ζιγκλερώματα-βελονοσηκώματα παναγία βόηθα
γ)πιστόνια aftermarket χωρίς σωστό ρεκτιφιέ
δ)φίλτρο αέρα είτε ανύπαρκτο είτε αραιότερο και από καλσόν στριπτιτζούς...

παρ'όλ'αυτά ΑΝΤΕΧΟΥΝΕ ακόμα και σε μή προβλεπόμενη συντήρηση και κακή χρήση.Όχι όλα,αλλά η συντριπτική πλειοψηφία.Κάντα αυτά σε ducati αφού επιμένεις...

Αρχικά δημιουργήθηκε από p@nos
και τα μονα σκαλισμενα πραγματικα που κυκλοφορουν στο δρομο ειναι τα παπια...τιποτα αλλο...αντε και κανα ΧΤ η LC4

Κάνεις λάθος...
Άσε που τα παπιά έχουν πολύ μεγάλη ειδική ισχύ για τον κυβισμό και τον αριθμό των κυλίνδρων τους...

Αρχικά δημιουργήθηκε από p@nos
και επισης το κοστος συντηρησης τι διαφορα εχει απο τα αλλα?καθε 3000χλμ λαδια και τιποτα αλλο...

οι ιμαντες που θελουν αλλαγμα προληπτικα μια στο τοσο?σιγα τα αβγα, ολα τα αμαξια ιμαντες εχουν για τους εκκεντροφορους...μη λεμε οτι να ναι τωρα...

Σοβαρά;Το desmo πόσο συχνότερα θέλει ρύθμιση και πόσο θα σου κοστίσει μακροπρόθεσμα;
Δεν έχουν όλα τ'αμάξια ιμάντες για εκκεντροφόρους,ποιός στα λέει αυτά;

[AKIS BUSA]

Αρχικά δημιουργήθηκε από p@nos
ρε τολη για τι σκαλισματα μιλας δηλαδη?

σε σκαλισμενα μοτερ, δε μας νοιαζει η αξιοπιστια, τι να λεμε τωρα...και τα μονα σκαλισμενα πραγματικα που κυκλοφορουν στο δρομο ειναι τα παπια...τιποτα αλλο...αντε και κανα ΧΤ η LC4

ενταξει τωρα, μην εισαι και τοσο απολυτος!!
ξερουμε οτι ουκ ολιγα!! 1000ρια!! (gsxr-cbr-zx10-R1) απο το 2000 εως σημερα!!
ειναι χιλιοσκαλισμενα!! (ροηκες-εκεντροφορους-πιστονια-σιμπιεσεις,κλπ,κλπ)

εγω προσωπικα τουλαχιστον ξερω παρα πολλα!!
και οσοι συχναζανε λιμανακια, βουτα, και αλλα τετοια ομορφα!!! μερη!!

[catmaster]

Αρχικά δημιουργήθηκε από p@nos
...και επισης το κοστος συντηρησης τι διαφορα εχει απο τα αλλα?καθε 3000χλμ λαδια και τιποτα αλλο...

το κόστος συντήρησης μιας σημερινής Ducati δεν είναι πολύ μεγάλο ...


αλλά δεν μιλάμε για τα σημερινά δεδομένα ... είχες ποτέ στην κατοχή σου Ducati "παλαιάς" κοπής ;;

έχεις ποτέ ρωτήσει κανένα ιδιοκτήτη ;;; το είχες χρησιμοποιήσει για καθημερινή χρήση - πόλη - ταξιδάκι - φόρτωμα και να μην το λυπάσαι να το αφήσεις και χίλια χλμ παραπάνω από την καθορισμένη αλλαγή λαδιών ;;;


έκλαιγα με μαύρο δάκρυ κάθε φορά που πήγαινα σε μάστορα με το Pantah ... και οι κολλητοί μου με τα γιαπωνέζικα ούτε λάδια δεν αλλάζανε και τα πηγαίνανε τέρμα όλη μέρα ... κιχ δεν κάνανε ...

[p@nos]

Αρχικά δημιουργήθηκε από TOLISTOLAROS
α)εξατμίσεις του κώλου,ιδιοκατασκευές κλπ
β)ζιγκλερώματα-βελονοσηκώματα παναγία βόηθα
γ)πιστόνια aftermarket χωρίς σωστό ρεκτιφιέ
δ)φίλτρο αέρα είτε ανύπαρκτο είτε αραιότερο και από καλσόν στριπτιτζούς...

ολα αυτα, ανηκουν στην κατηγορια πειραγματος...σκαλισμα ειναι λυσιμο μοτερ και χερι μεσα
αληθεια εχεις σκαλισει ποτε μοτερ?γιατι εχω εχω σκαλισει με τα χερακια μου 3-4 και δουλευουν ολα ρολοι...

αυτο που λες θα καταληξει στο να μη δουλευει σωστα, οχι στο να χαλασει...οποτε καλη η θεωρια αλλα απο την πραξη απεχει

Αρχικά δημιουργήθηκε από TOLISTOLAROS
παρ'όλ'αυτά ΑΝΤΕΧΟΥΝΕ ακόμα και σε μή προβλεπόμενη συντήρηση και κακή χρήση.Όχι όλα,αλλά η συντριπτική πλειοψηφία.Κάντα αυτά σε ducati αφού επιμένεις...


Κάνεις λάθος...
Άσε που τα παπιά έχουν πολύ μεγάλη ειδική ισχύ για τον κυβισμό και τον αριθμό των κυλίνδρων τους...[/B]

συγκρινεις ανομια πραγματα...ειναι σα να λες κανε τη βελτιωση του glx σε ducati...ακυρος λεμε δε γινεται...σκαλισμενα μοτερ ειναι μονο μονοκυλινδρα μεγαλα που συνηθως δε βγαζουν πανω απο 20,000χλμ χωρις ανοιγμα

επισης το να λες για την ειδικη αποδοση των παπιων ειναι παλι λαθος γιατι οσο πιο μικρος ειαι ενας κινητηρας τοσο μεγαλυτερη αποδοση στο λιτρο εχει...αμα ειναι ετσι βαλε να δεις κατι ειδικες αποδοσεις που εχουν τα μοτερακια απο τηλεκατευθυνομενα να σου φυγει το κεφαλι...ααα δες και ειδικες αποδοσεις που εχουν κινητηρες απο καραβια...τραγικα ειναι...


μην συγκρινειςς αβγα με πασχαλια

Αρχικά δημιουργήθηκε από TOLISTOLAROS
Σοβαρά;Το desmo πόσο συχνότερα θέλει ρύθμιση και πόσο θα σου κοστίσει μακροπρόθεσμα;
Δεν έχουν όλα τ'αμάξια ιμάντες για εκκεντροφόρους,ποιός στα λέει αυτά; [/B]

οι βαλβιδες θελουν καθε 10 τσεκαρισμα, και στα πιο καινουρια καθε 20...(και σιγα τη δουλεια)

τωρα τα πιο πολλα αμαξια σο δρομο εχουν ιμαντα, πως να το κανουμε?ενταξει υπαρχουν και εξαιρεσεις...

δε μπορω να καταλαβω γιατι ψαχνεσαι για να τσακωθεις παντως

[p@nos]

Αρχικά δημιουργήθηκε από AKIS BUSA
ενταξει τωρα, μην εισαι και τοσο απολυτος!!
ξερουμε οτι ουκ ολιγα!! 1000ρια!! (gsxr-cbr-zx10-R1) απο το 2000 εως σημερα!!
ειναι χιλιοσκαλισμενα!! (ροηκες-εκεντροφορους-πιστονια-σιμπιεσεις,κλπ,κλπ)

εγω προσωπικα τουλαχιστον ξερω παρα πολλα!!
και οσοι συχναζανε λιμανακια, βουτα, και αλλα τετοια ομορφα!!! μερη!!

κατσε ρε φιλε...σιγα μην ειναι ολα τα 1000 στο δρομο με αλλα πιστονια ροικες και εκκεντροφορους...

εχουν ριξει ολοι αυτοι αλλα 5000 στην καλυτεροι στο μοτερ?μη τρελαθουμε κιολας

τα 1000αρια με σκαλισμενα μοτερ, ειναι ελαχιστα αναλογικα με αυτα που κυκλοφορουν...

300 πωλουνται καθε χρονο...και δε νομιζω να πειραζουν μοτερ σε περισσοτερα απο 4-5

[p@nos]

Αρχικά δημιουργήθηκε από catmaster
το κόστος συντήρησης μιας σημερινής Ducati δεν είναι πολύ μεγάλο ...


αλλά δεν μιλάμε για τα σημερινά δεδομένα ... είχες ποτέ στην κατοχή σου Ducati "παλαιάς" κοπής ;;

έχεις ποτέ ρωτήσει κανένα ιδιοκτήτη ;;; το είχες χρησιμοποιήσει για καθημερινή χρήση - πόλη - ταξιδάκι - φόρτωμα και να μην το λυπάσαι να το αφήσεις και χίλια χλμ παραπάνω από την καθορισμένη αλλαγή λαδιών ;;;


έκλαιγα με μαύρο δάκρυ κάθε φορά που πήγαινα σε μάστορα με το Pantah ... και οι κολλητοί μου με τα γιαπωνέζικα ούτε λάδια δεν αλλάζανε και τα πηγαίνανε τέρμα όλη μέρα ... κιχ δεν κάνανε ...

πολυ καλα τα λες...αλλιως ομως τα πραγματα σημερα, αλλιως τοτε...

οντως τοτε ηταν μεγαλυτερο το προβλημα, αλλα τοσα χρονια το εχει αυτο το μοτερ, και με την εξεληξη που του εχει κανει, δε κανει κιχ πλεον, και η συντηρηση του ειναι αστεια...(αλλο που πανε και τα σκανε στα συνεργεια τα 500αρικα για 2 ιμαντες και 4 βαλβιδες:hypnotize )



γι'αυτο ειπα, οτι αλλιως τοτε, αλλιως τωρα...και τα παλια χοντα, οπως εγραψα πιο πανω, εβγαζαν σοβαρες ζημιες...αυτο δε σημαινει πως ισχυει και σημερα

[TOLISTOLAROS]

Αρχικά δημιουργήθηκε από p@nos
ολα αυτα, ανηκουν στην κατηγορια πειραγματος...σκαλισμα ειναι λυσιμο μοτερ και χερι μεσα
αληθεια εχεις σκαλισει ποτε μοτερ?γιατι εχω εχω σκαλισει με τα χερακια μου 3-4 και δουλευουν ολα ρολοι...

αυτο που λες θα καταληξει στο να μη δουλευει σωστα, οχι στο να χαλασει...

Λάθος(το γιατί ψάξε διάβασε).Το πείραγμα μπορέι κάλλιστα να σου καταστρέψει το μοτέρ...

Αρχικά δημιουργήθηκε από p@nos
ειναι σα να λες κανε τη βελτιωση του glx σε ducati...ακυρος λεμε δε γινεται...σκαλισμενα μοτερ ειναι μονο μονοκυλινδρα μεγαλα που συνηθως δε βγαζουν πανω απο 20,000χλμ χωρις ανοιγμα

επισης το να λες για την ειδικη αποδοση των παπιων ειναι παλι λαθος γιατι οσο πιο μικρος ειαι ενας κινητηρας τοσο μεγαλυτερη αποδοση στο λιτρο εχει...αμα ειναι ετσι βαλε να δεις κατι ειδικες αποδοσεις που εχουν τα μοτερακια απο τηλεκατευθυνομενα να σου φυγει το κεφαλι...ααα δες και ειδικες αποδοσεις που εχουν κινητηρες απο καραβια...τραγικα ειναι...

α)Δεν είπα κάνε βελτίωση glx σε ducati
b)Κάτσε ξαναδιάβασε

Αρχικά δημιουργήθηκε από p@nos
οι βαλβιδες θελουν καθε 10 τσεκαρισμα, και στα πιο καινουρια καθε 20...(και σιγα τη δουλεια

Στα fazer κάθε 40000.To κάθε 10000 και 20000 δεν είναι ούτε σιγά τη δουλειά ούτε σιγά τα λεφτά.

Αρχικά δημιουργήθηκε από p@nos
τωρα τα πιο πολλα αμαξια σο δρομο εχουν ιμαντα, πως να το κανουμε?ενταξει υπαρχουν και εξαιρεσεις...

δε μπορω να καταλαβω γιατι ψαχνεσαι για να τσακωθεις παντως

Να τσεκάρεις τότε τί γράφεις.Όταν θ'αλλάξω ιμάντες στα 60000 και θα τα σκάσω θα με τσούξει που κάτι bruce lee θα τα φάνε εκτός συνεργείου...Παρ',ότι είμαι ευχαριστημένος με τ'αμάξι μου θα με τσούξει,δεν εθελοτυφλώ...

[AKIS BUSA]

Αρχικά δημιουργήθηκε από p@nos
κατσε ρε φιλε...σιγα μην ειναι ολα τα 1000 στο δρομο με αλλα πιστονια ροικες και εκκεντροφορους...

εχουν ριξει ολοι αυτοι αλλα 5000 στην καλυτεροι στο μοτερ?μη τρελαθουμε κιολας

τα 1000αρια με σκαλισμενα μοτερ, ειναι ελαχιστα αναλογικα με αυτα που κυκλοφορουν...

300 πωλουνται καθε χρονο...και δε νομιζω να πειραζουν μοτερ σε περισσοτερα απο 4-5

δεν ειπα ολα!!!

ειπα παρα πολλα, οπως επισης ειπα απο το 2000 μεχρι σημερα!! (10 χρονια)
και οπως λες 300 μηχανακια περιπου τον χρονο (αν και το 05 το gsxr εκανε ρεκορ)
επι 10 χρονια??

αν φανταστεις οτι ο μηχανικος που το ονομα του αρχιζει απο Β εχει φτιαξει ουτε αυτος
ξερει ποσα 1000ρια!!
να μην αναφερω αλλους μηχανικους διοτι δεν κανει!!!
φαντασου ποσα ειναι!!!

και ολα αυτα που λεω ειναι πειραγμενα σε μοτερ!!
και δεν βαζω στην μεση τα νιτρο!!

[p@nos]

Αρχικά δημιουργήθηκε από TOLISTOLAROS
Λάθος(το γιατί ψάξε διάβασε).Το πείραγμα μπορέι κάλλιστα να σου καταστρέψει το μοτέρ...

ναι σε ακραιες περιπτωσεις μπορει...πρακτικα πολυ δυσκολο

εχεις καταστρεψει μοτερ?εχεις ασχοληθει ποτε με καποιον κινητηρα?γιατι εγω αυτα που λεω τα εχω δει και στη θεωρια και στην πραξη

Αρχικά δημιουργήθηκε από TOLISTOLAROS

α)Δεν είπα κάνε βαλτίωση glx σε ducati
b)Κάτσε ξαναδιάβασε

συγκρινεις ανομοια πραγματα στο ειπα πριν

Αρχικά δημιουργήθηκε από TOLISTOLAROS

Στα fazer κάθε 40000.To κάθε 10000 και 20000 δεν είναι ούτε σιγά τη δουλειά ούτε σιγά τα λεφτά.
Να τσεκάρεις τότε τί γράφεις.Όταν θ'αλλάξω ιμάντες στα 60000 και θα τα σκάσω θα με τσούξει που κάτι bruce lee θα τα φάνε εκτός συνεργείου...Παρ',ότι είμαι ευχαριστημένος με τ'αμάξι μου θα με τσούξει,δεν εθελοτυφλώ...

το να τσεκαρεις βαλβιες, ναι, ειναι σιγα τη δουλεια(συγκεκριμενα 5 λεπτα δουλεια)...αλλα σου πα και πιο πανω...καλο ειναι να μην εισαι μονο της θεωρια και να λες τυφλα οτι εχεις διαβασει χωρις να ξερεις 5 πραγματα...

το οτι θα σε τσουξει ο ιμαντας, ειναι προβλημα δικο σου που δε καθεσαι να μαθεις πως αλλαζεται(παρα μονο ασχολησαι τι θα μπορουσε να γινει αν ηταν πιο φτωχο το μειγμα, αν ηταν πιο λουσιο, πως θα επηρεαζε τις βαλβιδες, πως θα επηρεαζε τη θερμοκρασια κλπ κλπ κλπ αλλα ολα στο περιπου) αφου εχεις μπολικη ορεξη για διαβασμα...θα εκπλαγεις οταν δεις ποσο ευκολο ειναι τελικα



ουτε εγω δεν εθελοτυφλω, ουτε καν στο ελαχιστο



επειδη σε βλεπω πολυ αρπαγμενο και με διαθεση για τσακωμο, το σταματαω εδω...

ετσι κι αλλιως ηδη εχει ξεσκιστει το θρεντ στο σπαμαρισμα...



οτι αλλο θες πμ

[TOLISTOLAROS]

Οκ p@nos.Αφού -εσύ το λες δεν ισχύει- με βλέπεις αρπαγμένο απάντα στους υπόλοιπους τότε...
ΥΓ:Βάλε εσύ χέρι σε Grande εντός εγγύησης ν'αλλάξεις ιμάντες...
ΥΓ2:Έχουν καταστρέψει άλλοι μοτέρ και έχω δει σπασμένο μοτέρ από πειράγματα.Δε χρειάζεται να σπάσω ο ίδιος για να καταλάβω...