ΝΕΑ MOTO GP ΚΑΙ WSBK ΓΕΝΙΚΑ !!

[moto_Princess]

όπως κάι να το πούμε από RC51 στα ΑΜΑ SBK η Honda τον προσέγγισε για να οδηγήσει στην Repsol Honda με RCV211
Δεν ήταν ποτέ οδηγός GP πριν το 2003.
1 ΠΠ είναι πάντα 1 ΠΠ
και ο Mir πήρε 1 ΠΠ όπως το πήρε , και ακόμα τον κρατάνε την εποχή που ο Marc έλειπε.
Anyway το grid τώρα στα MotoGP δεν είναι ανώτερο επίπεδο των SBK πλέον.
πχ ο Chantra δεν κάνει τίποτα

[peterTHErider]

όπως κάι να το πούμε από RC51 στα ΑΜΑ SBK η Honda τον προσέγγισε για να οδηγήσει στην Repsol Honda με RCV211
Δεν ήταν ποτέ οδηγός GP πριν το 2003.
1 ΠΠ είναι πάντα 1 ΠΠ
και ο Mir πήρε 1 ΠΠ όπως το πήρε , και ακόμα τον κρατάνε την εποχή που ο Marc έλειπε.
Anyway το grid τώρα στα MotoGP δεν είναι ανώτερο επίπεδο των SBK πλέον.
πχ ο Chantra δεν κάνει τίποτα

Ναι ο chantra δεν κάνει τίποτα, αλλά όποιος από τους 10 τουλάχιστον πρώτους του motogp πήγαινε σε ανταγωνιστικό μηχανάκι στο wsbk θα χτυπούσε τίτλο.

[ΟΚΤΑΝΙΟ]

Αναρωτιεμαι,ειναι δλδ τα MotoGP τοσο εξωπραγματικα και διαφορετικα.....

2 λεξεις:
Λαστιχα, Φρενα

(εχουν γραφτει 2 σελιδες απαντησεων, δε τις διαβασα, δε ξερω αν εχει ηδη ειπωθη)

[RaGe_Raptor]

Sure! Here's a bullet-point summary of Ben Spies' discussion on the differences between World Superbike (WSBK) and MotoGP bikes:

• Stiffness: MotoGP bikes are much stiffer than Superbikes, reducing overall feel and weight transfer during braking and acceleration.
• Tire Differences: MotoGP tires have stiffer casings, which impacts grip and weight transfer differently compared to Superbike tires.
• Cornering Behavior: Superbikes allow for more flexibility and grip adjustments, making them more forgiving in corners.
• Small Adjustments: On Superbikes, small changes in throttle application can affect cornering, whereas MotoGP bikes react differently due to rigidity.
• Weight Transfer: MotoGP bikes have significantly less front-to-back weight transfer compared to Superbikes.
• Chassis Flex: Ducati’s trellis chassis provided controlled flex, which improved handling compared to more rigid bikes.
• Track-Specific Performance: Some tracks, like Imola, highlighted the advantages of chassis flex, particularly for Ducati bikes.
• Historical Comparison: Spies mentions how AMA Superbike racing also showcased differences in bike flexibility at fast, bumpy tracks like Brainard.

Βέβαια! Να η περίληψη της συζήτησης του Ben Spies για τις διαφορές μεταξύ World Superbike (WSBK) και MotoGP:

• Σκληρότητα πλαισίου: Οι μοτοσυκλέτες MotoGP είναι πολύ πιο άκαμπτες από τις Superbikes, μειώνοντας την αίσθηση και τη μεταφορά βάρους κατά το φρενάρισμα και την επιτάχυνση.
• Διαφορετικά ελαστικά: Τα ελαστικά MotoGP έχουν πιο σκληρό σκελετό, επηρεάζοντας τη διαχείριση της πρόσφυσης και τη μεταφορά βάρους.
• Συμπεριφορά στις στροφές: Οι Superbikes επιτρέπουν περισσότερη ευελιξία και προσαρμογές στην πρόσφυση, κάνοντάς τις πιο επιεικείς στις στροφές.
• Μικρορυθμίσεις: Σε Superbikes, μικρές αλλαγές στη γκαζιά επηρεάζουν την πορεία στη στροφή, ενώ στις MotoGP τα ίδια βήματα μπορεί να αποσταθεροποιήσουν τη μοτοσυκλέτα.
• Μεταφορά βάρους: Οι MotoGP έχουν πολύ μικρότερη μεταφορά βάρους από εμπρός προς τα πίσω σε σύγκριση με τις Superbikes.
• Ευκαμψία πλαισίου: Η δομή τύπου trellis της Ducati προσέφερε ελεγχόμενη ευκαμψία, βελτιώνοντας τον χειρισμό σε σχέση με πιο άκαμπτες μοτοσυκλέτες.
• Απόδοση σε πίστες: Ορισμένες πίστες, όπως η Imola, ανέδειξαν τα πλεονεκτήματα της ευκαμψίας του πλαισίου, ειδικά για τις Ducati.
• Ιστορικές συγκρίσεις: Ο Spies αναφέρει πως και στους αγώνες AMA Superbike υπήρχαν διαφορές στην ευκαμψία των μοτοσυκλετών, ιδιαίτερα σε γρήγορες, ανώμαλες πίστες όπως το Brainard.

https://youtu.be/ab5ukC7lm5Y?si=AWB4SCfcdvXZttkG

[GIOTIS750]

Εγώ πάντως πιστεύω ότι μόλις συνηθίσει τα καρμπόν φρένα, λάστιχα, πλαίσιο θα τα πάει μια χαρά μπορεί να έχει λίγο αρμ παμπ στην αρχή.

[moto_Princess]

Aragon 2024

Q2 Marc 1:46,766
Toprak 1:47,935

Philip island

Q2 Martin 1:27,296
Bulega 1:27,916

Το ποιο σωστό είναι να πείτε...

Όποιος έχει Ducati στα MotoGP βγάζει αποτελέσματα και οι λοιποί απλά γεμίζουν το grid, αν πήγαινε ο Toprak στην Ducati δεν θα την οδηγαγε ???

Οι χρόνοι δεν είναι τόσο πολύ διαφορά για Prototype VS road version

Απλά έχουν φτάσει τα ηλεκτρονικά να κάνουν πολύ δουλειά
Όλοι πάτωμα είναι και ανοίγουν γκάζι.

[sapila racing]

Aragon 2024

Q2 Marc 1:46,766
Toprak 1:47,935

Philip island

Q2 Martin 1:27,296
Bulega 1:27,916

Το ποιο σωστό είναι να πείτε...

Όποιος έχει Ducati στα MotoGP βγάζει αποτελέσματα και οι λοιποί απλά γεμίζουν το grid, αν πήγαινε ο Toprak στην Ducati δεν θα την οδηγαγε ???

Οι χρόνοι δεν είναι τόσο πολύ διαφορά για Prototype VS road version

Απλά έχουν φτάσει τα ηλεκτρονικά να κάνουν πολύ δουλειά
Όλοι πάτωμα είναι και ανοίγουν γκάζι.

Aragon 2024
Q2 Marc 1:46,766
Toprak 1:47,935

Η διαφορα ειναι περιπου 1,2 sec και ειναι αρκετη.

Η διαφορα που εβαλες απο χρονους Qualifying στην Αυστραλια ειναι πολυ κοντα, αλλα η διαφορά συνθηκων ηταν σχετικα σημαντική, 22 C ground στο Motogp και 34 στο WSBK.
34 C ειναι μια χαρα, 22 οχι και τοσο.
Επίσης η Αυστραλία είναι τελειως αλλη φαση πίστα, δεν εχει σχεση με τις αλλες.

[Sorath]

Οι διαφορές αυτές είναι μια αιωνιότητα στους αγώνες. Εδώ βλέπεις στα GP, το μισό γκριντ να είναι μέσα σε 4-5 δέκατα.

Επιμένω πάντως, πως το μεγαλύτερο θέμα του θα είναι το στυλ του. Ενώ το συγκεκριμένο στυλ του δίνει μεγάλο πλεονέκτημα στα SBK, στα GP δεν θα μπορεί να κάνει αυτές τις "ταρζανιές" με τα γλυστρίματα, τα ανάποδα, κτλ.

[peterTHErider]

Φυσικά και έχουν διαφορά στους χρόνους αλλά μην ξεχνάτε πως το ένα μηχανάκι είναι κοντά στα 300 άλογα και το άλλο 250-260 + τα καρμπον φρένα + πολλά ακόμα.
Και εγώ θα συμφωνήσω πως το στυλ του τοπρακ μπορει να μην ταιριάξει σε motogp μηχανάκι αλλά τώρα δεν θα είναι ένα τεστ και τέλος,θα έχει χρόνο να προσαρμοστεί και να προσαρμόσει τη μηχανή.η πρώτη χρονιά του θα είναι πιο πολύ προσαρμογή και μετά που ξεκινάνε όλοι σχεδόν από την ίδια αφετηρία έχει αρκετό ταλέντο σαν αναβάτης να κάνει τη διαφορά.θεωρω πως από μηδενική βάση το ταλέντο του είναι στους πρώτους 6-7.
Ο χρόνος θα δείξει.

[moto_Princess]

ο Τοπρακ πέρυσι είχε πλαίσιο προδιαγραφές τάδε...

Τους πήρε το κεφάλι και τους έκανε να φαίνονται λίγοι , άσχετος αυτό που είχε αυτός το είχε και ο ομοσταυλος του

Βρήκε η Ντουκα το παραθυράκι και σου λέει όχι άλλες παραχωρήσεις

Άρα είχε πολύ μεγάλο πλεονέκτημα έναντι των υπολοίπων, έβαλαν και έρμα για τον Bautista, η Ducati τα βρήκε σκούρα

Λέτε ότι ας έχει 2 Πρωταθλήματα WSBK, δεν παίζει σημασία στα MotoGP εκει θα είναι και θα γυρνάει γύρω γύρω με 1-2...3 εμφανίσεις καλές

Και έχουμε παράδειγμα τον Μορμπιντελι, super stock 600 πρωτάθληματα, και 1 στην Moto2

Μετάβαση στην Yamaha MotoGP και καλύτερη εμφάνιση 2ος το 2020, με τον Marc σε κατάσταση RoboCop

Που είναι στο Παγκόσμιο ?

Πίσω το 2023 από τον συνταξιούχο Marc Marquez με GP23... με τις οποίες υποβαθμίσεις δέχτηκε... σε σχέση με τον Μορμπιντελι που είχε Factory GP24 βαμμένη Pramac , και φέτος τους έχει κομπολόι όλους μαζί και το αστέρι τους τον Peco

Είχε δίκιο λοιπόν ο Κακετι που είπε σε δήλωση του, με την ίδια μηχανή δεν μπορείς να τον νικήσεις

Άρα έχετε δίκιο ότι αφού δεν ήταν αστέρι στα Moto 3 , Moto 2 κάποιος δεν πρόκειται να κάνει κάτι στα MotoGP (πάρε τον Tροπακ που είναι η μετάβαση του χρόνου)

Σας είπα παράδειγμα για τον Hayden και μου είπατε, πήρε 3 νίκες στην ζωή του
και εκει δεν μετράγε ότι ήρθε από τα ΑΜΑ SBK, γιατί άλλες εποχές αλλες μηχανές, και όπως τα λέτε παρόλο που πήρε το 2006 το πρωτάθλημα δεν μετράει και τόσο
Άσχετος αν είχε τον Rossi αντίπαλο

Άρα ποιο είναι το συμπέρασμα, ότι όποιος είναι MotoGP είναι Elite, μόνο αν πήγε από τις μικρότερες κατηγορίες τους

Άρα ο Kenny Roberts Senior είχε δίκιο, που έλεγε οι ατάλαντοι είναι στα superbikes και οι συνταξιούχοι των GP που δεν έκαναν κάτι στην καριέρα τους.

ας πάρουμε παράδειγμα τον John Kocinski, 1 ΠΠ GP250 είχε και 1 ΠΠ WSBK , στα GP500 δεν έκανε κάτι, δεν τον ελεγες ομως οτι δεν οδηγαει...

[byron]

Το ότι ο Hayden δεν ήταν στο ίδιο επίπεδο με τα alien είναι δεδομένο. Ένα τυχερό ΠΠ ήταν σε μια χρονιά που ο Rossi είχε διάφορες ατυχίες, από πτώσεις μέχρι ήττα από τον Elias πάνω στη γραμμή, ήττα που του στέρησε τους 5 πολύτιμους βαθμούς για να κερδίσει το πρωτάθλημα.

Η στατιστική δεν είναι υπέρ του Τούρκου, κανείς οδηγός των WSBK δεν έχει πρωταγωνιστησει στα GP. Ούτε καν ο Bayliss που είχε χάος από τους υπόλοιπους.

Το ότι ο Bautista/Μαζωνακης έφυγε ως μετριότατο οδηγός και σάρωσε στα WSBK, κάτι λέει για την διαφορά επιπέδου. Δεν είναι Τσαντρα ο Torpac, αλλά κάπου στην δεκάδα πιστεύω ότι θα παίζει.

Μοναδική εξαίρεση συνταξιούχων/αποτυχημένων που πήγαν στα WSBK ενώ ήταν οδηγαρα, ήταν ο Biaggi.

[DoctoR_k6]

ο Τοπρακ πέρυσι είχε πλαίσιο προδιαγραφές τάδε...

Τους πήρε το κεφάλι και τους έκανε να φαίνονται λίγοι , άσχετος αυτό που είχε αυτός το είχε και ο ομοσταυλος του

Βρήκε η Ντουκα το παραθυράκι και σου λέει όχι άλλες παραχωρήσεις

Άρα είχε πολύ μεγάλο πλεονέκτημα έναντι των υπολοίπων, έβαλαν και έρμα για τον Bautista, η Ducati τα βρήκε σκούρα

Λέτε ότι ας έχει 2 Πρωταθλήματα WSBK, δεν παίζει σημασία στα MotoGP εκει θα είναι και θα γυρνάει γύρω γύρω με 1-2...3 εμφανίσεις καλές

Και έχουμε παράδειγμα τον Μορμπιντελι, super stock 600 πρωτάθληματα, και 1 στην Moto2

Μετάβαση στην Yamaha MotoGP και καλύτερη εμφάνιση 2ος το 2020, με τον Marc σε κατάσταση RoboCop

Που είναι στο Παγκόσμιο ?

Πίσω το 2023 από τον συνταξιούχο Marc Marquez με GP23... με τις οποίες υποβαθμίσεις δέχτηκε... σε σχέση με τον Μορμπιντελι που είχε Factory GP24 βαμμένη Pramac , και φέτος τους έχει κομπολόι όλους μαζί και το αστέρι τους τον Peco

Είχε δίκιο λοιπόν ο Κακετι που είπε σε δήλωση του, με την ίδια μηχανή δεν μπορείς να τον νικήσεις

Άρα έχετε δίκιο ότι αφού δεν ήταν αστέρι στα Moto 3 , Moto 2 κάποιος δεν πρόκειται να κάνει κάτι στα MotoGP (πάρε τον Tροπακ που είναι η μετάβαση του χρόνου)

Σας είπα παράδειγμα για τον Hayden και μου είπατε, πήρε 3 νίκες στην ζωή του
και εκει δεν μετράγε ότι ήρθε από τα ΑΜΑ SBK, γιατί άλλες εποχές αλλες μηχανές, και όπως τα λέτε παρόλο που πήρε το 2006 το πρωτάθλημα δεν μετράει και τόσο
Άσχετος αν είχε τον Rossi αντίπαλο

Άρα ποιο είναι το συμπέρασμα, ότι όποιος είναι MotoGP είναι Elite, μόνο αν πήγε από τις μικρότερες κατηγορίες τους

Άρα ο Kenny Roberts Senior είχε δίκιο, που έλεγε οι ατάλαντοι είναι στα superbikes και οι συνταξιούχοι των GP που δεν έκαναν κάτι στην καριέρα τους.

ας πάρουμε παράδειγμα τον John Kocinski, 1 ΠΠ GP250 είχε και 1 ΠΠ WSBK , στα GP500 δεν έκανε κάτι, δεν τον ελεγες ομως οτι δεν οδηγαει...

Απο ολους αυτους τους οδηγους που αναφερεις και ειδικα του παρελθοντος εχεις δει live αγωνες τους ή απλα τραβας δεδομενα απο το δικτυο για την κουβεντα?
Να τους δεις μερικες σεζον πως αγωνιζονταν και τι παστα οδηγοι ηταν...

[moto_Princess]

Απο ολους αυτους τους οδηγους που αναφερεις και ειδικα του παρελθοντος εχεις δει live αγωνες τους ή απλα τραβας δεδομενα απο το δικτυο για την κουβεντα?
Να τους δεις μερικες σεζον πως αγωνιζονταν και τι παστα οδηγοι ηταν...

απο το 1999 με βαζανε και εβλεπα μεχρι και σημερα, ημουν 1ο παιδι κορη και τραβαγε ζορια ο πατερας μου.
Για τον Kocinski εχω δει μονο αγωνες στο Youtube.

[sapila racing]

Μεγα κ@λοπαιδο ο Kocinski.
Τοσο που τον εδιωξαν σε καποια φαση θυμαμαι και καπως έτσι κατέληξε στην Cagiva.
Ε μετα τι περιμενεις να γινει δηλαδη.

[GIOTIS750]