Γιατί ρε ???
Η Africa δεν έχει κιβώτιο τύπου "κασέτας" (racing) ???
:rotflmao: :rotflmao:
Γιατί ρε ???
Η Africa δεν έχει κιβώτιο τύπου "κασέτας" (racing) ???
:rotflmao: :rotflmao:
Όμορφα παιδιά, η περιπέτεια πέθανε...
Αρχικά δημιουργήθηκε από stefanos
το βγάζουν όλες αυτο με τον άξονα ε?
κανουμε και χιουμορ Στεφανακο???? εεεεε?????
εχε χαρη ρε αλητη που δεν εχω 3.500 να εβλεπες την αδερφη του μοτοσακου σου διπλα-διπλα..
προς τον Αντωνιο...
το "πομπε" ειναι αρκετο..δεν το εχω δει αυτο που λες,αλλα οπως το ακουω καλο μΕ φαινεται αλλα δεν βλεπω να διαρκει..
τι λες??
να κοιτας εκει που θες να
πας,αλλοιως θα πας εκει που
κοιτας....
Ξεχασα να πω οτι περασα και κοιταξα το οργανο και ειναι οντως kgr/cm², οπως ειχε πει ο πατηρ Στεφανος ... :wacko:
Με δεδομενο αυτο ...
Αρχικά δημιουργήθηκε από afrotwin
Τεχνικά χαρακτηριστικά και άλλες πληροφορίες
AFRICA TWIN '94 - '95
.............................
ΣΗΜΑΝΤΙΚΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ
Ειδική ισχύς 83,56 HP/lt
Γραμμική ταχύτητα πιστονιού 19,2 m/sec στις 8.000 rpm
Μέση πραγματική πίεση πιστονιού στις στροφές της μέγιστης ροπής 10,67 kg/cm2
Κιλά ανα ίπο 3,3 -3,63 kg/HP
................................
... που βρηκα εδω, τοτε μαλλον δεν θα ηθελα "ανοιγμα" ...
Ελα ομως που ειναι αλλες οι βουλες του αξονα ...
Και ελα που για να αλλαξει πρεπει να λυθει ο κινητηρας ...
Και ελα που για να τον ανοιξουν θελουν ενα 500αρικακι εργατικα μονο ...
Το οποιο μεταφραζεται σε 1000 (κατ' ελαχιστον) με 1200-1500 ...
Θα 'χω αραγε ακομα περαση στην Συγγρου ?
:rotflmao:
"Γελα ο μωρος καν τι μη γελοιον ει ..."
Τώρα κατάλαβα γιατί η Honda βάζει τόσο φαρδιά βάση στο γρανάζι της Africa.
Πάντως μια πονταρισιά ίσα-ίσα, η αν βρείς μάστορα να σου φτιάξει αυτό που είπε ο old παραπάνω.... καθάρισες.
2 Λαθάκια θα επισημάνω (δεν έχουν και πολύ σημασία βέβαια):Αρχικά δημιουργήθηκε από crs-k
Διαμετρος: 81 mm
Διαδρομη: 72 mm
Σχεση Συμπιεσης: 9:1
3,14 * 8,1 * 8,1 * 7,2 = 370,83 cc
370,83 * 2 = 741,66 (νουμερο που συμφωνει με τα 742 κυβικα της Αφρικα).
(Με επιφυλαξη ...)
370,83 / 9 = 41,20 (ο χωρος καυσης)
1) ΆΝ η συμπίεση είναι 9:1 τότε ο χώρος καύσης είναι:
CR=(SV+CV)/CV => CV=SV/(CR-1)=370.83/8=46.35cc
CR=compression ratio
CV=clearance volume
SV=swept volume
2) SV=π*D*D*h/4=3.14*8.1*8.1*7.2/4=370.83... Σύμφωνα με τον δικό σου υπολογισμό, το Afrika είναι 3ΛΙΤΡΟ!!!!!
NO BOOTS,
NO JACKETS,
NO HELMETS,
JUST BALLS.
epidei den kathese isixos kai sou aresei na jineis pliges jerodas pws tha se ponesoune telika... tsiba to parakatw...Αρχικά δημιουργήθηκε από OldMan
Νάτος ο λεβέντης μας ....
Δίκιο έχεις, αλλά δεν ξέρεις τι λες !!!
me agapi fisika...
Elinika gia na diavazei aneta kai o crs-k…
Καποια θεωρητικα αρχικα
1. Συμφωνα με τους νομους boyle- mariotte οι πιεσεις που ασκουνται σε ενα αεριο ορισμενης μαζας, υπο σταθερη θερμοκρασια, ειναι αντιστροφος αναλογες των ογκων που καθε φορα καταλαμβανει το εν λογο αεριο.
Δλδ P1*V1 = P2*V2 ή P2/P1 = V1/V2
2. Στην πραγματικοτητα οταν συμπιεζουμε ενα αεριο αυτο θερμαινεται και αυξανει ακομα περισσοτερο την τελικη του πιεση… εως οτου να αποβαλει την ανεβασμενη του θερμοκρασια και να ριξει την πιεση αυτη…
(το ποσο θα θερμανθει ενα αεριο δεν ειναι στανταρ…ουτε και το ποση πιεση θα ανεβασει λογο της αυξησης της θερμοκρασιας του)
Απο τα παραπανω βγαζουμε ενα συμπερασμα…
Απο (1)
V1/V2 = βαθμος συμπιεσης αρα και P2/P1 = βαθμος συμπιεσης
Το (2) ομως μας χαλαει την χαρα και μας λεει οτι εχουμε ενα λαθος …
Αλλα το θεωρουμε μικρο και παμε ολοι μαζι να γιορτασουμε!! :a44:
Παμε τωρα στο περιβοητο συμπιεσομετρο μας…
Απο την λεξη καταλαβαινουμε οτι προκειται για ενα οργανο που μετρα την συμπιεση… και ετσι πειθομαστε να σκασουμε τα 300 E που κοστιζει…
Στην πραγματικοτητα ομως δεν ειναι τιποτε αλλο απο ενα ειδικο πιεσομετρο που καταφερνει να μετρησει μονο την πιεση P2…
Αν θα θελαμε να μετρησουμε και την πιεση P1 ωστε να υπολογισουμε την συμπιεση μας θα επρεπε να εχουμε και ενα ακομα πιεσομετρο που να μετραει την πιεση στον κυλινδρο οταν το πιστονι ειναι στο (ΚΝΣ)…
Προσοχη!!! Οχι την μεγιστη υποπιεση στον κυλινδρο αλλα την πιεση (ή υπο-πιεση) ακριβος στο κνς πριν την συμπιεση…
Δεν ειναι αδυνατο… αλλα ειναι εξαιρετικα περιπλοκο και δυσκολο…
Δεν πτοουμαστε… γραφουμε στα @@ μας την ακριβεια και την ορθοτητα των μετρησεων / υπολογισμων και αποφασιζουμε να θεσουμε ενα νουμερο πιεσης P1… αυθαιρετα…
Ποση λοιπων θα μπορουσε να ειναι η πιεση P1?
Η πιεση P1 θα ειναι παντα μικροτερη ή το πολυ ιση με την ατμοσφαιρικη… ακομα και για τους 2T κινητηρες
(αυτο τουλαχιστον λενε οσα πραγματικα διαγραμματα πιεσης /ογκου εχω δει, αλλα και η λογικη μιας και τελεια πληρωση του κινητηρα δυσκολα πετυχαινουμε...)
Φυσικα μιλαμε για [ατμοσφαιρικους] κινητηρες και οχι turbo ή εστω turbo, βαφτιζοντας [ατμοσφαιρικη πιεση] την πιεση του turbo!
Αν εδω σας γενατε η απορροια [ποια ακριβος πιεση του turbo? (οεο?)] ειστε σε καλο δρομο…
Παρακαμπτουμε τα παραπανω και περνουμε γραμμη για να λυσουμε το προβλημα του crs-k…
Αν λοιπον εμεις εξακολουθουμε να θελουμε να μαθουμε αν τελικα η στεγανωση του θαλαμου καυσης ειναι καλη εχουμε μια μονο καλη εναλλακτικη…
Φτυνουμε καταμουτρα τα συμπιεσομετρα /πιεσομετρα (που εκτος των αλλων μας θυμιζουν και τα γεραματα μας) και παμε για φουσκωμα…
Απλα και ωραια φερνουμε τον κινητηρα στο ΑΝΣ στην φαση της συμπιεσης και αφου σφηνωσουμε τον στροφαλο ωστε να μην μπορει να κινηθει * και παρεχουμε αεριο μεσο ειδικης υποδοχης απο την μπουζοτρυπα εως οτου η πιεση στον θαλαμο καυσης φτασει την επιθυμητη και εκει μετραμε την ποσοτητα του αερα που χανουμε…
Αν οι απωλειες μας ξεπερνανε ενα ποσοστο (το ποσοστο εξαρτατε απο την πιεση του αερα… οποιος εχει τετοιο μηχανημα ξερει και τι πιεση να δωσει και τη ποσοστο απωλειων ειναι αποδεχτο) περνουμε το υφος του λαλακα-κερατα και ετοιμαζομαστε να πληρωσουμε για λυσιμο μοτερ και ανταλλαχτηκα.
Η παραπανω διαταξη εκτος του οτι ειναι πιο ακριβης, ευκολη και αποτελεσματικη μας παρεχει και μια δυνατοτητα να ανιχνευσουμε και τις βλαβες…
Αναλογα την οποια φθορα του κινητηρα ο αερας θα ακουγεται να βγαινει απο διαφορα σημεια του μοτερ (π.χ. αν εχουμε στραβη βαλβιδα εξαγωγης θα ακουμε και θα αισθανομαστε αερα να βγαινει απο την εξατμιση)…
Αν ο αερας βγαινει απο παντου (ταπα λαδιων, εξατμιση, κεφαλη, ψυγειο ), κραταμε των κινητηρα μεν, τον μετατρεπουμε σε ενα ειδος εκκλησιαστικου οργανου δε και τον δωριζουμε σε καποια εκκλησια…
Τοσα καντηλια κατεβασαμε, καπως πρεπει να σωσουμε την ψυχη μας :rotflmao:
*το μοτερ εδεχομενος αν ερθει ακριβος στο ΑΝΣ δεν θα κουνηθει καθολου όταν το φουσκωσουμε, μιας και ολη η δυναμη που εφαρμοζετε λογο της πιεσης μεταφερετε εντελος καθετα στον στροφαλο και δεν δυμιουργει ροπη περιστροφης.
p.s.pws kataferes kai ekanes to 2 na fenete san dinami???:wacko:kgr/cm²
p.s.2 olo to siban sinomotise gia na grapsw auto to post autin tin wra... :a24:
p.s.3 telika me ekino to peirama gia tin apodiji or not theou ti egine?
Αυτο ΔΕΝ το ηξερα και εχω γραψει οτι διατηρω επιφυλαξεις ...Αρχικά δημιουργήθηκε από xxxristos
2 Λαθάκια θα επισημάνω (δεν έχουν και πολύ σημασία βέβαια):
1) ΆΝ η συμπίεση είναι 9:1 τότε ο χώρος καύσης είναι:
CR=(SV+CV)/CV => CV=SV/(CR-1)=370.83/8=46.35cc
CR=compression ratio
CV=clearance volume
SV=swept volume
2) SV=π*D*D*h/4=3.14*8.1*8.1*7.2/4=370.83... Σύμφωνα με τον δικό σου υπολογισμό, το Afrika είναι 3ΛΙΤΡΟ!!!!!
... αυτο ομως το ξερω πολυ καλα μιας κι ειναι ο τυπος υπολογισμου του ογκου ενος κυλινδρου.
Εμβαδον βασης Χ Υψος.
Εμβαδον βασης (κυκλου) = π * R² = π * (D/2)² κι ετσι προκειπτει εκεινο το "/4"
Εγω εκανα τις πραξεις κατευθειαν με την ακτινα (4,05), αλλα απο παραδρομη εγραψα την Διαμετρο ...
Αυτο που ΔΕΝ καταλαβαινω ειναι το εξης:
Με δεδομενο το P1*V1 = P2*V2 εχουμε οτι P2 = P1*V1/V2
V1 = 370,83 + 46,35 (χωρος καυσης)
V2 = 370,83
P1 = Υποθετουμε η ατμοσφαιρικη = 1 Atm = 1,033 kgr/cm²
Το V1/V2 = 9, οποτε το P2 = 9,302 kgr/cm²
Την διαφορα θερμοκρασιας, λογω συμπιεσης δεν την βαζουμε μεσα μιας κι ειναι (φανταζομαι) μικρο μεγεθος, ωστε να αλλοιωσει τοοοσο πολυ τους υπολογισμους, κι ασε τον Sonic να λεει ...
Αυτο μου λεει οτι το μιγμα μπαινει στον θαλαμο με μεγαλυτερη απ' την ατμοσφαιρικη πιεση μιας κι ηδη εγω εχω συμπιεση 11,5 kgr/cm² ...
Ειναι δυνατον ?
akou kai provlimatisou...
1. an ipotheseis tin atmosferiki piesi Patm=1.03 kg/cm2 [=1,03 bar]
twte kai i metrisi sou tha prepei na ginei P2=11.5+1.03=12.53 kg/cm2
apoliti piesi=sxetiki(metroumeni)+Pperivalodos
dld ta pragmata einai akoma xeirotera...
2. i alihtiea einai oti exoume 2 lathi...
2.1. i valvida eisagwgis den kleinei akrivos sto ΚΝΣ alla kamposes mires meta... i ormi tou kausimou voithaei na stimojoume migma...
ara tha eprepe na metrame apo otan exei kleisei edelos i valvida (kai tous ogkous kai tis pieseis... )
ara einai pithanon (mias kai eimaste kamposes mires meta to KNS) i piesi mas na einai 1.4 kg/cm2 (kai parapanw) wste na epalitheuetai to sistima...
2.2 kata tin metrisi tis simpiesis (opws tin jerw egw) dinoume poli liges strofes ston kinitira (katw apo 1000rpm) kai kratame to gazi edelos anoixto... (carb me mixaniko slide)
xwris na thelw na bw se perierga reustomixanika tha pw apla oti exoume kali plirwsi tou thalamou kausis me aera alla einai gnosto oti ipo autes tis sinthikes to moter apla den tha leitourgouse...
kai kati allo ithela na pw alla to jexasa...
p.s. i P2=1.4kg/cm2 einai ousiastika i Patm+0.37kg/cm2
Η συμπίεση δεν είναι ισόθερμη.
Η δοκιμή εκτελείται με τον κινητήρα σε θερμοκρασία λειτουργίας.
Δηλαδή εκατοντάδες βαθμοί.
Κάποια απο αυτή την θερμοκρασία μεταφέρεται στο μίγμα (οχι αέριο και οποσδήποτε οχι τέλειο).
Πόση?Ποιός ξέρει και ποιός νοιάζεται?Ουδείς.
Αν ξέρουμε τις πιέσεις και την θερμοκρασία περιβάλλοντος θα μας πεί ο sonic μπορούμε να βρούμε την θερμοκρασία.
Οχι.
Γιατί ο χρονισμός του εκκεντροφόρου δεν μπαίνει πουθενά στον τύπο.
Δεν μπαίνει πουθενα στον τύπο η αδράνεια του μίγματος στην εισαγωγή στις 400σαλ. δεν μπαίνει πουθενα η υποπίεση στην εξαγωγή απο την εξάτμηση στις 400 σαλ.
Με λίγα λόγια θεωρητικά δεν επαληθεύεται (απο εμάς απο τους κατασκευαστές ίσως να γίνεται).
Απο εκεί και ύστερα εμείς έχουμε ένα πολύτιμο δεδομένο που οι κατασκευαστές μας έδωσαν.
Με ένα απλό εργαλείο των 5 € μπορούμε να ξέρουμε αν πάμε για γενική.
Ευχαριστούμε και προχωράμε στον άξονα
xaxa...
poli oraio topik...
tyxaia mpika sto moto kai eida ayto to pragma....
mprovo..
telika apofasisate ???
exei simpiesi to afrika i oxi????
:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:
και η ζωή συνεχίζεται...
twra ore patera giati pas na mas kaneis pali sticky gia paradigmatismo?Αρχικά δημιουργήθηκε από stefanos
Αν ξέρουμε τις πιέσεις και την θερμοκρασία περιβάλλοντος θα μας πεί ο sonic μπορούμε να βρούμε την θερμοκρασία.
:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:
katarxas tha sou zitaga tin paroxi mazas, tin taxitita kai tin thermokrasia (i pieseis den jerw an tha mou xreiastoun) ... aaa kai kapoio sidelesti metadosis thermotitas... (kai ena piknwti... :rotflmao: :rotflmao: )
alla pera apo auta, to provlima tis akrivias twn ipologismwn/metrisewn einai apo ta pleon diskola...
ta perissotera stoixeia proerxonde apo peiramatika dedomena ta opoia ej orismou exoun sfalmata kai lathi...
me alla logia oti doulevei stin praji...
twra gia pio organo les oti mas linei ta xeria kai kanei 5E?
kai ston ipologismo tis sibiesis ti rolo exei i piesi stin ejagogi?
tis isagwgis exei simasia ALLA anatrepei olous tous simvatikous ipologismous vathmou sibiesis kai pername se metrisi pragmatikis/"energis" simbiesis kata tin leitourgeia tou kinitira...
asta na pane... xamos!!
oso gia ta dedomena apo ton kataskeuasti...
ti mas dixnoun akrivos? oti o kinitiras xanei? e kai? prepei na lisoume to miso moter kai an eimaste tixeroi tha vroume kai ti eftege pragmatika...
oso gia ton ajwna...
sto dax (paromios kinitiras me tou africa) pou ekana merikes koliseis ston ajwna tis manivelas den ida apotelesma...
ektos tou oti "ekapse" to metalo i kolisi den adeje stis manivelies...
pados tsimouxa den mou ekapse.. kai to pedepsa poli..
anoigma moter-adalaxtiko... na exeis to kefali sou isixo!! (kai tin tsepi adia )
Δηλαδή εσύ τι θα πρότεινες σε ένα half-decent συνεργείο να κάνει πριν πάρει την απόφαση για το αν θα πρέπει να ανοιχτεί ο κινητήρας?Αρχικά δημιουργήθηκε από sonic22
.
twra gia pio organo les oti mas linei ta xeria kai kanei 5E?
oso gia ta dedomena apo ton kataskeuasti...
You BETA believe...
________________________________
You should be exhausted.....
________________________________
Hit me, crush me....
opws eipa...Αρχικά δημιουργήθηκε από dirtbird
Δηλαδή εσύ τι θα πρότεινες σε ένα half-decent συνεργείο να κάνει πριν πάρει την απόφαση για το αν θα πρέπει να ανοιχτεί ο κινητήρας?
san siskeui den einai tipota na ftiaxtei kai apo idioti...Φτυνουμε καταμουτρα τα συμπιεσομετρα /πιεσομετρα (που εκτος των αλλων μας θυμιζουν και τα γεραματα μας) και παμε για φουσκωμα…
enas sibiestis aera (aplo compreser twn 100E) enas aplos rithmistis piesis, enas adaptoras mpouzi kai merika manometra gia elegxo...
opoios to exei dei se leitourgeia jerei poso apotelesmatiko kai aplo se efarmogi kai silipsi einai...
p.s. auto to half-decent den to katalava pws to les...