mas afora olous

[adam_tsouk]

Αρχικά δημιουργήθηκε από sonic22
απλα εχοντας ενα 200 αντι του 750 εχεις 3πλασια οικονομια... η βενζινη αποκλιετε να υποτριπλασιαστει στο αμεσο μελον... οτι και να γινει
αν τα βαλετε κατω θα δητε οτι κανετε αποσβεση του (μεταχειρισμενου) νεου μοτο μεσα στον χρονο...

αυτό που λες δεν στέκει!

Δηλαδή θα πάρουμε όλοι από ένα 200ρι για να κάνουμε οικονομία;
Και ναι πράγματι θα κάνουμε αφου θα μένουμε σπίτια μας!!!

Υποτίθεται ότι μια μηχανή μεγάλου κυβισμού την έχεις για να κάνεις και ταξίδια, όχι για να πηγαίνεις στη δουλειά σου!

[sonic22]

den ipa ute na to petajeis ute na to puliseis to megalo gia na pareis to 200 -300..

apla gia mesa stin poli to 200 kai gia opou xolenei to 200 perneis to megalo...

[cityfly]

Αρχικά δημιουργήθηκε από sonic22

αλλα ος προς το συγκεκρημενο σκευτικε κανεις σας να παρει κανενα πιο οικονομικο μηχανακι?

απλα εχοντας ενα 200 αντι του 750 εχεις 3πλασια οικονομια... η βενζινη αποκλιετε να υποτριπλασιαστει στο αμεσο μελον... οτι και να γινει
αν τα βαλετε κατω θα δητε οτι κανετε αποσβεση του (μεταχειρισμενου) νεου μοτο μεσα στον χρονο...

ή όπως έλεγε κάποτε μια μέλλουσα αποκεφαλισμένη αντουανέτα, "άμα δεν έχουνε ψωμί ας φάνε παντεσπάνι"

άσχετο έ;


ε ναι και το δικό σου ομοίως


σίγουρα ένα μικρότερο μηχανάκι καίει λιγότερο και προφανώς έχεις οικονομία στα καύσιμα αλλά αυτό είναι ΑΛΛΟ ΘΕΜΑ

το πόσο καίει το κάθε όχημα και κατ επέκταση πόσο κοστίζει η χρήση του σε κάθε έναν μεμονωμένα, δεν αναιρεί το γεγονός ότι έχει ακριβύνει πολύ η βενζίνη.

Ίσως θα ήταν σημαντικότερο να αναρωτηθούμε γιατί τόσα χρόνια δεν έχει γίνει καμία σοβαρή προσπάθεια υποκατάστασης του πετρελαίου με άλλες πηγές ενέργειας...

[ironbum2]

Αρχικά δημιουργήθηκε από cityfly


Ίσως θα ήταν σημαντικότερο να αναρωτηθούμε γιατί τόσα χρόνια δεν έχει γίνει καμία σοβαρή προσπάθεια υποκατάστασης του πετρελαίου με άλλες πηγές ενέργειας...

Μα φυσικά γιατί τότε οι πετρελαικές εταιρείες θα έχαναν τρισεκατομμύρια...θα υπήρχε ανταγωνισμός κλπ. Η τεχνολγία για εναλλακτικά καύσιμα υπάρχει. Απλά πρέπει να εξαντληθεί πρώτα το πετρέλαιο και μετά βλέπουμε.

MAD MAX...προφητική ταινία.

[sonic22]

τα πραγματα δεν ειναι τοσο απλα οσον αφορα τις αλλες πιγες ενεργειας...

η ηλιακη ειναι ασημφωρη (κοστος εγκαταστασης/ αποδοση)
το φυσικο αεριο παιζει την τιμη του αναλογα την τιμη του πετρελαιου
την αιολικη δεν την σηζηταμε καν (εκτος και να εισαι ιστιοπλοος)
τα ποταμια για υδατοπτωσεις και φραγματα ειναι περιορισμενα
η πυρινικη ειχει αποβλητα και αλλα
οι κυψελες Η ΘΑ ειναι οικονομικες στο μελλον αν τελικα τις κρατησουμε
το Η ή αλλα αερια προς καυση εχουν βαριες και "επικυνδινες" εγαταστασεις

το βιοντιζελ και η βιοαιθανολη θα ηταν μια λυση αλλα θα επρεπε να φυτεψουμε ολο τον θεσσαλικο καμπο για να καληψουμε τις αναγκες μας...

και δεν εχουμε ακομα πει για τους περιορισμους που εχουμε στις μηχανες (βαρος αποδοση)

αρα μονο με οικονομια βενζινης θα εχουμε χαμιλοτερο κοστος...
για αυτο και λεω οτι ενα οχημα με μικροτερη καταναλωση ειναι αμεση και συμφαιρουσα λυση... με διαφορες της ταξης των 8-12 λεπτων στο λιτρο (δλδ 13% και να βρεις ανοθευτη) δεν νομιζω να σωζεσε...

[adam_tsouk]

Θα την βρω εγώ την λύση ρε σεις!
Τι νομίζετε, τσάμπα έχω πέσει με τα μούτρα στους πεφωτισμένους;
Ετοιμάζω αντι-ύλη!



:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

[afrotwin]

mexri na vrite akri ke apantisis sta erotimata sas
makria apo shell ke bp....

[tifoefs]

Me petrelaio kivnsn pou eivai pio f8nvo kai dev eivai aparaitnta BP n SHELL !

Mastoria balte mpros kai ftiaxvete !!

http://www.moto.gr/forums/showthread...threadid=10339

[sonic22]

ντιζελ on-off...
300kg βαρος και max rpm στις 3000

μπορει να ειναι τερας ροπης... αλλα προτιμω να βγαλω απο το DT μου τον κινητηρα (ελλαφρωμα) και να κατεβαινω κατηφορες

στις ανηφορες βλεπουμε... :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

[tifoefs]

Αρχικά δημιουργήθηκε από sonic22
ντιζελ on-off...
300kg βαρος και max rpm στις 3000

μπορει να ειναι τερας ροπης... αλλα προτιμω να βγαλω απο το DT μου τον κινητηρα (ελλαφρωμα) και να κατεβαινω κατηφορες

στις ανηφορες βλεπουμε... :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

Φτιαχτε με υδρογονο !!

Αμαν πια αυτη η γκρινια με σας τους μηχανικους ! Δε μπορουμε τονα δε μπορουμε τ'αλλο !!

[Lupo]

Αρχικά δημιουργήθηκε από sonic22
τα πραγματα δεν ειναι τοσο απλα οσον αφορα τις αλλες πιγες ενεργειας...

η ηλιακη ειναι ασημφωρη (κοστος εγκαταστασης/ αποδοση)

Ακόμα και το παραπάνω, υπάγετε στον πόλεμο του εμπορίου με έναν από τους αντιπάλους, την BP-SHELL!

Αυτήν την στιγμή, η απόδοση των φωτοβολταϊκών συστημάτων για την παραγωγή ενέργειας από τον ήλιο, κυμαίνεται γύρω στο 8-12%.
Δεν είναι ασύμφορη, αλλά απόσβεση κάνει περίπου σε 6-7 χρόνια, και μετά όμως, είναι καθαρό κέρδος, ως τα 20 χρόνια τουλάχιστον.
Όμως, αν η απόδοση ήταν μεγαλύτερη του 12%, σκέψου πόσο ικανοποιημένοι θα είμασταν.
Πανεπιστήμιο της Αμερικής, είναι κοντά στην λύση. Σχεδόν φτάνει η απόδοση στο 30%.

Δίνω στοιχεία για προβληματισμό.


α)Τα φωτοβολταϊκά, μπορούν να αποδώσουν 30% αλλα χρειάζετε επενδυτής.
β)Οι BP-SHELL ήδη δραστηριοποιούντε στον χώρο της ηλιακής ενέργειας, έχοντας τα ακριβότερα συστήματα. (σας ερχετε στο μυαλό η φάση με την βενζίνη?)
γ)Η SHELL χρηματοδότησε έρευνες, πανεπιστημίου (!!!). Οι έρευνες που κάνει στα δικά της εργαστήρια, είναι ακόμα πιο μπροστά.

Ποια είναι η εξίσωση?



Μπορώ να γράψω κι άλλα, αλλά η απάντηση θα είναι πολύ εύκολη μετά!

[sonic22]

τα ποσοστα που δηνεις πατρονε ειναι σωστα αλλα η αποδοση πεφτει βαθμιαια με την παροδο του χρονου...

τα φτηνα φωτοβολταικα μετα απο 5 χρονια ειναι off..

30%??? και τολες για καλο? σκεψου καλυτερα την παραγωγη ατμου απο βιομηχανικους ηλιακους θερμοσηφωνες και την μετατροπη του ατμου σε ρευμα μεσο ατμογενητριων...
πολυ μεγαλυτερη αποδωση...

οσο για το καπελωμα των νεων εναλλακτικων μορφων ενεργειας απο κυβερνισεις και αιτεριες... εχεις απολητο δικιο αλλα το θεμα εχει πολυ ψομι και θα μπουμε σε θεοριες συνομοσιας...



υ.γ. το θεμα ομως ειναι πως για τις μηχανες μονο τα υγρα καυσημα ειναι λυση (βαρος / αποδοση) αντε και τα ηλεκτρικα αλλα με πολλες προηποθεσεις...

[pavlaras1]

Εγω ειμαι υπερ της τεχνολογιας του ηλεκτρισμου.

Ας φτιαξουμε μηχανες και αυτοκινητα με ηλεκτρομαγνητικα μοτερ.

Μπορει να μην εχουν μεγαλες τελικες ταχυτητες και μεγαλη αυτονομια αλλα σιγουρα θα ειναι ποιο οικονομομικη λυση και μπορουν ευκολα να φτιαχτουν πρατηρια ηλεκτρισμου.

Σωστος???

[gdevelek]

Αρχικά δημιουργήθηκε από pavlaras1
Εγω ειμαι υπερ της τεχνολογιας του ηλεκτρισμου.

Ας φτιαξουμε μηχανες και αυτοκινητα με ηλεκτρομαγνητικα μοτερ.

Μπορει να μην εχουν μεγαλες τελικες ταχυτητες και μεγαλη αυτονομια αλλα σιγουρα θα ειναι ποιο οικονομομικη λυση και μπορουν ευκολα να φτιαχτουν πρατηρια ηλεκτρισμου.

Σωστος???

Είσαι σίγουρος για τα πρατήρια; Έχεις δει πόσες ΩΡΕΣ χρειάζονται για να φορτιστεί μια μπαταρία που κινεί αυτοκίνητο;;;

[Lupo]

Αρχικά δημιουργήθηκε από sonic22
τα ποσοστα που δηνεις πατρονε ειναι σωστα αλλα η αποδοση πεφτει βαθμιαια με την παροδο του χρονου...

τα φτηνα φωτοβολταικα μετα απο 5 χρονια ειναι off..

30%??? και τολες για καλο? σκεψου καλυτερα την παραγωγη ατμου απο βιομηχανικους ηλιακους θερμοσηφωνες και την μετατροπη του ατμου σε ρευμα μεσο ατμογενητριων...
πολυ μεγαλυτερη αποδωση...

οσο για το καπελωμα των νεων εναλλακτικων μορφων ενεργειας απο κυβερνισεις και αιτεριες... εχεις απολητο δικιο αλλα το θεμα εχει πολυ ψομι και θα μπουμε σε θεοριες συνομοσιας...



υ.γ. το θεμα ομως ειναι πως για τις μηχανες μονο τα υγρα καυσημα ειναι λυση (βαρος / αποδοση) αντε και τα ηλεκτρικα αλλα με πολλες προηποθεσεις...

Φίλτατε ηχητικέ εικοστέ δεύτερε (!!!!! )......

α) Όχι , τα φτηνά φωτοβολταϊκά δεν είναι off στα 5 χρόνια. Υπάρχει η άτυπη εμπορική συμφωνία και ο ανταγωνισμός, ο οποίος έχει φέρει όλες τις εταιρείες να δίνουν εγγύηση 15-20 χρόνια.
Αν υπολογίσεις και τις κοινοτικές και κυβερνητικές επιδοτήσεις, στην παρούσα φάση που το σύστημα είναι ακόμα ακριβό, καταλαβαίνεις ότι συμφέρει.

β) η παραγωγή ατμού από ηλιακούς θερμοσίφωνες είναι μία πολύ καλη λύση, αλλά είναι για άλλες χρήσεις, λόγω χώρου που χρειάζετε.

γ) σωστός ότι θα μπλέξουμε σε θεωρείες συνομωσίας, κυβερνήσεων και εταιρειών, αλλά αυτό δεν είναι το θέμα μας άλλωστε? Η συμφωνία που έκαναν ώστε να μας πάρουν όλα τα φράγκα?

δ) Στο υγ. σου πάντως, δεν μπορώ να πω πολλά γιατί και εδώ, μπορεί να μην έχεις απόλυτο δίκιο ( ) αλλά είσαι σχεδόν σωστός. Η μοτοσυκλέτα έχει μικρό όγκο και επιφάνεια ώστε τα πάνελ που θα προσαρμοστούν πάνω της , να είναι αρκετά για την παραγωγή ενέργειας, ικανής ώστε να την κινήσει σε μεγάλες αποστάσεις-ταχύτητες.


Ίσως, όταν τα ποσοστά απόδοσης γίνουν 100+ % , να βολεύει πολύ περισσότερο απ'οτιδήποτε άλλο.
Προς το παρόν, ότι θα μπορούσε να υπάρξει η συνδιασμένη ηλιακή-ηλεκτρική ενέργεια.
Η μηχανή μας να γεμίζει με ηλεκτρικό ρεύμα, και να υποστηρίζετε κι από φωτοβολταϊκό σύστημα.
Το ρεύμα που θα γεμίζει τις μπαταρίες της μοτοσυκλέτας μας, θα παράγεται και αυτό από φωτοβολταϊκό σύστημα.

Μέσα στον χρόνο, ένα μηχανάκι με ένα τέτοιο σύστημα θα είναι ΠΟΛΥ φθηνότερο από την βενζίνη, αν και θα είναι λίγο πιό ακρβό κατά την αρχική αγορά του.