Το Γνωστό Σύμπαν

[nikos_abel]

Αρχικά δημιουργήθηκε από DrBig
1ον
Ναι μεν αλά! Θα συμφωνησω οτι ειμαστε εξ'ορισμου περιορισμενοι, αλλα απο την αλλη το σημαντικο δεν ειναι να σκεφτομαστε τι δεν εχουμε, αλλα τι μπορουμε να κανουμε με αυτο που εχουμε. Και αυτο που εχουμε ειναι τοσο μα τοσο απιστευτα μεγαλο σε σχεση με αυτο που νομιζουμε πως εχουμε, που αν το καταλαβαιναμε, δεν θα μας περνουσε καν απο το μυαλο να συζηταμε το ποσο περιορισμενοι ειμαστε.

Συμφωνώ και επαυξάνω! Αλληλοσυμπλήρωσις!!!

Αρχικά δημιουργήθηκε από DrBig

Υπαρχει ενας τεραστιος ανεξερευνητος κοσμος μεσα μας. Να κανουμε καμια βολτιτσα εκει πρωτα, ναι?

Και έξω μας και έξω μας....

Αρχικά δημιουργήθηκε από DrBig
Ειναι σα να λεμε πχ, οτι εχω χιλιαρι του 2002 το οποιο δεν εχω παει ποτε με πανω απο 50 γιατι φοβαμαι και συζηταω το ποσο ανωτερο ειναι το χιλιαρι του 2012.

να μη λένε μερικοί μερικοί ότι δε μιλάμε για μηχανές

Αρχικά δημιουργήθηκε από DrBig

2ον
νο κομεντ!

[Joyrider]

Δεν νομίζω ότι είμαι ικανός να συμμετέχω αλλά θέλω να ρωτήσω κάτι.

Γίνεται να ψάνχεις για την γνώση της απόλυτης αλήθειας, την αντικειμενικής πραγματικότητας που βρίσκεται έξω από τον άνθρωπο, αν ο τρόπος με τον οποίο σκοπεύεις να παράξεις αυτή τη γνώση είναι αταίριαστος με την ίδια την γνώση;

Και αν τελικά κάπως καταφέρεις να επιλέξεις τον σωστό τρόπο, μήπως εκεί τελειώνει η αναζήτησή σου και έχεις βρει ότι ζητάς;

[el_hymador]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Joyrider
Δεν νομίζω ότι είμαι ικανός να συμμετέχω αλλά θέλω να ρωτήσω κάτι.

Γίνεται να ψάνχεις για την γνώση της απόλυτης αλήθειας, την αντικειμενικής πραγματικότητας που βρίσκεται έξω από τον άνθρωπο, αν ο τρόπος με τον οποίο σκοπεύεις να παράξεις αυτή τη γνώση είναι αταίριαστος με την ίδια την γνώση;

Και αν τελικά κάπως καταφέρεις να επιλέξεις τον σωστό τρόπο, μήπως εκεί τελειώνει η αναζήτησή σου και έχεις βρει ότι ζητάς;

Μα ολη η ουσια εκει βρισκεται στον τροπο με τον οποιον θα μπορεσουμε να κατανοησουμε (αισθανθουμε) το ολον. Δεν ειναι για να σε πιανει και αγχος παντως... αυτο το πραγμα ειναι ανεξαντλητο! Χιλιαδες χρονια πριν ειμαι σιγουρος οτι καποιος Νεατερνταλ καθοταν εξω απο τη σπηλια του και χαζευε τα αστρα, χιλιαδες χρονια μετα καποιοι το κανουν ακομα. Ο Νεαταρνταλ ειδε σε αυτα σκηνες απο το κυνηγι του Μαμουθ, εμεις σημερα βλεπουμε πλανητες που θα μπορουσαν να μας φιλοξενησουν και ποιος ξερει χιλιαδες χρονια μετα τι θα βλεπουν (απο κοντα ισως) οι ανθρωποι του μελλοντος. Ο Νεατερνταλ μπηκε στην σπηλια και ζωγραφισε το κυνηγι του Μαμουθ ορμωμενος απο αυτα που ειδε στα αστρα, σε εμας εξαπτεται η φαντασια με αφορμη τις νεες ανακαλυψεις. Ισως στο μακρυνο μελλον αυτες εδω οι συζητησεις να αποτελουν τα ψηφιακα απολιθωματα που θα εκτειθονται σε μουσεια... κοινος παρονομαστης στον Νεατρενταλ, σε εμας και στους ανθρωπους του μελλοντος θα ειναι το ιδιο πραγμα.

[John Steed]

Αρχικά δημιουργήθηκε από SoulGR
δηλαδη στην ουσια λες πως πχ σε 2.000.000 χρονια οι κοινωνιες δεν θα εχουν εξεληχθει?

ιστορικα παντως ο ανθρωπος αρχισε να οργανωνεται σε κοινωνιες-κρατη το 6000πχ
μιλαμε για πολιτισμους που μεχρι πριν 5-6 αιωνες εσφαζαν τους επιστημονες τους....οποτε...εχουν πολλα να γινουν

Αυτό που λέω είναι ότι δεν θα υπάρξει εξελιγμένη γλώσσα αν δεν υπάρξει εξελιγμένη κοινωνία, για να απαντήσω με σαφήνεια στην πρώτη σου ερώτηση.


Αν επιζήσουμε 2.000.000 χρόνια, κανείς δεν μας εγγυάται πως θα εξελιχθούμε.

Η εξέλιξη είναι μια πολυεννοιακή λέξη και πολυπαραξηγημένη.

Η εξέλιξη δεν έρχεται μέσα από το χρόνο που θα περάσει, αλλά αν έρθουν οι κατάλληλες συνθήκες.

Γραμμική εξέλιξη όπως μας κάνουν να τη φανταζόμαστε δεν υπάρχει.

Αυτό που υπάρχει είναι μια αναλαμπή στη ζωώδη ιστορία μας, η οποία κρατά πολύ λίγο και είναι περιορισμένη γεωγραφικά. Μετά από λίγο φθίνει και επιστρέφουμε στην εντροπία, στην ζωώδη ισορροπία που μας χαρακτηρίζει ως είδος.

Ιστορικά πάντως, ο άνθρωπος άρχισε να οργανώνεται σε οργανωμένες κοινωνίες από την εποχή του homo Neanderthalis, είχε αναπτύξει γλώσσα, δεσμούς και το σημαντικότερο, αυτό που πραγματικά αποδεικνύει την ένωση και την εξέλιξη: Τέχνη.

Πάντως, φυσικά και έχουν πολλά να γίνουν. Πέρα από το περιτύλιγμα μας, τα ένστικτα και τα συναισθήματα μας εξουσιάζουν, πως όχι άλλωστε, αφού καθημερινά βρισκόμαστε αντιμέτωποι με ζητήματα ιδιοκτησίας και επιβίωσης.

Ένας άλλος παράγοντας είναι και το καταραμένο δίπολο. Οι σχέσεις και η εξάρτηση από το αντίθετο φύλο.


Κρατάω την τελευταία σου φράση. Όντως έχουν πολλά να γίνουν, αλλά κατά ένα μεγάλο ποσοστό θα είναι τα ίδια και τα ίδια σαν κύκλος. Αν καταφέρουμε και τον σπάσουμε, τότε θα δούμε πραγματική εξέλιξη. Όχι με την τεχνολογική έννοια, ούτε με την ιστορική, ούτε καν με τη βιολογική.

Θα δούμε εξέλιξη σαν ανάταση, σαν ανύψωση. Απολλώνια (πνευματική) εξέλιξη χρειαζόμαστε και όχι διονυσιακή (γήινη, χθόνια, υλική), για να δανειστώ τις παρομοιώσεις κάποιου άλλου....

[nikos_abel]

Η λέξη "εξέλιξη" πάντως είναι από μόνης της παραπλανητική.

"Μετατροπή" και "προσαρμοστικότητα" ίσως, μια "Μετατροπικότητα" να περιγράφει καλύτερα
τη διαδρομή μας σε αυτό το κλαδί του χρόνου....

Άμα κολλάμε με τις λέξεις ε;

[John Steed]

Αρχικά δημιουργήθηκε από nikos_abel
Η λέξη "εξέλιξη" πάντως είναι από μόνης της παραπλανητική.

"Μετατροπή" και "προσαρμοστικότητα" ίσως, μια "Μετατροπικότητα" να περιγράφει καλύτερα
τη διαδρομή μας σε αυτό το κλαδί του χρόνου....

Άμα κολλάμε με τις λέξεις ε;

Εξέλιξη, πρόοδος, ανάπτυξη

[nikos_abel]

Σε τι, σε τι, σε τι ;

[nikos_abel]

Αρχικά δημιουργήθηκε από nikos_abel
Κορυφαίο παράδειγμα, καθώς η μουσική και η αντιληπτική μας ικανότητα για αυτή αποτελείται από δονήσεις.
Η δύναμή της, ακόμη και κυρίως όταν δεν περιορίζεται από τις λέξεις που αποτελούν τους στίχους, είναι
τρομερή στη μεταφορά συναισθημάτων.
Τώρα βέβαια, τα συναισθήματα πάλι δεν είναι παρά μια άλλη "ανθρώπινη" (δεν εξαιρώ τα ζώα κλπ) "κυμματική" πραγματικότητα.

Αλλά ας μιλήσει ένα εντελώς απλούστατο παράδειγμα για το τι είναι ικανή να πει :

Το απλούστερο παράδειγμα που μπορώ να σκεφτώ

Ρε τι έπαθα, στο moto gr...

Πάμε για άλλα δυο παραδείγματα του τι μπορεί να "πει" η μουσική...

Ένα απλό παράδειγμα

και ένα δύσκολο...

και ένα έτσι επειδή το γουστάρω.

και δε ξεχνάω τις υποσχέσεις μου, χρόνο ψάχνω

[endopandou]

Ρε τι έπαθα, στο moto gr...

+1 μετά απ' αυτό... χρωστάς μπύρες...

[nikos_abel]

+1 μετά απ' αυτό... χρωστάς μπύρες...

Πάρε τις ψηφιακές ελπίζω και στις κανονικές εν καιρώ.