cbr 600f Παλιο vs Νεο!

[pipe_smoker]

πρεπει να εννοεις το team μηχανικων που πηγε το team των μανατζμεντ πανω απο το κεφαλι τους και ειπαν.
"μαγκες δεν ξερω τι σκ@τ$ θα κανετε, αλλα θελω να κοστιζει χ ποσο. κοφτε τον λαιμο σας."
βλεπουν και αποβλεπουν οι γαματοι μηχανικοι...και λενε....
"βγαλτο μοχλικο τσαμπα λεφτα ουτως η αλλως πουλαει και χωρις αυτο."
καπως ετσι απλα απλα πρεπει να ειναι η φαση.

Πολύ αμφιβάλλω, μιας και η έδρα της Honda δεν είναι στην Ελλάδα, αλλά για να επιμένεις τόσο πολύ μπορεί κάτι να ξέρεις παραπάνω ή να έχεις πληροφορίες από τα μέσα

το καινουριο F δεν εχει περασει απο την φαση του σχεδιασμου εκτος λογικα απο τα φαιρινγκ και την αεροδυναμικη.
ολα τα αλλα ειναι δοκιμασμενα για αυτο και δεν χρειαζεται και πολυ πολυ τεστινγκ.
εκτος και αν πιστευεις οτι το τμημα μηχανικων-σχεδιαστων της χοντα σχεδιασε το F απο την αρχη και κατεληξε ως σατανικη συμπτωση να ειναι ολοιδιο με το hornet!!OYAOY!!
και μαλιστα το να μην εχεις μοχλικο ΝΑΙ ειναι το μελλον!!!
οπως και οι χαζο δαγκανες με γλυστρες λες και ειναι κανα παπακι.
το μονο φιλε μου που σχεδιαζουν πλεον ειναι πως θα βγαλουν περισοτερα μαρουλια.
τουλαχιστων σε αυτο μπορω να καταληξω απο μια μηχανη με διακοπτες του 80(εχω κολλησει με αυτο το ξερω!!χχαχαχχα)
και ναι πουλαει γιατι υπαρχει κοσμος που δεν μπορει να δει αυτες τις λεπτομερειες.

Δε νομίζω να διαφώνησε κανείς με το γεγονός ότι το F είναι μέσες άκρες ένα hornet με fairing και clip-on. Που είναι το κακό δεν καταλαβαίνω.
Πιάσε λίγο τα μοντέλα της. Πολεμικό 600άρι έχει (το RR), υπερπολιτισμένο street έχει (το κακομούτσουνο το CBF). Για ποιο λόγο να μην "ντύσει" το επιτυχημένο γυμνό της ώστε να προσφέρει μια επιπλέον επιλογή σε κάποιον που θέλει τα γκάζια του hornet (με τον τριμαρισμένο κινητήρα του RR), έχοντας παράλληλα και την επιλογή μιας πιο σπορ οδήγησης και την επιλογή βόλτας-ταξιδιού χωρίς να φάει το ξύλο της αρκούδας από τον αέρα (κάτι που για να το κάνει σε αυτά τα κυβικά θα έπρεπε να βολευτεί με το CBF).
Πού είναι το κακό σε αυτό το εγχείρημα? Σταματήσανε το Hornet? Όχι. Το RR? Ούτε. Πρόσθεσαν ένα μηχανάκι στην γκάμα τους που σε κάποιους μπορεί να ταιριάζει. Τί το μεμπτό?

τα μεταχειρο δεν ειναι παντα παγιδα θανατου και χρημματων!!
ειναι δυνατων καποιος να φοβαται οτι παιρνωντας μεταχειρο μηχανακι θα ανοιξει μια τρυπα και θα πεταει μεσα λεφτα αλλα να σκαει 10κ ετσι απλα?
παιρνεις 4 600F με τα ιδια λεφτα.
ΠΟΣΟ γκαντεμης να εισαι?
εδω πρεπει να πω το εξης οτι τα φρενα του σιγουρα ειναι μια χαρα οπως και η ελειψη του μοχλικου ειναι μια χαρα αλλα γιατι να μην παρω κατι που εχει καλυτερα πραγματα απο "μια χαρα" με 1/4 των χρημματων?
και μενει ενα μονο λογικο επιχειρημα.
η αισθηση του καινουριου.
ομως παμε σιγα σιγα στο
"καινουριο να ειναι και οτι να ναι."

Όχι, τα μεταχείρο δεν είναι πάντα παγίδα χρημάτων. Όσο πιο παλιά όμως τόσο περισσότερος κίνδυνος υπάρχει. Και η δεκαετία δεν είναι και λίγο.
Το αν τα πράγματα που φοράει το παλιό είναι καλύτερα από "μια χαρά" ισχύει για το πώς ήταν τότε. Όταν ήταν κι αυτό καινούριο. Όχι μετά από χρήση Χ.000 χιλιομέτρων. Τώρα πια το τί είναι μια χαρά και τί όχι δεν το ξέρουμε. Ένα καινούριο δισκόφρενο είναι καλύτερο από ένα καινούριο ταμπούρο. Αν είχα ένα παπί κι έψαχνα για φρένο πίσω, θα προτιμούσα ένα καινούριο ταμπούρο από ένα δισκόφρενο 10ετίας.
Όπως είπε κι ο σαπίλας, να συγκρίνουμε τα καινούρια με τα καινούρια και τα παλιά με τα παλιά.

Από εκεί και πέρα, και χωρίς να το λέω με τη ρομαντική έννοια, πιστεύω ότι τα μηχανάκια σα σύνολα είναι κάτι πολύ περισσότερο από το άθροισμα των μερών τους. Ακόμα κι αν θες να τα σπάσουμε ένα ένα όμως 1ον έχει ABS, 2ον έχει καινούριο κινητήρα (δεν έχει εξελιχθεί η τεχνολογία ούτε σε αυτόν τον τομέα εδώ και 10 χρόνια?), 3ον έχει μηδέν χιλιόμετρα, μόλις βγήκε απ'το κουτί του, κι έχει εγγύηση αντιπροσωπείας.
Για κάποιους αυτά μπορεί να μην παίζουν ρόλο. Και είναι σεβαστό. Για κάποιους άλλους πάλι παίζουν και μάλιστα μεγάλο. Και νομίζω είναι εξίσου σεβαστό.

[GiannisBlessed]

ολα ωραια και ολα καλα.
συμφωνω σε οσα λες εκτος ισως απο το κομματι του κινητηρα.
ναι εχουν υπαρξει εξελιξεις στον τομεα αυτον γενικα.
αλλα στην συγκεκριμενη περιπτωση νομιζω οτι το μονο συν σε σχεση με τον παλιο θα ειναι ο συμπλεκτης ολισθησης αν εχει
και οτι ισως εχει πιο smooth λειτουργεια απο αποψη ψεκασμου και αποψη κραδασμων.

αυτο που ειπα παραπανω ομως ειναι οτι ο σκοπος του παρον ειναι οχι τοσο η συγκριση αλλα το να δουμε που το παει η χοντα μεσο αυτης της συγκρισης.
παντα τα 0κμ και η εγγυηση θα ειναι γαμω

κοιτωντας στο site της στις φωτο σε μερικες φωτο εχει αλλες δαγκανες μπροστα και πισω ΑΚΟΜΑ πιο υποδεεστερες.
απο οσο βλεπω ειναι η βερσιον χωρις abs.
πλευστες με δυο πιστονια.σαν αυτην που ειχε το κινεζικο supra που ειχα.
σε μια φωτο βλεπω τον συμπλεκτη και εκτος του ειναι με μια βιδα πραγμα που ειναι υπερποντιο γιατι αν σπασει και θες να βαλεις καινουριο πρεπει να βγαζει αντιβαρο γκριπ χεριστηριο για να γινει η τραμπα.
εχει πανω την βαση του καθρευτη!!
ειναι δλδ κομματι απο το χορντετ.
την στιγμη που οταν βγηκε το F του 01 εκοβαν γραμαρια σχεδιαζοντας καινουριες ζαντες δαγκανες δισκοπλακες κτλ.
και δεν ειναι τοσο οτι ειναι η κατηγορια τετοια.
στο παρελθον καθε μηχανακι της χοντα ηταν προσεκτικα σχεδιασμενο και επιτυχημενο.ασχετα απο την κατηγορια που θα επαιζε μπαλα.
τωρα εχει εφευρεθει η κατηγορια του τυπου που δεν ξερει τι αγοραζει και δεν εχει και πολλες πολλες απαιτησεις.
και με τα ιδια ανταλλακτικα που ειχαν βαλει στο παλιο να το εβγαζαν παλι θα ηταν για κραξιμο γιατι μιλαμε για καινουρια μηχανη μια 10ετια μετα που πρεπει να επιδειξει εξελιξη και τεχνολογιες.
αν η μαζα δεν ηξερε την διαφορα μεταξι δισκοφρενου και ταμπουρου τους ειχα ικανους να εβαζαν ταμπουρα αλα 60s.

[motomaniac]

αυτο με το δισκοφρενο του 2001 για μενα ειναι μειων. οταν χρειαστεις να ψαξεις θα μαθεις γιατι. του 2000 τις δισκοπλακες τις φορανε ενα καρο μοντελα κι ειναι πολυ πιο ευκολο και πιο φθηνο να βρεις μια. για το δικο μας γιοκ!

[GiannisBlessed]

το ξερω αυτο που λες.
αλλα αυτο ειναι η εξελιξη.
εκτος και αν προτιμουσες να ειχε πανω φρενα τετοια
http://www.motorcyclespecs.co.za/mod...b450K%2070.htm
ωστε να εχουμε στοκ απο την δεκαετια του 60.
εκει θα εβρισκες στον παλιατζη με 10 το κομματι.
μην σου πω να εμεναν και τα μοτερ ιδια να υπαρχει πληθωρα ανταλλακτικων.
υπερβαλω αλλα καταλαβαινεις.
αυτο ειναι που λεω για τους διακοπτες.
υποθηκε στην πρωτη σελιδα οτι ειναι πλεονεκτιμα να εχεις τους ιδιους εδω και 30 χρονια.
ας τους αλλαζε καθε 10 χρονια ρε παιδια.
ντροπη ειναι.
εγω να ειμαι δλδ με την καινουρια μηχαναρα μου στο φαναρι και να σκαει ο αλλος με την αρχαιολογια του 88 και να εχει τα ιδια χειριστιρια.

[motomaniac]

κανεις πλακα ετσι? γιατι αλλιως νομιζω πως ειιμαι ο μονος να απανταει πλεον...

[mixalhsCr]

Δεν του λες και εσυ ένα έχεις δίκιο να τελειώνουμε ....

[GiannisBlessed]

κανεις πλακα ετσι? γιατι αλλιως νομιζω πως ειιμαι ο μονος να απανταει πλεον...

ελα κολλλημενο μελος!!χαχα
πιστευεις οτι κανω πλακα?
οι δισκοι μας οι ζαντες μας και οι δαγκανες μας ειναι διαφορετικα για να ειναι ελαφρυτερα απο το μοντελο του 0 με στοχο να μειωθει η μη αναρτομενη μαζα.
εσυ θελεις να αφηναν το ιδιο σχεδιο με την δισκοπλακα που ειχαν μεχρι τοτε το οποιο ειναι βαρυτερο και λιγοτερο αποδοτικο για να μπορεις να βρισκεις φτηνα ανταλλακτικα.
επρεπε λοιπον το rr να το βγαλουν με τις δισκοπλακες του f και οχι με τις 300ρες που το εβαλαν.
για να μπορει ο κοσμακης με το ρρ να βρισκει φτηνα ανταλλακτικα.

εγω προσωπικα θελω οταν εχω το f4 του 00 και το δωσω για να παρω του 01 να παρω κατι καλυτερο.
δες ποση εξελιξη ειχε απο το 00 στον 01 και δες ποση ειχε το 01 με το καινουριο!!


εγω εδω κλεινω μαγκες.
κανοντας ρεποστ αυτα που ειπε ο πολυμηχανος.


Πάμε συγκεντρωτικό:

Οι αναρτήσεις στο παλιό είναι πλήρως ρυθμιζόμενες μπρος-πίσω (προφόρτιση-συμπίεση-επαναφορά). Επιπλέον είναι και συμβατικές, άρα μειωμένο μη-αναρτώμενο βάρος σε σχέση με τις USD του νέου, καλύτερο διάβασμα του δρόμου στον πραγματικό κόσμο. Καλύτερο το παλιό με άλλα λόγια.

Τα φρένα στο παλιό είναι οι εξαιρετικές τετραπίστονες με ανισομεγέθη έμβολα της Showa με διπλό pin, που φορέθηκαν σε πολλά Honda της εποχής, μέχρι που έγιναν της μοδώς οι ''ακτινικές'' των RRRRRR. Όσο abs και cbs και cnn και nbc και bbc 2 να έχουν οι 3πίστονες με γλύστρα (στο 2013..γλύστρες...) του νέου... Και εδώ καλύτερο το παλιό.

Πλαίσιο δύο δοκών άκαμτο τύπου pivotless αλουμίνιο εξελασμένων δοκών το παλιό, τύπου ραχοκοκαλιάς (λες και είναι enduro) αλλά με αλουμίνιο για υλικό το νέο... Χμμμμ πάλι καλύτερο το παλιό.

Ψαλίδαρος το παλιό με πλήρες μοχλικό και μάλιστα πολύ έξυπνη έδραση του μοχλικού ΠΑΝΩ από το ψαλίδι, σάματι χωρίς μοχλικό το νέο ή βλέπω λάθος; Κατάντια να το πω αυτό τώρα CBR χωρίς μοχλικό λες και είναι κανά diversion του 1987;

Ψεκασμός το παλιό, ψεκασμός το νέο. Μικρότερη ιπποδύναμη το νέο...

Άιντε καλά, μην το βγάλουμε και άχρηστο, καταλύτης στο νέο (για την υγεία μας) και κιβώτιο triaxis (που δεν αξιοποιείται όμως σε οτιδήποτε δεν είναι RR για πίστα), έχει εγγύηση(καλό είναι αυτό; χμμμ), άιντε είναι και πιο λεπτό στην εμφάνιση.

Εγώ θα έψαχνα για παλιό μια φορά.

[Takata Dome]

Εγώ πάλι,γιατί νομίζω οτι η σύγκριση στην οποία βγάζετε καλύτερο το παλιό CBR600F θα έπρεπε να γίνεται με το σημερινό RR και όχι το F? Το παλιό CBR F φτιάχτηκε τοτε ως μηχανάκι all around όπως το σημερινό F ή ως εργαλείο πίστας;Επειδή νομίζω οτι το δεύτερο ισχύει περισσότερο,η σύκγριση κατα τη γνώμη μου δεν είναι απόλυτα σωστή

[motomaniac]

σημερα θα συγκρινοταν μονο αν υπηρχε fazer kai gsr με φουλ φερινγκ. αυτη ειναι η κατηγορια του.

[jj okocha]

κοιτα και τα δυομιση..,τα 4κυλινδρα του τοτε με το cbr ,και το zx του σημερα,φλωρεψε πολυ η κατασταση,οπως και αν εχεις cbr f καινουριο και σε πετυχει κανα ''παλιο'' το τσαι το χεις κερασμενο σε καθε ειδος δρομου-τελικη-επιταχυνση-στριψιμο,καλα στη τελικη μπορει να μη βαλει καν 5η...

[GiannisBlessed]

Εγώ πάλι,γιατί νομίζω οτι η σύγκριση στην οποία βγάζετε καλύτερο το παλιό CBR600F θα έπρεπε να γίνεται με το σημερινό RR και όχι το F? Το παλιό CBR F φτιάχτηκε τοτε ως μηχανάκι all around όπως το σημερινό F ή ως εργαλείο πίστας;Επειδή νομίζω οτι το δεύτερο ισχύει περισσότερο,η σύκγριση κατα τη γνώμη μου δεν είναι απόλυτα σωστή

δεν εχεις καταλαβει γιατι κανω την συγκριση.
την κανω για να δειξω οτι εχει φλορεψει πολυ η κατασταση οπως ειπε πολυ ωραια ο φιλος πιο πανω.

[johnpan]

παντως με 2500 χηνες παιρνεις ενα fκι του 2001 και πανω με φουλ ρυθμιζομενες αναρτησεις αλογα κοντα στον ανταγωνισμο των 600ριων μια χαρα γεωμετρια που δεν εχει να ζηλεψει τπτ απο το καινουριο εκτος του abs και αν.
μαλλον το καινουριο εχει να ζηλεψει απο το παλιο.
(τα 10 αλογα που του λειπουν, τις τετραπιστονες δαγκανες, τον σπορτ χαρακτηρα κτλ)

+101

[harris_x]

όταν βγήκε το cbr600f, έβγαινε και το RR?

[motomaniac]

όταν βγήκε το cbr600f, έβγαινε και το RR?

cbr 600f4i με τηξν ενιαια σελα απο 2001 μεχρι 2006, cbr 600f4i fsport 2001-02, cbr600rr απο 2003 εως σημερα.

[GiannisBlessed]

cbr 600f4i με τηξν ενιαια σελα απο 2001 μεχρι 2006, cbr 600f4i fsport 2001-02, cbr600rr απο 2003 εως σημερα.

το rr της εποχης ηταν το f sport.
το απλο f ηταν το πιο ταξιδιαρικο.
αν ηθελε η χοντα να κανει δουλεια της προκοπης και να γεφυρωσει το κενο αναμεσα στο πολεμικο rr και το χαλαρο χορνετ δεν θα εβαζε φαιρινγκ στο χορνετ.
αλλωστε αν θες να κανεις μια μηχανη πιο σπορτ δεν κανουν τα φαιρινγκ αυτην την δουλεια.
μονο τα κλιπ ον ειναι προς την σωστη κατευθυνση για να το κανει αυτο.
αν ηθελε λοιπον να φτιαξει μια μηχανη με την ιδια ιδεολογια του τοτε θα επερνε κομματια απο το rr το οποιο και κουβαλαει την εξελιξη και τις καινοτομιες.
θα επερνε τα αλογα του rr και τα φρενα του.
θα χαλαρωνε λιγο την θεση οδηγησης και την γεωμετρια και θα γενιονταν το καινουριο f που θα σαρωνε οπως το παλιο.
να εβαζε μοτερ με αλογα του rr οχι του χορνετ.
να εβαζε το μοχλικο του rr.
ας εβαζε πραγματα απο τα πιο παλια rr.
να δειξει οτι οι τεχνολογιες περνανε απο τα r&d ss στα απλα κοινα καθημερινα μηχανακια και να αφηνε τις διπιστονες πλευστες δαγκανες για τα παπακια.
τοτε δεν θα υπηρχε καμια συγκριση με το παλιο καθως θα υπερτερουσε σε ολους τους τομεις και θα ηταν μια αξιολογη αγορα.