Η δολοφονία και ο θάνατος σε φυλακή

[MG-KTiNoS]

Επειδή λοιπόν η μαλακία έχει ξεφύγει κάτσε να πούμε 2 λογάκια.

Φόνοι σε φυλακές από σωφρονιστικούς υπάλληλους πολύ δύσκολα θα συμβούν σε άλλες πολιτισμένες χώρες ότι κι αν έχει κάνει ο κατάδικός.
Στην Ελλάδα είναι χόμπι !
Ο φόνος -για όσους δεν το ξέρουν- είναι πράξη κολάσιμη και σε στέλνει φυλακή γα χρόνια.
Άλλο πράγμα η θανατική ποινή που αποφασίζει ένα δικαστήριο -και ελάχιστες πολιτισμένες χώρες έχουν τέτοιες ποινές πια-
κι άλλο πράγμα η αυτοδικία άκα φόνος
Τώρα αν θέλετε να μάθετε για το σωφρονιστικό σύστημα στην Ελλάδα, απλά δεν υπάρχει.
Πάει να πει ότι δεν σωφρονίζει απολύτως κανέναν. Ένα κολαστήριο είναι και τίποτ άλλο.
Είναι ένα σύστημα βαθιά διεφθαρμένο όπου "μερικοί" βγάαααζουν πολλλάααααα λεφτά.
Πάει να πει
και ναρκωτικά έχουν στις φυλακές
και άδειες παίρνουν από τις φυλακές -αν έχουν λεφτά-
και η ποινή μειώνεται
και παραδικαστικά κυκλώματα έχουν βρεθεί -και προφανώς λειτουργούν ακόμα-
Εγώ όμως θα μείνω στο προφανές
κανένας και για κανένα λόγο δεν έχει δικαίωμα να αφαιρεί ανθρώπινη ζωή

[devil's animal]

Επειδή λοιπόν η μαλακία έχει ξεφύγει κάτσε να πούμε 2 λογάκια.

Φόνοι σε φυλακές από σωφρονιστικούς υπάλληλους πολύ δύσκολα θα συμβούν σε άλλες πολιτισμένες χώρες ότι κι αν έχει κάνει ο κατάδικός.
Στην Ελλάδα είναι χόμπι !
Ο φόνος -για όσους δεν το ξέρουν- είναι πράξη κολάσιμη και σε στέλνει φυλακή γα χρόνια.
Άλλο πράγμα η θανατική ποινή που αποφασίζει ένα δικαστήριο -και ελάχιστες πολιτισμένες χώρες έχουν τέτοιες ποινές πια-
κι άλλο πράγμα η αυτοδικία άκα φόνος
Τώρα αν θέλετε να μάθετε για το σωφρονιστικό σύστημα στην Ελλάδα, απλά δεν υπάρχει.
Πάει να πει ότι δεν σωφρονίζει απολύτως κανέναν. Ένα κολαστήριο είναι και τίποτ άλλο.
Είναι ένα σύστημα βαθιά διεφθαρμένο όπου "μερικοί" βγάαααζουν πολλλάααααα λεφτά.
Πάει να πει
και ναρκωτικά έχουν στις φυλακές
και άδειες παίρνουν από τις φυλακές -αν έχουν λεφτά-
και η ποινή μειώνεται
και παραδικαστικά κυκλώματα έχουν βρεθεί -και προφανώς λειτουργούν ακόμα-
Εγώ όμως θα μείνω στο προφανές
κανένας και για κανένα λόγο δεν έχει δικαίωμα να αφαιρεί ανθρώπινη ζωή

εγω θα συμφωνησω σε ολα μαζι σου...οχι ειρωνικα..κανονικα...
εχω ομως μια απορια και θα'θελα να μου την λυσεις (αν μπορεις φυσικα)...

εχουμε εναν τυπο και για τον Α,Β λογο σκοτωνει εναν αλλο τυπο...
δικαζεται και παει φυλακη...
εκει που ειναι τρωει και αλλον εναν (δεν χρειαζεται να ειναι σωφρονιστικος...αλλωστε ολοι οι ανθρωποι ζωη εχουν...δεν εχει μεγαλυτερη αξια η ζωη καποιου απο καποιον αλλον)..ας πουμε συγκρατουμενου του...
τι θα τον κανεις? θα τον βαλεις πιο μεσα?
και πες οτι του ριχνεις και αλλα δις ισοβια να μην βγει ποτε των ποτων...
και συνεχιζει και καθαριζει αυτος...(τους ανθρωπους λες και ειναι φασολακια)...
τοτε τι κανεις?

οσο δλδ ερχεται σε επαφη με αλλους ανθρωπους και οπου τους βρει μποσικους, τους καθαριζει...
ποια θα ειναι η τιμωρια αυτου του ανθρωπου για τοσες ανθρωπινες ζωες που εχει (αδικα) παρει?

[TROOPER]

τι εγινε ρε παιδια?

εδω υπογραφουτε για την επαναφορα της θανατικης ποινης?

[Pan (dvs)]

εγω θα συμφωνησω σε ολα μαζι σου...οχι ειρωνικα..κανονικα...
εχω ομως μια απορια και θα'θελα να μου την λυσεις (αν μπορεις φυσικα)...

εχουμε εναν τυπο και για τον Α,Β λογο σκοτωνει εναν αλλο τυπο...
δικαζεται και παει φυλακη...
εκει που ειναι τρωει και αλλον εναν (δεν χρειαζεται να ειναι σωφρονιστικος...αλλωστε ολοι οι ανθρωποι ζωη εχουν...δεν εχει μεγαλυτερη αξια η ζωη καποιου απο καποιον αλλον)..ας πουμε συγκρατουμενου του...
τι θα τον κανεις? θα τον βαλεις πιο μεσα?
και πες οτι του ριχνεις και αλλα δις ισοβια να μην βγει ποτε των ποτων...
και συνεχιζει και καθαριζει αυτος...(τους ανθρωπους λες και ειναι φασολακια)...
τοτε τι κανεις?

οσο δλδ ερχεται σε επαφη με αλλους ανθρωπους και οπου τους βρει μποσικους, τους καθαριζει...
ποια θα ειναι η τιμωρια αυτου του ανθρωπου για τοσες ανθρωπινες ζωες που εχει (αδικα) παρει?

Να ρωτησω και εγω με τη σειρα μου.Εσυ ποια θα προτεινες να ειναι η καταληξη αυτου του ανθρωπου?

Επισης μπορει ενας,οχι απαραιτητα σωφρονιστικος υπαλληλος,να δικασει ,να καταδικασει και να επιβαλει την ποινη που θα ορισει ο ιδιος και η παρεα του?

[pipe_smoker]

εχω ομως μια απορια και θα'θελα να μου την λυσεις...

Η απορια σου σηκωνει τρελη σεντονοκουβεντα, σε γενικη βαση. Να ανοιξουμε δλδ συζητηση περι θανατικης ποινης και να αρχισουμε να λεμε.

Το θεμα ειναι πιο παλιο κι απ'τις λασπες. Υπαρχουν επιχειρηματα και απο τους "υπερ" και απο τους "κατα" ολ οβερ δι ιντερνέτ, να υποστηριζουν τις θεσεις τους.

Οι "υπερ" πλεον εχουν απομεινει κυριως και κατ'ουσιαν με μονο τους επιχειρημα το οικονομικο κοστος του να κρατας καποιον "διαολο προσωποποιημενο" στη φυλακη, αντι να τον στελνεις στον αγυριστο, το οποιο κοστος βαραινει την κοινωνια και μπλα μπλα μπλα.

Οι "κατα" εχουν ολα τα επιχειρηματα με το μερος τους αλλα "το Τεξας ειναι Τεξας"

Δεν ξερω αν υπαρχει λογος να ανοιξουμε μια τοσο σοβαρη και βαρια κουβεντα και εδω.


Σχετικα με την απορια σου τωρα, υπαρχουν τροποι να "δεσεις τα χερια του τυπου" που περιγραφεις χωρις να τονε σφαξεις στο γονατο.
Αν καθαριζει τους ανθρωπους λες και ειναι φασολακια (μ'αρεσε αυτο) προφανως πασχει απο καποια διαταραχη.
Και οχι, ουτε τρελος με την εννοια του τρελου οπως την εχουμε συνηθισει ειναι απαραιτητα, ουτε "δεν ξερει τι κανει", ακουει φωνες, διπλη προσωπικοτητα, δρ τζεκυλ μιστερ χαϊντ κι αλλα τετοια που παιζει η τελεοραση.
Υπαρχουν παρα πολλες (κυριως) διαταραχες προσωπικοτητας, αλλα και αλλες, που κανουν εναν ανθρωπο να αντιμετωπιζει μια ανθρωπινη ζωη λες κι αξιζει οσο κι ενα φασολακι.

Γι'αυτες τις περιπτωσεις λοιπον, υπαρχουν φαρμακα (?), ιδρυματα (?), γιατροι (?) οπου θα αναλαβουν (?) μια τετοια περιπτωση και δε θα μεινει σε μια φυλακη να προαυλιζεται παρεα με ενα τυπακο που εκλεψε μια τσαντα ή ενα βαπορακι που εχει φαει 2 χρονακια σκαρτα.

Καλα δε θα γινει (αν ειναι σε τοσο τραγικη κατασταση οσο την κουβεντιαζουμε), αλλα πιθανον να φτασει σε μια "βιωσιμη" κατασταση που θα μπορει να κατσει διπλα σε εναν αλλο διαταραγμενο χωρις σοβαρο κινδυνο να βλαψει αυτον ή τον εαυτο του.

Ακομα και ο substance induced "σωφρονισμος" (για τετοιες συγκεκριμενες περιπτωσεις παντα) για να το πω ετσι, πολυ πιο συμφωνο με βρισκει απο το "κρεμασε τον να τελειωνουμε".

ΥΓ. Τα "(?)" παραπανω, εχουν μπει διοτι δε γνωριζω τί ακριβως εχει απομεινει ορθιο και σε λειτουργια για τετοιες περιπτωσεις. Τα μισα ψυχιατρικα νοσοκομεια κλεινουν, τα αλλα δεν εχουν φαρμακα, τα αλλα ειναι τιγκα και παει λεγοντας...

Μια καλη λυση βεβαια ειναι να γινει μια μαζικη μεταφορα ολων των τροφιμων απο τις "ζορικες" πτερυγες στο σπιτι του Αδωνη.
Και καλη παρεα θα κανουν και θα ξαλαφρωσει λιγο το συστημα υγειας

[devil's animal]

Να ρωτησω και εγω με τη σειρα μου.Εσυ ποια θα προτεινες να ειναι η καταληξη αυτου του ανθρωπου?

Επισης μπορει ενας,οχι απαραιτητα σωφρονιστικος υπαλληλος,να δικασει ,να καταδικασει και να επιβαλει την ποινη που θα ορισει ο ιδιος και η παρεα του?

στην πρωτη ερωτηση σου: δεν εχω ιδεα...πραγματικα...παλευουν μεσα μου 2 κοσμοι... η ερωτηση σου ειναι περιπου ιδια με τα ερωτηματα που εβαλα στο ποστ #22...

στην δευτερη ερωτηση σου: κατηγορηματικα οχι. ακριβως γι'αυτο ζουμε σε οργανωμενες κοινωνιες..αλλιως θα ειμασταν μονοι μας στο βουνο και θα ζουσαμε σαν ζωα...

[devil's animal]

Σχετικα με την απορια σου τωρα, υπαρχουν τροποι να "δεσεις τα χερια του τυπου" που περιγραφεις χωρις να τονε σφαξεις στο γονατο.


Μια καλη λυση βεβαια ειναι να γινει μια μαζικη μεταφορα ολων των τροφιμων απο τις "ζορικες" πτερυγες στο σπιτι του Αδωνη.
Και καλη παρεα θα κανουν και θα ξαλαφρωσει λιγο το συστημα υγειας

τρελο αγορι, εγω ποτε δεν ειπα να τον σφαξεις στο γονατο...
μια απορια εξεφρασα και ζητησα (αν μπορει) να μου την απαντησει...

δεν ειμαι υπερ της θανατικης ποινης...αν συνεβαινε κατι τετοιο θα πηγαιναμε με πισω βηματα..γενικα..


με αφορμη το σχολιο σου ομως για τον μπουμπουκο, βαζω αλλο εναν προβληματισμο-ερωτημα-τροφη για σκεψη:

αν διναμε σε ενα πληθος (φιλησυχων κατα τ'αλλα πολιτων) τον Αδωνη ή τον οποιο "Αδωνη", πιστευω δεν θα εμενε ουτε ενα κοκκαλακι...

προσεξε! ανθρωποι που εχουν πληγει οικονομικα απο την πολιτικη του εν λογω ανθρωποειδους, μετα χαρας θα του επαιρναν την ζωη μονο και μονο για να ικανοποιησουν την οργη και το αισθημα αδικιας που εχουν...χωρις ουσιαστικα να εχει παρει ο ιδιος καποια ζωη*...και μιλαμε για απλους ανθρωπους...οχι εγκληματιες που κανουν κακα πραγματα απο χομπι...



*μπορει με την πολιτικη του να απαξιωνει εντελως την ζωη των αλλων εμμεσα, αλλα δεν την στερει με αμεσο τροπο...


οπως εχω γραψει και στο ποστ #22, ειναι πολυ λεπτες οι γραμμες...

[pipe_smoker]

1.τρελο αγορι, εγω ποτε δεν ειπα να τον σφαξεις στο γονατο...
μια απορια εξεφρασα και ζητησα (αν μπορει) να μου την απαντησει...

δεν ειμαι υπερ της θανατικης ποινης...αν συνεβαινε κατι τετοιο θα πηγαιναμε με πισω βηματα..γενικα..


2. με αφορμη το σχολιο σου ομως για τον μπουμπουκο, βαζω αλλο εναν προβληματισμο-ερωτημα-τροφη για σκεψη:

αν διναμε σε ενα πληθος (φιλησυχων κατα τ'αλλα πολιτων) τον Αδωνη ή τον οποιο "Αδωνη", πιστευω δεν θα εμενε ουτε ενα κοκκαλακι...

προσεξε! ανθρωποι που εχουν πληγει οικονομικα απο την πολιτικη του εν λογω ανθρωποειδους, μετα χαρας θα του επαιρναν την ζωη μονο και μονο για να ικανοποιησουν την οργη και το αισθημα αδικιας που εχουν...χωρις ουσιαστικα να εχει παρει ο ιδιος καποια ζωη*...και μιλαμε για απλους ανθρωπους...οχι εγκληματιες που κανουν κακα πραγματα απο χομπι...



*μπορει με την πολιτικη του να απαξιωνει εντελως την ζωη των αλλων εμμεσα, αλλα δεν την στερει με αμεσο τροπο...


οπως εχω γραψει και στο ποστ #22, ειναι πολυ λεπτες οι γραμμες...

1. Το "να τονε σφαξεις στο γονατο" το ειπα σαφως μεταφορικα.
Κι επισης δεν ειπα οτι εισαι υπερ της θανατικης ποινης. Για ονομα του θεου.
Μια ερωτηση/προβληματισμο εθεσες και ως τετοιο το εξελαβα.

2. Οι γραμμες δεν ειναι τοσο λεπτες.
Εξαρταται βεβαια παντα κι απο πού βλεπουμε το καθετί.

Όπως και να'χει, το να πεσει στα χερια των καρκινοπαθων που εχουν να παρουν φραγκο ή και φαρμακο εδω και ποσους μηνες ο Αδωνης ή ο τροχηλατος Σοϊμπλε, και να τους παλουκωσουν, δεν εχει καμια σχεση με τη θανατικη ποινη.

Θεοχοντρες ειναι οι γραμμες.
Θανατικη ποινη επιβαλεται απο καποιο δικαστηριο (ή καποιο ιδρυμα αναλογα τη χωρα/καθεστως κλπ) σε καποιον μετα απο συγκεκριμενες διαδικασιες και με κριτηριο καποιους νομους βασισμενους στη λογικη κι οχι στο συναισθημα.

Ο αρρωστος που θα πεταξεις στα ποδια του δεμενο χειροποδαρα τον Αδωνη, ή ο τυπος που μπαινει στο σπιτι του και βλεπει το φονια της οικογενειας του οπως τον περιεγραψε νωριτερα ο blade, δε λειτουργει με βαση τη λογικη, και κυριως ειναι ενας απλος ανθρωπος κι οχι ολοκληρο institution σε ανθρωπινη μορφη (πχ δικαστης, μπατσος κλπ).

Και απο τους τρεις στο χωμα καταληγεις, αλλα ειναι αλλο πραγμα να σε φαει κλεφτης την ωρα που εκλεβε, αλλο πραγμα να σε φαει μπατσος, αλλο πραγμα να σε καταδικασουν σε θανατικη ποινη 4 χρονια μετα το εγκλημα και να φας την ενεση αλλα 10 χρονια μετα.

Σε πολυ γενικες γραμμες, η θεση μου ειναι οτι σε καιρο ειρηνης, η θανατικη ποινη δεν πρεπει να υφισταται.-

Ολα τα υπολοιπα δε νομιζω οτι εχουν ιδιαιτερη σχεση με τη θανατικη ποινη.
Η αυτοδικια ειναι τελειως αλλο καπελο.

[MG-KTiNoS]

άσχετο αλλά σας το γράφω για να πάρετε μια ιδέα.
Στην φυλακή δεν πας τσιγάρα -όπως πολλοί πιστεύουν- πας μόνο λεφτά.
Τα λεφτά αυτά κατατίθενται -άτοκα φυσικά- στο "λογαριασμό" του κρατουμένου
και του αφαιρούνται ποσά κάθε φορά που ψωνίζει κάτι από το σούπερ μάρκερτ.
Βάλτε τώρα ότι στον Κορυδαλλό πχ μιλάμε για κάτι χιλιάδες κρατουμένους και υπολογίστε.
Και αυτή τώρα η νόμιμη μπίζνα έτσι?
Αυτά για να πάρετε μια ιδέα του τι εστί σωφρονιστικό κατάστημα στην Ελλάδα.

υγ
η φυλακή και τα δικαστήρια έχουν σκοπό να σε κάνουν άνθρωπου και να σε αποδώσουν στην κοινωνία πίσω βελτιωμένο.
Θεωρητικά

Πρακτικά μπαίνεις ζώο βγαίνεις θηρίο.

Μετά τραβάμε κι ένα καλά του κάνανε και ξεχνάμε
ότι αυτοί που καλά του κάνανε, ζουν ανάμεσα μας

[Αμφίσημος]

Ο θύτης που έγινε θύμα. Δεν έπεσε κανείς απο τα σύννεφα. Εν δυνάμει, όπως λέτε και παραπάνω, ο καθένας μπορεί να βρεθεί στη θέση του θύτη υπο συνθήκες. Και του θύματος βεβαίως ίσως πιο εύκολα στις μέρες μας. Το κίνητρο φυσικά παίζει πρωταρχικό ρόλο. Τι κίνητρο είχε ο θύτης που έφαγε τον υπάλληλο; Αυτός θα ξέρει. Ελαφρυντικά; Ποιος ξέρει που / πως μεγάλωσε και ποιες ευκαιρίες δεν είχε ποτέ. Κάηκε. Πήρε το στραβό μονοπάτι. Παράλληλα όμως είχε τις επιλογές - που ποτέ δεν είδε ή αγνόησε. Τον έφαγε μπαμπέσικα τον υπάλληλο με μαχαιριές στην καρωτίδα. Το τερμάτισε. Πήρε κατάρα απο Θεούς και ανθρώπους.
Όχι δεν στεναχωριέμαι για το θάνατο του θύτη, στεναχωριέμαι για την έλλειψη δικαιοσύνης - σε όλα τα επίπεδα φυσικά. Ποιος σωφρονισμός; Βρωμάει ρε παιδιά, και οι φυλακές μας είναι άλλη μια μικρογραφία μας.
Θανατική ποινή; Όχι. Πόσες φορές έχω φανταστεί τον Δουρή, τον Ματέι (ακόμα και τον Τσοχαντζόπουλο που με τη σειρά του ζημίωσε το σύνολο) να δουλεύουν στο λιοπύρι σε έργα κοινής ωφελείας; Γκασμά και σφυρί, χαρμάνι και πάμε. Να κλείσει κάθε λακούβα στην Αττική & οχι μόνο. Δουλεία δηλαδή.
Ένα κομμάτι μου ντρέπεται, ένα κομμάτι μου δικαιώνεται αν και όχι πλήρως. Συγχωρέστε με.

[devil's animal]

2. Οι γραμμες δεν ειναι τοσο λεπτες.
Εξαρταται βεβαια παντα κι απο πού βλεπουμε το καθετί.

Όπως και να'χει, το να πεσει στα χερια των καρκινοπαθων που εχουν να παρουν φραγκο ή και φαρμακο εδω και ποσους μηνες ο Αδωνης ή ο τροχηλατος Σοϊμπλε, και να τους παλουκωσουν, δεν εχει καμια σχεση με τη θανατικη ποινη.


δεν ειπα οτι εχει σχεση με την θανατικη ποινη...εχει ομως με την αφαιρεση ζωης...
εγω γραφω για την πραξη αυτη καθεαυτη, ανεξαρτητα αν ειναι σ'ενα νομικο πλαισιο ή προερχεται αναρχα απο αυτοδικια κλπ...

Θεοχοντρες ειναι οι γραμμες.
Θανατικη ποινη επιβαλεται απο καποιο δικαστηριο (ή καποιο ιδρυμα αναλογα τη χωρα/καθεστως κλπ) σε καποιον μετα απο συγκεκριμενες διαδικασιες και με κριτηριο καποιους νομους βασισμενους στη λογικη κι οχι στο συναισθημα.

δες απο πανω...
μην κολλας στην θανατικη ποινη...δες την πραξη της αφαιρεσης της ζωης σαν μια πραξη που μπορει να διαπραξει καποιος οπουδηποτε, και με οποιεσδηποτε συνθηκες...


Ο αρρωστος που θα πεταξεις στα ποδια του δεμενο χειροποδαρα τον Αδωνη, ή ο τυπος που μπαινει στο σπιτι του και βλεπει το φονια της οικογενειας του οπως τον περιεγραψε νωριτερα ο blade, δε λειτουργει με βαση τη λογικη, και κυριως ειναι ενας απλος ανθρωπος κι οχι ολοκληρο institution σε ανθρωπινη μορφη (πχ δικαστης, μπατσος κλπ).

Και απο τους τρεις στο χωμα καταληγεις, αλλα ειναι αλλο πραγμα να σε φαει κλεφτης την ωρα που εκλεβε, αλλο πραγμα να σε φαει μπατσος, αλλο πραγμα να σε καταδικασουν σε θανατικη ποινη 4 χρονια μετα το εγκλημα και να φας την ενεση αλλα 10 χρονια μετα.

Σε πολυ γενικες γραμμες, η θεση μου ειναι οτι σε καιρο ειρηνης, η θανατικη ποινη δεν πρεπει να υφισταται.-

Ολα τα υπολοιπα δε νομιζω οτι εχουν ιδιαιτερη σχεση με τη θανατικη ποινη.
Η αυτοδικια ειναι τελειως αλλο καπελο.

συμφωνω μαζι σου οσον αφορα την θανατικη ποινη...
αλλα ξαναλεω: δεν νομιζω οτι ειναι αυτο το θεμα μας σε τουτο εδω το thread...

καποιος εσφαξε καποιον μεσα σε μια φυλακη...και αυτος ο καποιος ηταν μεσα για φονο...αρα κατα συρροη φονιας...
μετα αυτον τον φονια καποιοι που ειχαν την δυναμη, αναρχα, τον εκαναν τουλουμι στο ξυλο και τελικως πεθανε γιατι θεωρησαν οτι τον δευτερο φονο τον διεπραξε αδικα και ασκοπα...

τις λεπτες κοκκινες γραμμες τις εβαλα γιατι αν εξετασουμε σαν πραξη την αφαιρεση ζωης, ειναι ανεπιτρεπτη...ΑΛΛΑ διαφερει απο ποια μερια εισαι και υπο ποιες συνθηκες γινεται καθε φορα...

[menelaos46]

ότι αυτός και όσοι άλλοι κατηγορούν τους ανθροποφύλακες και όλο το σύστημα των φυλακών, που για ένα αστείο λόγο τα λέμε "σωφρονιστικά ιδρύματα", με διάφορα επίθετα ίσως έχουν δίκιο. Σίγουρα υπάρχουν και σωστοί επαγγελματίες σε όλο αυτό το σύστημα, απλά κάποια θέλησαν να αποδείξουν ότι όλα τα αρνητικά ισχύουν και με το παραπάνω.
Το όλο θέμα είναι τραγικό, εφόσον ισχύει αυτό που όλοι σκεφτόμαστε, καθώς οι "σωφρονιστές" διέπραξαν ακριβώς το ίδιο έγκλημα για το οποίο προσπαθούν να σωφρονίσουν κάποιους άλλους.

Μα και βέβαια έχουν δόση αλήθεια τα αρνητικά αλλά στην παρούσα πολιτισμική φάση που βρίσκεται ο κόσμος τα σωφρονιστηκά καταστήματα είναι απολύτως αναγκαία!

[menelaos46]

Επειδή λοιπόν η μαλακία έχει ξεφύγει κάτσε να πούμε 2 λογάκια.

Φόνοι σε φυλακές από σωφρονιστικούς υπάλληλους πολύ δύσκολα θα συμβούν σε άλλες πολιτισμένες χώρες ότι κι αν έχει κάνει ο κατάδικός.
Στην Ελλάδα είναι χόμπι !
Ο φόνος -για όσους δεν το ξέρουν- είναι πράξη κολάσιμη και σε στέλνει φυλακή γα χρόνια.
Άλλο πράγμα η θανατική ποινή που αποφασίζει ένα δικαστήριο -και ελάχιστες πολιτισμένες χώρες έχουν τέτοιες ποινές πια-
κι άλλο πράγμα η αυτοδικία άκα φόνος
Τώρα αν θέλετε να μάθετε για το σωφρονιστικό σύστημα στην Ελλάδα, απλά δεν υπάρχει.
Πάει να πει ότι δεν σωφρονίζει απολύτως κανέναν. Ένα κολαστήριο είναι και τίποτ άλλο.
Είναι ένα σύστημα βαθιά διεφθαρμένο όπου "μερικοί" βγάαααζουν πολλλάααααα λεφτά.
Πάει να πει
και ναρκωτικά έχουν στις φυλακές
και άδειες παίρνουν από τις φυλακές -αν έχουν λεφτά-
και η ποινή μειώνεται
και παραδικαστικά κυκλώματα έχουν βρεθεί -και προφανώς λειτουργούν ακόμα-
Εγώ όμως θα μείνω στο προφανές
κανένας και για κανένα λόγο δεν έχει δικαίωμα να αφαιρεί ανθρώπινη ζωή

Συμφωνούμε στο ότι κανένας δεν έχει δικαίωμα να αφαιρεί ανθρώπινη ζωή εννοείται! Επίσης money makes the world go round νομίζω λένε οι Αμερικάνοι οπότε και το χρήμα παίζει το ρόλο του στις φυλακές!

[MG-KTiNoS]

Ο θύτης που έγινε θύμα. Δεν έπεσε κανείς απο τα σύννεφα. Εν δυνάμει, όπως λέτε και παραπάνω, ο καθένας μπορεί να βρεθεί στη θέση του θύτη υπο συνθήκες. Και του θύματος βεβαίως ίσως πιο εύκολα στις μέρες μας. Το κίνητρο φυσικά παίζει πρωταρχικό ρόλο. Τι κίνητρο είχε ο θύτης που έφαγε τον υπάλληλο; Αυτός θα ξέρει. Ελαφρυντικά; Ποιος ξέρει που / πως μεγάλωσε και ποιες ευκαιρίες δεν είχε ποτέ. Κάηκε. Πήρε το στραβό μονοπάτι. Παράλληλα όμως είχε τις επιλογές - που ποτέ δεν είδε ή αγνόησε. Τον έφαγε μπαμπέσικα τον υπάλληλο με μαχαιριές στην καρωτίδα. Το τερμάτισε. Πήρε κατάρα απο Θεούς και ανθρώπους.
Όχι δεν στεναχωριέμαι για το θάνατο του θύτη, στεναχωριέμαι για την έλλειψη δικαιοσύνης - σε όλα τα επίπεδα φυσικά. Ποιος σωφρονισμός; Βρωμάει ρε παιδιά, και οι φυλακές μας είναι άλλη μια μικρογραφία μας.
Θανατική ποινή; Όχι. Πόσες φορές έχω φανταστεί τον Δουρή, τον Ματέι (ακόμα και τον Τσοχαντζόπουλο που με τη σειρά του ζημίωσε το σύνολο) να δουλεύουν στο λιοπύρι σε έργα κοινής ωφελείας; Γκασμά και σφυρί, χαρμάνι και πάμε. Να κλείσει κάθε λακούβα στην Αττική & οχι μόνο. Δουλεία δηλαδή.
Ένα κομμάτι μου ντρέπεται, ένα κομμάτι μου δικαιώνεται αν και όχι πλήρως. Συγχωρέστε με.

Δεν έχεις και άδικο αλλά...

Υπάρχει ένα νοσοκομείο στη Γαλλία όπου άνθρωποι σαν τον Δουρή μπαίνουν εκεί.
Θα βγουν την ημέρα που θα γίνουν καλά.
Τις πιο πολλές φορές ποτέ δηλαδή.
Σε αντίθεση με την φυλακή που μια μέρα μετά από 15 17 20 χρόνια θα βγεις.
Γίνεις δε γίνεις άνθρωπος.
Το γράφω αυτό για να πω ότι υπάρχουν κι άλλοι τρόποι να βλέπεις τα πράγματα.
Το πρόβλημα δεν είναι να χαρούμε μια εκδίκηση, το πρόβλημα είναι να παραμείνουμε πολιτισμένοι
ακόμα και μπροστά στην Κτηνοδία.

[ggs]

1.εχουμε εναν καταδικασμενο εγκληματια σε μια φυλακη.

2.μεσα στην φυλακη, εχει αυτοσχεδιο οπλο και σκοτωνει δεσμοφυλακα.
(το πως και το γιατι δεν το ψαχνουμε. παντως, πρεπει να καταστρατηγηθηκαν ή να μην εφαρμοστηκαν πολλοι κανονες ασφαλειας)

3. Συλλαμβάνεται και ακινειτοποιηται αμεσως.

4. ειναι στα χερια των υπευθύνων για την φυλαξη και την ασφαλεια του , οι οποιοι πρεπει να εφαρμοσουν οτι λεει ο νομος.

5. οι "υπευθηνοι" λειτουργούν σαν μαφιοζικη συμμορία και "εκδικούνται" τον θάνατο του συναδέλφου.

6. απο ολο το σκηνικο , αυτο που μενει ειναι ο θανατος δυο ανθρωπων και η ανεπαρκεια και ανικανοτητα του "σωφρονιστικου" συστηματος του μπουρδελου μας


ναι, ολοι ,υπο συνθηκες, μπορουμε να φτασουμε στο σημειο να σκοτωσουμε ανθρωπο...

σε οσους εχει δωθει απο το δημοσιο εξουσια και οπλο , θα πρεπει αυτο το σημειο να ειναι πολυ μακρια... αλλιως , στον πυρηνα τους...


ΥΓ το τι γινεται στις φυλακες δεν μας νοιαζει βέβαια... εκει ειναι η χωματερη των ανθρωπων... μακρια τα σκουπιδια απο το σπιτι μας..

ΥΓ2 ειναι ανατριχιαστικα αστειο να βλεπεις "χριστιανους" να υποστηριζουν την θανατικη ποινη..