Επίσκεψη στο εστιατόριο Δέλτα (** MIchelin) στις 9 ή 10 Ιανουαρίου.

[katsar]

καλώς ή κακώς έχει καθαρή ταξική απόχρωση.
Το υψηλής γαστρονομίας φαγητό είναι μια ζωιρή υπενθύμιση ότι κάποιοι δεν έχουν φάει 3 μέρες και κάποιοι ''κάνουν παιχνίδι '' με το φαγητό τους στην ενήλικη διάσταση του.
Δεν απευθύνεται σε όλους, δεν έχει καμία καθολική ή απόλυτη πανανθρώπινη αξία.

Ελιτιστική αντιμετώπιση μίας βασικής ανθρώπινης ανάγκης στο βωμό του να ξεχωρίσουν οι λίγοι από τους πολλούς.

Δεν έχεις άδικο αλλά έχει σημασία για τον 3 μέρες πεινασμένο αν η κοιλιά σου είναι γεμάτη χαβιάρι αξίας 300ε ή πιτόγυρα αξίας 15 ε;
Αυτός και πάλι πεινασμένος θα μείνει όπως και δεν πιστεύω πως όποιος τρώει λαικά είναι λιγότερο υπεύθυνος ή θα πρέπει να νιώθει λίγο καλύτερα για την κατάντια της κοινωνίας απέναντι στους πεινασμένους του πλανήτη.
Το ίδιο προκλητικό απέναντι σε τέτοιους ανθρώπους είναι ίσως και μια μοτοσυκλέτα των 15Κ ε, ''μα καλά εδώ ο κόσμος πεινάει και αυτός έδωσε 15 χιλιάρικα για 2 ρόδες με παλιοσίδερα;''

Μία μοτοσυκλέτα,ένα όχημα των ας πούμε 25χιλιάδω ευρό ξεπερνάει κατά πολύ την ανθρώπινη ανάγκη για μετακίνηση και γίνεται από επένδυση, επίδειξη πλούτου /κοινώνικου στάτους μέχρι και βίτσιο/φετίχ ,αντικείμενο ηδονής .

εντιτ Για να καταλήξω ,σχεδόν τα πάντα στην κοινωνία έχουν ταξικές διαβαθμίσεις .

[basilis_k6]

Η υψηλή γαστρονομία όμως καλώς ή κακώς έχει καθαρή ταξική απόχρωση.

ολες οι απολαυσεις στη ζωη εχουν ταξικη αποχρωση. ακομα και ενα σπιτι σημερα για καποιον ειναι πολυτελεια ενω αλλος παιρνει νοικια απο 20 διαφορετικα. ολα τα εμπορευματα και οι υπηρεσιες (ακομα και σε βασικα αγαθα οπως το φαι εν προκειμένω) εχουν ακριβες εκδοσεις για λιγους ή και πολυ λιγους. σε αυτα τα εστιατορια πληρωνεις περαν ολων των αλλων και τις απειρες ωρες που καθεται καποιος να φτιαξει 150 γραμμαρια φαι. το κανει επειδη καποιοι το πληρωνουν, οπως σε ΟΛΑ τα αγαθα γυρω μας.

[RaGe_Raptor]

το γυρίσατε στην ταξική πάλη...

[telegonos]

Η ποιοτική διαφορά της κοινωνικής τάξης της μοτοσυκλέτας των 25000 ευρώ από την τάξη των φαγιών των 250 ευρώ, είναι ότι η μοτοσυκλέτα με κάποιο τρόπο ανταποκρίνεται στο κόστος της, ενώ το φαί όχι, καθώς επίσης και ότι την μοτοσυκλέτα την έχεις για όσο θέλεις, για πολλές αποστολές και όταν δεν την θέλεις την πουλάς, ενώ το φαί είναι μιας χρήσεως* και αμέσως μετά την χρήση του, καλό, κακό, μέτριο, υπέρτατο, πάντα καταλήγει σκ...α σε μια λεκάνη τουαλέτας.

*Τώρα που το σκέφτομαι, θυμάμαι στον Δικαστή Ντρέντ, που διαφήμιζε εκείνο το μηχάνημα ''eat recycled food'' οπότε το ''μιας χρήσεως'' αμφισβητείται.

[RaGe_Raptor]

Η ποιοτική διαφορά της κοινωνικής τάξης της μοτοσυκλέτας των 25000 ευρώ από την τάξη των φαγιών των 250 ευρώ, είναι ότι η μοτοσυκλέτα με κάποιο τρόπο ανταποκρίνεται στο κόστος της, ενώ το φαί όχι, καθώς επίσης και ότι την μοτοσυκλέτα την έχεις για όσο θέλεις, για πολλές αποστολές και όταν δεν την θέλεις την πουλάς, ενώ το φαί είναι μιας χρήσεως* και αμέσως μετά την χρήση του, καλό, κακό, μέτριο, υπέρτατο, πάντα καταλήγει σκ...α σε μια λεκάνη τουαλέτας.

*Τώρα που το σκέφτομαι, θυμάμαι στον Δικαστή Ντρέντ, που διαφήμιζε εκείνο το μηχάνημα ''eat recycled food'' οπότε το ''μιας χρήσεως'' αμφισβητείται.

τίποτα από τα 2 που ανέφερες δεν καλύπτει κάποια βασική ανάγκη ή για να το πω καλύτερα , υπάρχουν πολύ-πολύ φθηνότερες λύσεις και στις 2 περιπτώσεις. δεν μπορείς να σπινάρεις μοτο των 25k ως "λογική" κίνηση σε σχέση με (υπο)μερίδα 250€, και τα 2 είναι εξεζητημένα

[telegonos]

τίποτα από τα 2 που ανέφερες δεν καλύπτει κάποια βασική ανάγκη ή για να το πω καλύτερα , υπάρχουν πολύ-πολύ φθηνότερες λύσεις και στις 2 περιπτώσεις. δεν μπορείς να σπινάρεις μοτο των 25k ως "λογική" κίνηση σε σχέση με (υπο)μερίδα 250€, και τα 2 είναι εξεζητημένα

Ειπα εγώ ότι καλύπτουν βασικές ανάγκες κάπου;

[RaGe_Raptor]

Ειπα εγώ ότι καλύπτουν βασικές ανάγκες κάπου;

έγραψα κάπου ότι το είπες?

[Volpad]

Έγραψα εγώ ότι έγραψε κάποιος ότι το είπε?

[motojojo]

Έχω φάει μια φορά σε αντάξιο εστιατόριο, όχι μισελενάτο αλλά ενα κλικ κάτω, στην Ισπανία. Πληρώσαμε καπου 70 ή 80 ευρώ για πέντε μπουκιές και το κρασί.

Πήγα προκατελειμένος ότι θα φύγω νηστικός. Διαψεύστηκα τελείως.
Κι εγω γίδι είμαι, εβλεπα τα πηρουνακια στη σειρα και δεν ηξερα με ποιο να συνεχίσω. Τελικά αποδείχτηκε ωραία εμπειρία. Ο σεφ ερχόταν σε κάθε γύρο και μας εξηγουσε τις γευσεις (σε σπαστά αγγλικά, σε μη τουριστικη πολη) και φυσικά μας υπέδειχνε με ποια σειρά να φαμε τα πιατα(κια).

Όσο απιστευτο και να σας φαίνεται, φύγαμε όλοι απολύτως χορτάτοι και σαν εμπειρία ήταν πολύ ενδιαφέρουσα, χαίρομαι που την έζησα. Τα λεφτά δεν τα έκλαψα καθόλου.
Σε έτοιμο μισελενάτο και σε πιο τουριστικη πόλη μπορεί να κόστιζε τα διπλά.
Είχε και δευτερο μενου με 7 πιάτα, δεν θυμάμαι πόσο ακριβότερο, αλλά έπρεπε να το προ-παραγγειλουμε οπότε δεν ήταν διαθέσιμο και αρκεστήκαμε στο "μικρό" μενου.

Γενικά είναι κάτι που δεν το κάνεις κάθε μέρα, ουτε καν καθε μήνα. Το ομολογώ ένοιωσα αρχοντικά αλλά όχι ξιπασμένος. Οπότε οποιαδήποτε απόπειρα απόδοσης ταξικής αποχρωσης τη βρίσκω εντελώς άτοπη.

[BLiTzER]

Έχω φάει μια φορά σε αντάξιο εστιατόριο, όχι μισελενάτο αλλά ενα κλικ κάτω, στην Ισπανία. Πληρώσαμε καπου 70 ή 80 ευρώ για πέντε μπουκιές και το κρασί.

...

Το ομολογώ ένοιωσα αρχοντικά αλλά όχι ξιπασμένος. Οπότε οποιαδήποτε απόπειρα απόδοσης ταξικής αποχρωσης τη βρίσκω εντελώς άτοπη.

70€ δίνεις και στα TGI. Εδώ μιλάμε για 250-500€ το άτομο.

[katsar]

Έτσι είναι η ζωή καλώς ή κακώς ,όσο φαίνονται υπερβολικά τα 300ε για ένα γεύμα στους περισσότερους μας άλλο τόσο για κάποιους άλλους
φαίνονται πολλά ίσως και άχρηστα,πεταμένα χρήματα και τα 200-300 που χαλάμε για ένα μοτο weekend με όλα τα παρελκόμενα .

Λεφτά να έχουμε να ξοδεύουμε , τώρα πως και που , ε όπως την βρίσκει κανείς.

[motojojo]

70€ δίνεις και στα TGI. Εδώ μιλάμε για 250-500€ το άτομο.

Μα αυτή ήταν η μαγκιά. Ότι έζησα ανάλογη εμπειρία με λιγότερα χρήματα.

[RaGe_Raptor]

με 70€/άτομο είχα μια ανάλογη γαστρονομική εμπειρία (st.valentine's menu) στο restaurant του casino Θεσσαλονίκης. το 2008! αστεία λ7 με τα σημερινά δεδομένα

[AristidisZ]

Ξέρεις Παντελή ενώ συμφωνώ στο animus όσων λες , διαφωνώ στην σύγκριση και θα εξηγήσω.

Το να πας σε ένα μουσείο τέχνης και να θαυμάσεις έναν πίνακα , γλυπτό κλπ είναι οικονομικά προσβάσιμο σε όλους, καθώς τα κόστη αυτών δεν είναι απαγορευτικά (και πολλές φορές δωρεάν )
Το να διαβάσεις ένα βιβλίο ή μια συλλογή ποιημάτων καλή ώρα , επίσης.
Το να πας σε μία συναυλία και να απολαύσεις έναν καλλιτέχνη επίσης.

Η υψηλή γαστρονομία όμως καλώς ή κακώς έχει καθαρή ταξική απόχρωση.
Το υψηλής γαστρονομίας φαγητό είναι μια ζωιρή υπενθύμιση ότι κάποιοι δεν έχουν φάει 3 μέρες και κάποιοι ''κάνουν παιχνίδι '' με το φαγητό τους στην ενήλικη διάσταση του.
Δεν απευθύνεται σε όλους, δεν έχει καμία καθολική ή απόλυτη πανανθρώπινη αξία.

Ελιτιστική αντιμετώπιση μίας βασικής ανθρώπινης ανάγκης στο βωμό του να ξεχωρίσουν οι λίγοι από τους πολλούς.
Αλλά όλο αυτό είναι η άποψη μου και η αξία της περιορίζεται υποκειμενικά στο αποδέκτη.

Τέλος, δεν έχει καμία σχέση ούτε είναι κατά οποιονδήποτε τρόπο νύξη προς τον επενδυτή της καρδίας μου. (ptc)

Άμα μιλάμε για συναυλία της Ματούλας, ναι είναι κάτι οικονομικά προσβάσιμο πρακτικά σε όλους
Αν θες όμως να δεις πχ oasis reunion θα σκάσεις κάνα 200αρι

Έτσι και για φαΐ έχει να φας και σουβλάκια με ένα δεκάρικο, έχει και διστερα Michelin που δε σου φτάνουν 200
Ειδικά σε ένα φόρουμ που κατά βάση οι περισσότεροι κάνουμε την καυλα μας και χαλάμε πολύ περισσότερα λεφτά από αυτά που χρειάζεται για να ικανοποιήσουμε μια βασική μας ανάγκη (μετακίνηση) νομίζω είναι εντελώς άτοπο να κάνουμε κουβέντα περί ταξικής συνείδησης

[telegonos]

Ειδικά σε ένα φόρουμ που κατά βάση οι περισσότεροι κάνουμε την καυλα μας και χαλάμε πολύ περισσότερα λεφτά από αυτά που χρειάζεται για να ικανοποιήσουμε μια βασική μας ανάγκη (μετακίνηση) νομίζω είναι εντελώς άτοπο να κάνουμε κουβέντα περί ταξικής συνείδησης

Σχεδόν κανείς δεν οδηγάει μοτοσυκλέτα για ''μετακίνηση''. Για την χαρά της οδήγησης την οδηγεί.

Μοτοσυκλέτα λέμε τώρα ε; Μην μου πεις για σκούτερ, παπάκια και μηχανάκια (=μικρού κυβισμού) αστικής μετακίνησης.