Σελίδα 4 από 4 ΠρώτοΠρώτο 1234
Προβολή αποτελεσμάτων 46 έως 52 από 52

Θέμα: ΕΛΜΟΤΟ - Γενικευμένες παρεμβάσεις τον Σεπτέμβριο

  1. #46
    Riding On The Wind Το avatar του/της grinderx
    Εγγραφή
    15/04/2024
    Μηνύματα
    745
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από Panos760 Προβολή μηνύματος
    Μια φορά ρε πστμ να μαζευτούμε 20 άτομα κ ο καθένας να πηγαίνει πίσω από τον άλλον....να δεις πόσο θα τσαντιστούν οι γιωταχίδες.....
    Από την μια δεν θέλουν διηθήσεις κ από την άλλη δεν θέλουν να τους τρώνε θέσεις στην λωρίδα κυκλοφορίας τα μηχανάκια.
    Αυτό είχαν κάνει στο Παρίσι αν θυμάμαι καλά πριν κάποια χρόνια όταν πήγαν να καταργήσουν νομοθετικά τη διήθηση. Υπήρχε συμπαράσταση και από τους οδηγούς αυτοκινήτων.
    Όταν ενώνουμε τις δυνάμεις μας, μπορούμε να πετύχουμε το ακατόρθωτο - Γιαννάκης
    Never say never, because limits, like fears, are often just an illusion - Jordan

  2. #47
    Μέλος
    Εγγραφή
    17/08/2023
    Μηνύματα
    301
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από grinderx Προβολή μηνύματος
    Αυτό είχαν κάνει στο Παρίσι αν θυμάμαι καλά πριν κάποια χρόνια όταν πήγαν να καταργήσουν νομοθετικά τη διήθηση. Υπήρχε συμπαράσταση και από τους οδηγούς αυτοκινήτων.
    Ναι, το είχα διαβάσει αυτό.
    Αλλά πιστεύω πως υπάρχει διαφορετική οδηγική νοοτροπία μεταξύ Αθήνας κ Παρισιού .
    Να γράψω κ κάτι άλλο;
    Τόσες καμπάνιες για άσχετα πράγματα έχουν κάνει κατά καιρούς οι κυβερνήσεις κ τόσα λεφτά έχουν μοιράσει στα ΜΜΕ.
    Ας κάνουν μια καμπάνια όλα τα μέσα υπέρ τής κυκλοφορίας με δίκυκλο κ να εξηγούν τα οφέλη.
    Να ενημερωθούν κ να πειστούν ακόμη και οι κακοπροαίρετοι...

  3. #48
    Παλαιό μέλος Το avatar του/της PaNick67
    Εγγραφή
    06/12/2016
    Μηνύματα
    751
    Στο Παρισι κι η διηθηση επιτρεπεται κι οι μηχανες παρκαρουν στα πεζοδρομια, οπου αυτο ειναι αρκετα φαρδυ κι ολες μαζι σε μια μερια. Εκει ομως ο δημος νοιαζεται αν και την ιδια στιγμη κοβει λωριδες δρομου και τις κανει για ποδηλατα και πατινια. Καταλαβαινουν ομως οτι οι μοτο ειναι μια λυση στο προβλημα, αντιθετα τα αυτοκινητα τα κυνηγουν οσο δεν παει αλλο.

    Νομιζω ξεκινατε απο λαθος βαση. Θεωρειτε οτι το Ελ κρατος νοιαζεται να λυσει το προβλημα. Κανετε λαθος. Απλα σοκαρισμενο απο τα τροχαια και την αρνητικη δημοσιοτητα κανει σπασμωδικες κινησεις. Κανενας νομος -κωδικας-κανονισμος δεν εχει ισχυ αν δεν εξασφαλισεις την εφαρμογη του. Ο παλιος ΚΟΚ ηταν μια χαρα, το οτι τον γραφαμε στα παλια μας παπουτσια οταν δεν μας συνεφερε ηταν αποτελεσμα ελλειψης ελεγχων.

    Το ιδιο θα γινει και τωρα. Θα γραψουν μερικες χιλιαδες κλησεις, θα δειξουν τα δελτια εικονες και θα ξεχαστει ολο αυτο.

    Απλα καμια φορα θα την στηνουν στην Πατησιων πχ και θα γραφουν 200 οχηματα την ωρα αφου με τον νεο ΚΟΚ το οριο ταχυτητας γινεται 30 χαω

  4. #49
    Να γράφει το κοντερ...... Το avatar του/της Maira
    Εγγραφή
    22/09/2005
    Μηνύματα
    1.719
    Τα όρια ταχύτητας εντός πόλης μπορεί να εφαρμοστούν τον Αύγουστο που η Αθήνα είναι άδεια ή κάτι βραδιά που κυκλοφορούν 5 οχήματα. Όλες τις υπόλοιπες μέρες και ώρες η κίνηση είναι τέτοια που πάνε όλοι με 5. Αν πραγματικά τους ενδιέφερε θα έφτιαχναν χώρους στάθμευσης μηχανών. Και εμείς να μην κινδυνεύουμε να την βρούμε ανάσκελα και να μην την παρκάρουμε παράνομα. Ο νέος κοκ είναι βελτιωμένος σε κάποια θέματα, αλλά παρ όλα αυτά, δεν έχει καμία σχέση με το αν θα εφαρμόζεται. Υπάρχει μεγάλη παραβατικοτητα σε πολύ πιο σοβαρά ζητήματα από το παρκάρισμα στο πεζοδρόμιο..... Βλέπε κόκκινα, κινητά, μονόδρομοι...... Αν ασχοληθούν με τις μηχανές στα πεζοδρόμια θα είναι είτε λόγω καταγγελίας είτε γιατί έχουν παρκάρει και 3 αυτοκίνητα και έχουν κλείσει όλο το πεζοδρόμιο!
    ....Έχω επιλεκτική ακοή. Συγνώμη δεν επιλέχτηκες.......

  5. #50
    Μέλος Το avatar του/της Phantom
    Εγγραφή
    30/07/2024
    Μηνύματα
    220
    Αποφεύγω να λαμβάνω μέρος σε τέτοιες συζητήσεις (περί Κ.Ο.Κ.) γιατί εκνευρίζομαι.
    Και εκενευρίζομαι γιατί ενώ ένα τεράστιο μέρος του ΚΟΚ είναι θέμα επιστημονικής έρευνας, έχει μετατραπεί σε πεδίο πολιτικής.
    Σαν Μηχανικός έχω διδαχθεί επιστημονικούς κανόνες μελέτης, σχεδιασμού και διαχείρισης κυκλοφορίας για να μπορώ π.χ. να σχεδιάζω Αστική Οδοποιία. Και αμέσως μετά βλέπω τον κάθε υπουργό εδώ και δεκαετίες να φέρνει ένα νέο ΚΟΚ που σχεδόν πάντα είναι αντίθετος σε όλες τις βασικές αρχές της επιστήμης των μεταφορών.
    Γι αυτό και οι νόμοι που έχουμε δεν μπορούν να επιβληθούν, ακόμα κι αν είχαμε ένα περιπολικό σε κάθε διασταύρωση.

    Για τα πεζοδρόμια θα σχολιάσω μόνο οτι όλα είναι θέμα ρύθμισης. Στην Ελλάδα έχουμε παρεξηγήσει την έννοια πεζοδρόμιο και πεζόδρομος. Δεν είναι όλα άσπρα ή μαύρα.
    Στη Νυρεμβέργη (τυχαίο παράδειγμα) ανάλογα με τη γειτονιά που βρίσκεσαι και τα χαρακτηριστικά του δρόμου, το παρκάρισμα μπορεί:
    Α) Να απαγορεύεται τελείως
    Β) Να επιτρέπεται παράλληλα με το πεζοδρόμιο
    Γ) Να επιτρέπεται κάθετα (ή υπό γωνία 45ο) στο πεζοδρόμιο
    Δ) Να επιτρέπεται παράλληλα με το πεζοδρόμιο καταλαμβάνοντας το μισό (η μία ρόδα πάνω στο πεζοδρόμιο, η άλλη κάτω)
    Ε) Να επιτρέπεται παράλληλα με το πεζοδρόμιο, ΠΑΝΩ στο πεζοδρόμιο και στην άκρη αυτού (όλο το αυτοκίνητο πάνω στο πεζοδρόμιο, στην άκρη δίπλα στο δρόμο)

    Για όλα αυτά υπάρχει φυσικά σχετική σήμανση παντού, και ο νόμος σε γενικές γραμμές εφαρμόζεται. Το "πεζοδρόμιο" λοιπόν (έτσι όπως το εννοούμε στην Ελλάδα) δεν είναι η ιερή αγελάδα των πεζών.
    Βέβαια για να μην παρεξηγηθώ, βασικό μέλημα είναι ΠΑΝΤΑ να υπάρχει παντού αρκετός χώρος για την άνετη μετακίνηση των πεζών, και αφού εξασφαλιστεί αυτός ο χώρος τότε ο μελετητής αποφασίζει πως θα διαχειριστεί τον εναπομείναν χώρο και την στάθμευση.
    Προσοχή! Υπάρχει μελετητής (επιστήμονας) που μελετάει και αποφασίζει που και πως και τι και γιατί.. Δεν αποφασίζει ο κάθε "Δήμαρχος" ή άλλος πολιτικάντης οτι εδώ θα κάνουμε πεζόδρομο, εδώ θα ξηλώσουμε 30 θέσεις στάθμευσης για να βγάζει το καφενείο του Μήτσου τραπεζάκια, και εδώ που χωράνε με το ζόρι 3 μοτοσικλέτες θα σηκώσουμε μνημείο μεγάλο της φάτσας του Δημάρχου..

  6. #51
    Γενικώς Διευθυντής... Το avatar του/της o_gavros
    Εγγραφή
    29/11/2004
    Μηνύματα
    5.188
    τηνε θέλει πιπεράτη τη γλαροσουπα του ο κύριος;
    Καίω τα δέντρα,χτίζω μεζονέτες
    Θα κάνω τα παιδιά μου μαριονέτες

  7. #52
    Παλαιό μέλος Το avatar του/της motojojo
    Champion 2ης Βουνίσιας
    Εγγραφή
    22/06/2010
    Μηνύματα
    1.723
    Παράθεση Δημοσιεύθηκε αρχικά από Phantom Προβολή μηνύματος
    Αποφεύγω να λαμβάνω μέρος σε τέτοιες συζητήσεις (περί Κ.Ο.Κ.) γιατί εκνευρίζομαι.
    Και εκενευρίζομαι γιατί ενώ ένα τεράστιο μέρος του ΚΟΚ είναι θέμα επιστημονικής έρευνας, έχει μετατραπεί σε πεδίο πολιτικής.
    Σαν Μηχανικός έχω διδαχθεί επιστημονικούς κανόνες μελέτης, σχεδιασμού και διαχείρισης κυκλοφορίας για να μπορώ π.χ. να σχεδιάζω Αστική Οδοποιία. Και αμέσως μετά βλέπω τον κάθε υπουργό εδώ και δεκαετίες να φέρνει ένα νέο ΚΟΚ που σχεδόν πάντα είναι αντίθετος σε όλες τις βασικές αρχές της επιστήμης των μεταφορών.
    Γι αυτό και οι νόμοι που έχουμε δεν μπορούν να επιβληθούν, ακόμα κι αν είχαμε ένα περιπολικό σε κάθε διασταύρωση.

    Για τα πεζοδρόμια θα σχολιάσω μόνο οτι όλα είναι θέμα ρύθμισης. Στην Ελλάδα έχουμε παρεξηγήσει την έννοια πεζοδρόμιο και πεζόδρομος. Δεν είναι όλα άσπρα ή μαύρα.
    Στη Νυρεμβέργη (τυχαίο παράδειγμα) ανάλογα με τη γειτονιά που βρίσκεσαι και τα χαρακτηριστικά του δρόμου, το παρκάρισμα μπορεί:
    Α) Να απαγορεύεται τελείως
    Β) Να επιτρέπεται παράλληλα με το πεζοδρόμιο
    Γ) Να επιτρέπεται κάθετα (ή υπό γωνία 45ο) στο πεζοδρόμιο
    Δ) Να επιτρέπεται παράλληλα με το πεζοδρόμιο καταλαμβάνοντας το μισό (η μία ρόδα πάνω στο πεζοδρόμιο, η άλλη κάτω)
    Ε) Να επιτρέπεται παράλληλα με το πεζοδρόμιο, ΠΑΝΩ στο πεζοδρόμιο και στην άκρη αυτού (όλο το αυτοκίνητο πάνω στο πεζοδρόμιο, στην άκρη δίπλα στο δρόμο)

    Για όλα αυτά υπάρχει φυσικά σχετική σήμανση παντού, και ο νόμος σε γενικές γραμμές εφαρμόζεται. Το "πεζοδρόμιο" λοιπόν (έτσι όπως το εννοούμε στην Ελλάδα) δεν είναι η ιερή αγελάδα των πεζών.
    Βέβαια για να μην παρεξηγηθώ, βασικό μέλημα είναι ΠΑΝΤΑ να υπάρχει παντού αρκετός χώρος για την άνετη μετακίνηση των πεζών, και αφού εξασφαλιστεί αυτός ο χώρος τότε ο μελετητής αποφασίζει πως θα διαχειριστεί τον εναπομείναν χώρο και την στάθμευση.
    Προσοχή! Υπάρχει μελετητής (επιστήμονας) που μελετάει και αποφασίζει που και πως και τι και γιατί.. Δεν αποφασίζει ο κάθε "Δήμαρχος" ή άλλος πολιτικάντης οτι εδώ θα κάνουμε πεζόδρομο, εδώ θα ξηλώσουμε 30 θέσεις στάθμευσης για να βγάζει το καφενείο του Μήτσου τραπεζάκια, και εδώ που χωράνε με το ζόρι 3 μοτοσικλέτες θα σηκώσουμε μνημείο μεγάλο της φάτσας του Δημάρχου..


    Δίπλα στην παλιά μου γειτονιά
    Διπλής κυκλοφορίας.

    Το βράδυ όμως αυτη η αλφαδιά πήγαινε περίπατο. Είχα τσιμπήσει καμποσες κλήσεις 7 το πρωί....

Σελίδα 4 από 4 ΠρώτοΠρώτο 1234

Παρόμοια θέματα

  1. Σέρρες τον Σεπτέμβριο
    από road spirit στο forum Track Days
    Απαντήσεις: 32
    Τελευταίο μήνυμα: 31/08/2006, 22:07
  2. Για Τον Σπυρο (duke IΙ)
    από XTMPAM στο forum Στραβά κι ανάποδα
    Απαντήσεις: 21
    Τελευταίο μήνυμα: 07/12/2003, 09:27
  3. ΔΕΝ ΑΝΤΕΧΩ, θα σας πω τον πόνο μου!!!
    από Adventure-R στο forum Off topic
    Απαντήσεις: 12
    Τελευταίο μήνυμα: 21/11/2003, 21:52
  4. Καλημερίζω όΟολο τον καλό κόσμο...
    από Zanzibar στο forum Off topic
    Απαντήσεις: 16
    Τελευταίο μήνυμα: 11/11/2003, 12:00
  5. Απαντήσεις: 9
    Τελευταίο μήνυμα: 06/11/2003, 09:03

Κανόνες δημοσιεύσεων

  • Δεν μπορείτε να ανοίξετε νέο θέμα
  • Δεν μπορείτε να απαντήσετε
  • Δεν μπορείτε να επισυνάψετε αρχεία
  • Δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματά σας
  •  
  • Ο κώδικας ΒΒ είναι ΟΝ
  • Τα smilies είναι ΟΝ
  • Ο κώδικας [IMG] είναι OFF
  • Ο κώδικας [VIDEO] είναι ΟΝ
  • Ο κώδικας HTML είναι OFF