Σελίδα 4 από 4 ΠρώτοΠρώτο 1234
Προβολή αποτελεσμάτων 46 έως 52 από 52

Θέμα: Αισθητήρας "λ" και ψεκασμός

  1. #46
    Αρχικά δημιουργήθηκε από xxxristos
    AYTO EINAI ΑΝΑΚΡΙΒΕΙΑ ΚΑΙ Δ Ε Ν ΙΣΧΥΕΙ!

    Δεν νομίζω ότι πρόκειται περί ανακρίβειας. Δεν έχει υποπέσει κανένα αυτοκίνητο ή μοτοσυκλέτα στην αντίληψη μου που να έχει ψεκασμό (και φυσικά καταλύτη) και να μην διαθέτει αισθητήρα(ες) λ. Φυσικά επειδή δεν είναι δυνατόν να τα γνωρίζω όλα, αν έχεις κάποιο παράδειγμα, ανέφερε το. Αν βέβαια αναφέρεσαι σε ειδικές περιπτώσεις (όπως ECU's αγωνιστικού τύπου όπως MoTEC, EFI κτλ.) δεν έχω προσωπική εμπειρία και πάνε πολλά χρόνια από τότε που κοίταζα τις προδιαγραφές τους.
    Τα υπόλοιπα που αναφέρεις είναι μεν σωστά, αλλά ως επί το πλείστον τα έχω συναντήσει σε κινητήρες diesel άμεσου ψεκασμού και κυρίως στην επαλήθευση των τιμών πίεσης στον κανόνα (μπεκιέρα) ψεκασμού και της πίεσης εισερχόμενου αέρα.

    Επίσης συνεχίζοντας την αναδρομή, να σου θυμίσω ότι η Ford αρχικά χρησιμοποιούσε VAF (Volume Air Flow), και μετά όπως αναφέρεις MAF (Mass Air Flow) σε συνδυασμό με αισθητήρα θερμοκρασίας αέρα.
    Επίσης υπάρχουν διατάξεις που χρησιμοποιούν ΜΑP sensor (Manifold Air Pressure) που όμως διαθέτει και ενσωματωμένο αισθητήρα θερμοκρασίας.

    Επίσης πρέπει να αναφερθεί ότι στα περισσότερα αυτοκίνητα (τουλάχιστον στη μάρκα που έχω προσωπική εμπειρία), ο λ ΝΟ1 δουλεύει σε closed loop σε σταθερό ή αργά αυξανόμενο γκάζι, ενώ σε βαθιά πατήματα γυρνάει σε open loop, φυσιολογικά αφού δεν μπορούμε να έχουμε επιτάχυνση με στοιχιομετρικό μείγμα (ή τέλος πάντων θέλουμε εμπλουτισμό μείγματος).

    Οπότε σύμφωνα με αυτά που γράφεις είναι και feedback και input?

    Κάτι που έχει ξεφύγει από τη συζήτηση, είναι ότι λόγω της υπάρχουσας νομοθεσίας περί εκπεμπομένων ρύπων, δεν αρκεί (στους κατασκευαστές) να υπολογίσουν την ποιότητα των καυσαερίων, αλλά πρέπει να επαληθεύουν κιόλας έτσι ώστε όταν από μηχανικό-ηλεκτρικό σφάλμα και προφανή λειτουργία εκτός προδιαγραφών, αυτό να ανιχνεύεται εγκαίρως. Απλά να αναφέρω ότι ένα σημείο της Ευρωπαικής νομοθεσίας, προβλέπει ότι για τα Χ πρώτα χιλιόμετρα (ήταν 80000 αλλά νομίζω ότι με το Euro 4 πήγε 100.000 και σύντομα πάμε για Euro 5 - αυτά για τα αυτοκίνητα) και τα Χ πρώτα χρόνια (παρομοίως νομίζω ότι ήταν 5), οποιαδήποτε βλάβη στο σύστημα ψεκασμού που προκαλέσει αύξηση των ρύπων πρέπει να καλυφθεί από τον κατασκευαστή (φτάνει να μην έχουμε βάλει το χεράκι μας και να ικανοποιούμε τα προβλεπόμενα διαστήματα συντήρησης).

    Που'ναι ο δίσκος , ΟΕΟ, που'ναι ο δίσκος (δις).

    ΣΗΜ: θα ήθελα λίγες πληροφορίες παραπάνω σχετικά με τον wideband λ από το Focus που τον σήκωσες (είχε δύο λ ή έναν). Ειλικρινά είχα την εντύπωση (χωρίς να το έχω ψάξει) ότι οι λ που χρησιμοποιούνται από τους κατασκευαστές είναι narrow band.
    ΣΗΜ 2: επειδή πιστεύω ότι ο goatbarber έχει αρχίζει και μας βρίζει, νομίζω ότι το καλύτερο που έχει να κάνει είναι να επενδύσει σε ένα Power Commander και λίγο χρόνο σε κάποιο δυναμόμετρο. Προσωπικές εμπειρίες κατόπιν pm.

    You BETA believe...
    ________________________________
    You should be exhausted.....
    ________________________________
    Hit me, crush me....

  2. #47
    Banned Το avatar του/της anco
    Εγγραφή
    04/03/2004
    Μηνύματα
    1.334
    Αρχικά δημιουργήθηκε από OldMan
    Μιλάμε για αξιοθαύμαστη σαφήνεια !!!

    Άμα σε κουράζει το γράψιμο, μην μπαίνεις στον κόπο να απαντάς ...

    (Πιστεύω να καταλαβαίνεις τι εννοώ, για να μην έχουμε παρεξηγήσεις...)

    τωρα τι θες να γραψω τι κανει το "λ" μιλαμε ψαχνουμε τριχα στα αχυρα......

    Με λιγα λογια ειναι ενας σενσορας που μας δινει αναλυση της καυσης οπως θα ειναι στον δρομο, με αλαγες στο μιγμα οπως Power Commander ειναι χρησιμος ωστε να δουμε αν ειναι φτωχο ή πλουσιο το μιγνα.

  3. #48
    Banned Το avatar του/της anco
    Εγγραφή
    04/03/2004
    Μηνύματα
    1.334
    Χρηστακι.....

    Πιπερι στο στομα....

    :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

  4. #49
    Αρχικά δημιουργήθηκε από dirtbird
    Δεν νομίζω ότι πρόκειται περί ανακρίβειας. Δεν έχει υποπέσει κανένα αυτοκίνητο ή μοτοσυκλέτα στην αντίληψη μου που να έχει ψεκασμό (και φυσικά καταλύτη) και να μην διαθέτει αισθητήρα(ες) λ. Φυσικά επειδή δεν είναι δυνατόν να τα γνωρίζω όλα, αν έχεις κάποιο παράδειγμα, ανέφερε το. Αν βέβαια αναφέρεσαι σε ειδικές περιπτώσεις (όπως ECU's αγωνιστικού τύπου όπως MoTEC, EFI κτλ.) δεν έχω προσωπική εμπειρία και πάνε πολλά χρόνια από τότε που κοίταζα τις προδιαγραφές τους.
    Τα υπόλοιπα που αναφέρεις είναι μεν σωστά, αλλά ως επί το πλείστον τα έχω συναντήσει σε κινητήρες diesel άμεσου ψεκασμού και κυρίως στην επαλήθευση των τιμών πίεσης στον κανόνα (μπεκιέρα) ψεκασμού και της πίεσης εισερχόμενου αέρα.
    Οι περισσότερες αγωνιστικές διατάξεις (σε αυτοκίνητα και μοτοσυκλέτες) ΔΕΝ χρησιμοποιούν αιστθητήρα λ.

    ΔΕΝ είπα πως υπάρχει ψεκαστός κινητήρας παραγωγής χωρίς αισθητήρα λ, είτε ώς input, είτε ώς feedback, είπα πως μπορεί να παραληφθεί, χρησιμοποιώντας άλλες διατάξεις για την απαραίτητη πληροφορία του λόγου λ.

    Τα υπόλοιπα που ανέφερα τα συναντάω καθημερινά σε βενζινοκινητήρες (και έχω αρχίσει να τα βαριέμαι).
    NO BOOTS,
    NO JACKETS,
    NO HELMETS,
    JUST BALLS.

  5. #50
    Αρχικά δημιουργήθηκε από dirtbird

    Επίσης πρέπει να αναφερθεί ότι στα περισσότερα αυτοκίνητα (τουλάχιστον στη μάρκα που έχω προσωπική εμπειρία), ο λ ΝΟ1 δουλεύει σε closed loop σε σταθερό ή αργά αυξανόμενο γκάζι, ενώ σε βαθιά πατήματα γυρνάει σε open loop, φυσιολογικά αφού δεν μπορούμε να έχουμε επιτάχυνση με στοιχιομετρικό μείγμα (ή τέλος πάντων θέλουμε εμπλουτισμό μείγματος).

    Οπότε σύμφωνα με αυτά που γράφεις είναι και feedback και input?
    Εμβαθύνοντας λίγο στα κυκλώματα μιας ECU, εύκολα (εύκολα???)μπορεί κάποιος να καταλάβει οτι ένα open loop δεν γίνεται closed, ενώ ένα closed γίνεται open.

    Πώς γίνεται αυτό??? Μα πολύ απλά μή λαβμάνοντας υπόψην το feedback!!!

    Άρα άν ο αισθητήρας λ είναι feedback, είναι πάντα feedback. Άν είναι input, είναι πάντα input. Και στις επιταχύνσεις συνεχίζει να στέλνει σήμα ΚΑΝΟΝΙΚΟΤΑΤΑ, δίνοντας την πληροφορία (input ή feedback δε μας απασχολεί) οτι το μείγμα είναι ελαφρώς πλούσιο, ΓΙΑ ΤΟΝ ΙΔΙΟ ΑΚΡΙΒΩΣ ΛΟΓΟ που σε συνθήκες cruising "λέει" στον εγκέφαλο οτι το μείγμα είναι περίπου στοιχειομετρικό.
    NO BOOTS,
    NO JACKETS,
    NO HELMETS,
    JUST BALLS.

  6. #51
    Αρχικά δημιουργήθηκε από dirtbird ΣΗΜ: θα ήθελα λίγες πληροφορίες παραπάνω σχετικά με τον wideband λ από το Focus που τον σήκωσες (είχε δύο λ ή έναν). Ειλικρινά είχα την εντύπωση (χωρίς να το έχω ψάξει) ότι οι λ που χρησιμοποιούνται από τους κατασκευαστές είναι narrow band.[/B]
    Το αυτοκίνητο δεν το είδα, μόνο κάποια κομμάτια του. Πρόκειται όμως σίγουρα για Focus. Το σύστημα εξαγωγής ήταν ώς εξής:

    Η πολλαπλή εξαγωγής (δεν θυμάμαι άν ήταν χταπόδι) ήταν 4-σε-2 και ενσωμάτωνε τους 2 προκαταλύτες, ΠΡΙΝ από τους οποίους υπήρχαν οι 2 αισθητήρες. Οι προκαταλύτες βρισκόταν μέσα σε ατσάλινο flexible πλέγμα.

    Ακολουθούσε ο καταλύτης με ένα 2-σε-1 σύστημα και από εκεί μονός σωλήνας η γνωστή διαδρομή (καζανάκια) προς την έξοδο...

    Στο 90% των περιπτώσεων οι wide band χρρησιμοποιούνται σαν input και οι narrow band σαν feeedback. Επομένως άν βλέπεις να μήν υπάρχουν μετρητές αέρα, έχει μεγάλη πιθανότητα ο αισθητήρας να είναι wide band.
    NO BOOTS,
    NO JACKETS,
    NO HELMETS,
    JUST BALLS.

  7. #52
    Παλαιό μέλος Το avatar του/της harlek
    Εγγραφή
    28/08/2005
    Μηνύματα
    222
    Αρχικά δημιουργήθηκε από xxxristos
    ΔΕΝ είπα πως υπάρχει ψεκαστός κινητήρας παραγωγής χωρίς αισθητήρα λ, είτε ώς input, είτε ώς feedback, είπα πως μπορεί να παραληφθεί
    Κι όμως υπάρχει: το Aprilia Pegaso 650 i.e. (το μοντέλο 2000-2005, όχι το νέο) έχει ψεκασμό, αλλά όχι αισθητήρα "λ".

Σελίδα 4 από 4 ΠρώτοΠρώτο 1234

Παρόμοια θέματα

  1. Πως κάνουμε πολλαπλά quotes ?
    από kostakisK στο forum Off topic
    Απαντήσεις: 5
    Τελευταίο μήνυμα: 29/03/2009, 23:41
  2. quote: VANDA Πριν κατεβούμε από τη μηχανή...
    από mikios400 στο forum Στραβά κι ανάποδα
    Απαντήσεις: 5
    Τελευταίο μήνυμα: 19/10/2008, 00:03
  3. famous quotes from dirt people..
    από dirtbird στο forum Χωμάτινο τερέν
    Απαντήσεις: 4
    Τελευταίο μήνυμα: 14/10/2008, 09:41
  4. Quote
    από Mago Babidi στο forum Προτάσεις & σχόλια
    Απαντήσεις: 6
    Τελευταίο μήνυμα: 12/07/2007, 21:23

Κανόνες δημοσιεύσεων

  • Δεν μπορείτε να ανοίξετε νέο θέμα
  • Δεν μπορείτε να απαντήσετε
  • Δεν μπορείτε να επισυνάψετε αρχεία
  • Δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματά σας
  •  
  • Ο κώδικας ΒΒ είναι ΟΝ
  • Τα smilies είναι ΟΝ
  • Ο κώδικας [IMG] είναι OFF
  • Ο κώδικας [VIDEO] είναι ΟΝ
  • Ο κώδικας HTML είναι OFF