ε;;;;!!

[Nik0s]

Αρχικά δημιουργήθηκε από super_toto
ok . Ποιό ειναι το μέγιστο όριο στροφών ανά λεπτό περιστροφής του έλικα ενός ελικοπτέρου? Αλλα και το ελάχιστο καθώς αυτό θα μας βόλευε για το πειραμα.

δεν λέει....


General characteristics

* Crew: 3 (pilot, weapons system officer and technician)
* Capacity: 8 troops or 4 stretchers
* Length: 17.5 m (57 ft 4 in)
* Rotor diameter: 17.3 m (56 ft 7 in)

* Wingspan: 6.5 m (21 ft 3 in)

* Height: 6.5 m (21 ft 3 in)
* Disc area: 235 m² (2,529.52 ft²)
* Empty weight: 8,500 kg (18,740 lb)
* Max takeoff weight: 12,000 kg (26 455 lb)
* Powerplant: 2× Isotov TV3-117 turbines, 1,600 kW (2,200hp) each

Performance

* Maximum speed: 335 km/h (208 mph)
* Range: 450 km (280 miles)
* Service ceiling: 4,500 m (14,750 ft)

[sniper]

max turns περίπου (κυμαίνεται αναλογως το ελικόπτερο) 400 revs/sec

min.... 0

Edit : όλα έχουν να κάνουν με τον τύπο/βαρος και λοιπές συνθήκες που καθορίζουν το min/max των στροφών περιστροφής του ρότορα

[super_toto]

Ας υποθέσουμε ότι θέλουμε να φτιάξουμε το παραπάνω videaki.
Και ας υποθέσουμε ότι χρησιμοποιούμε μια απλη κάμερα video (standar definition) που γράφει σε σήμα pal

Το Pal δίνει 25 FPS. Αυτό σημαίνει ότι για να έχουμε στο πλάνο μας ένα έλικα παγωμένο (όπως στο video) θα πρέπει η περιστροφή του να ολοκληρώνεται σε ακριβως 0,04 sec(ή στο μισό ή στο μισο του μισού και πάει λέγοντας) έτσι ώστε σε κάθε καρέ να αποτυπώνεται ο έλικας στην ίδια ακριβώς θέση.

Αν λοιπον ο έλικας γυρίζει σε ακριβώς 0,04 sec η εικόνα θα βγεί πολύ καλή (ανάλογα βέβαια με την θέση της κάμερας και του αντικειμένου)

Αν όμως ο έλικας γυρίζει σε λιγότερο χρόνο, ακόμα και συχρονισμένα με τα 25 FPS, η εικόνα του έλικα θα φαίνεται παραμορφωμένη (κάτι που δεν ισχύει στο videaki)

Επομένως πόσο γρήγορα γυρίζει ένας έλικας ελικοπτέρου?

edit: βεβαια να μπορει να πετάει το ελικοπτερο

[super_toto]

Επομένως και σύμφωνα με τα παραπάνω το video είναι προϊον μοντάζ ή όντως το έχουν δέσει αόρατο συρμα.

BUSTED

[Nik0s]

Αρχικά δημιουργήθηκε από super_toto
Επομένως και σύμφωνα με τα παραπάνω το video είναι προϊον μοντάζ ή όντως το έχουν δέσει αόρατο συρμα.

BUSTED

Το είχαμε καταλάβει αυτό και νωρίτερα....

Το καλύτερο σχόλιο - εξήγηση πάντως που βρήκα:


Obviously Chuck Norris was flying it. He was twirling his finger out the window.

[Nik0s]

Δείτε και αυτό το οποίο είναι τραβηγμένο με πολύ απλή κάμερα, πιθανότατα κινητού.

Οι έλικες δείχνουν να γυρίζουν κανονικά, σταματάνε, αντίστροφα και πάμε πάλι, μέχρι που σε κάποιο σημείο (όπου συγχρονίζεται η περιστροφή με την κάμερα) δείχνουν να σταματάνε τελείως....

[el_hymador]

Αρχικά δημιουργήθηκε από super_toto
Ας υποθέσουμε ότι θέλουμε να φτιάξουμε το παραπάνω videaki.
Και ας υποθέσουμε ότι χρησιμοποιούμε μια απλη κάμερα video (standar definition) που γράφει σε σήμα pal

Το Pal δίνει 25 FPS. Αυτό σημαίνει ότι για να έχουμε στο πλάνο μας ένα έλικα παγωμένο (όπως στο video) θα πρέπει η περιστροφή του να ολοκληρώνεται σε ακριβως 0,04 sec(ή στο μισό ή στο μισο του μισού και πάει λέγοντας) έτσι ώστε σε κάθε καρέ να αποτυπώνεται ο έλικας στην ίδια ακριβώς θέση.

Αν λοιπον ο έλικας γυρίζει σε ακριβώς 0,04 sec η εικόνα θα βγεί πολύ καλή (ανάλογα βέβαια με την θέση της κάμερας και του αντικειμένου)

Αν όμως ο έλικας γυρίζει σε λιγότερο χρόνο, ακόμα και συχρονισμένα με τα 25 FPS, η εικόνα του έλικα θα φαίνεται παραμορφωμένη (κάτι που δεν ισχύει στο videaki)

Επομένως πόσο γρήγορα γυρίζει ένας έλικας ελικοπτέρου?

edit: βεβαια να μπορει να πετάει το ελικοπτερο

Αν υποθεσουμε οτι παιζει αυτο το σεναριο δεν χρειαζεται να κανει πληρη περιστροφη ο ελικας ...μπορει να το εχουν συγχρονισει με το βημα ενα-προς ενα...δηλαδη το πτερυγιο να βρισκεται στην θεση του προπορευομενου πτερυγιου κ.ο.κ.

[gcrook]

Ρε σεις θα γινω δευτερος σναιπερ τωρα και θα σας παρακαλεσω θερμα να μην αρχισετε να πετατε κοτσανες για HD καμερες,και για fps διοτι ουτε το μεσο αποθηκευσης εχει σημασια στην προκειμενη περιπτωση ουτε θεμα editing ειναι,και σαφως ουτε θεμα fps.
Ειδικα για το τελευταιο μαλλον εννοειτε το shutter speed της καμερας το οποιο αναλογα με την ρυθμιση του μπορει να δωσει ενα διαφορετικο οπτικο αποτελεσμα στην μεταδοση της κινησης.

Το τι μπορει να επαιξε με το βιντεο αυτο ο Θεος και η ψυχη του.

[MARKOS-V]

ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ ΓΝΩΣΤΗΣ ΤΩΝ ΠΑΝΤΩΝ ΑΛΛΑ ΑΚΟΥΣΤΕ ΚΑΙ ΑΥΤΟ
ΑΝ ΒΑΛΩ ΕΝΑ ΦΩΣ ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΝΑ ΑΝΑΒΩΣΒΗΝΕΙ ΜΕ ΟΡΙΣΜΕΝΗ ΣΥΧΝΟΤΗΤΑ ΤΟΤΕ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΚΑΝΩ ΕΝΑ ΠΕΡΙΣΤΡΕΦΟΜΕΝΟ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΟ ΝΑ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΟΤΙ ΚΙΝΕΙΤΑΙ ΑΡΓΑ ΠΡΟΣ ΤΑ ΔΕΞΙΑ Η ΑΡΓΑ ΠΡΟΣ ΤΑ ΑΡΙΣΤΕΡΑ Η ΚΑΙ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΩ ΝΑ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΣΤΑΜΑΤΗΜΕΝΟ!ΤΟ ΜΗΧΑΝΗΜΑ ΑΥΤΟ ΟΝΟΜΑΖΕΤΑΙ ΣΤΡΟΒΟΣΚΟΠΙΟ.
ΑΝ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΕΤΕ ΔΙΑΦΗΜΗΣΕΙΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ ΠΟΥ ΤΡΕΧΟΥΝ ΘΑ ΔΕΙΤΕ ΟΤΙ ΟΙ ΤΡΟΧΟΙ ΦΑΙΝΟΝΤΑΙ ΝΑ ΠΕΡΙΣΤΡΕΦΟΝΤΑΙ ΠΡΟΣ ΤΑ ΠΙΣΩ ΕΝΩ ΤΟ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟ ΤΟ ΒΛΕΠΕΙΣ ΟΤΙ ΠΗΓΑΙΝΕΙ ΠΡΟΣ ΤΑ ΕΜΠΡΟΣ.
ΟΙ ΜΗΧΑΝΙΚΟΙ ΓΕΝΙΚΑ ΜΗΧΑΝΩΝ ΤΙΣ ΒΑΖΟΥΝ ΝΑ ΔΟΥΛΕΨΟΥΝ ΜΠΡΟΣΤΑ ΑΠΟ ΕΝΑ ΣΤΡΟΒΟΣΚΟΠΙΟ ΚΑΙ ΠΑΡΑΤΗΡΟΥΝ ΣΕ ΑΡΓΗ ΚΙΝΗΣΗ ΤΑ ΚΙΝΟΥΜΕΝΑ ΜΕΡΗ.
ΑΡΑ Ο ΕΛΙΚΑΣ ΤΟΥ ΕΛΙΚΟΠΤΕΡΟΥ ΚΙΝΗΤΑΙ ΑΝ ΚΑΙ ΤΟΝ ΒΛΕΠΩ ΑΚΙΝΗΤΟ.
Ο ΜΙΚΡΟΣ ΤΩΡΑ ΚΙΝΗΤΑΙ ΜΕ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΕΣ ΣΡΟΦΕΣ ΑΠΟ ΤΟΝ ΜΕΓΑΛΟ , ΓΙΑΤΟ ΤΟΝ ΒΛΕΠΩ ΝΑ ΣΤΡΕΦΕΤΑΙ ΑΡΓΑ -ΑΡΓΑ. ΣΤΗΝ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ ΓΥΡΙΖΕΙ ΚΑΙ ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΔΕΙΣ ΤΑ ΠΤΕΡΥΓΙΑ ΤΟΥ,

[Nik0s]

Αρχικά δημιουργήθηκε από MARKOS-V
ΑΝ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΕΤΕ ΔΙΑΦΗΜΗΣΕΙΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ ΠΟΥ ΤΡΕΧΟΥΝ ΘΑ ΔΕΙΤΕ ΟΤΙ ΟΙ ΤΡΟΧΟΙ ΦΑΙΝΟΝΤΑΙ ΝΑ ΠΕΡΙΣΤΡΕΦΟΝΤΑΙ ΠΡΟΣ ΤΑ ΠΙΣΩ ΕΝΩ ΤΟ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟ ΤΟ ΒΛΕΠΕΙΣ ΟΤΙ ΠΗΓΑΙΝΕΙ ΠΡΟΣ ΤΑ ΕΜΠΡΟΣ.

Αυτό είναι τελείως διαφορετικό φαινόμενο κι εξηγείται με απλή (σχετικά) βιολογία-νευροφυσιολογία.

Όταν ένα αντικείμενο, όπως πχ η ρόδα, κινείται γρήγορα, οι αισθητήρες του ματιού μπορούν να "δουν" μέχρι κάποια συχνότητα (όπως και η κάμερα στο συγκεκριμένο βίντεο).

Όταν αρχίσουν να ξεφεύγουν από το μάτι συγκεκριμένα frames, δημιουργείται η αίσθηση οτι πάει προς τα πίσω... το στροβοσκοπικό εδώ δεν έχει κάποια σχέση - (αν και κατά κάποιο τρόπο βασίζεται σε αυτή την ιδέα)

Ένα άλλο παιχνίδι των ματιών που ίσως έχετε παρατηρήσει είναι το waterfall effect

Κοιτάξτε για λίγη ώρα τα credits σε μια ταινία να ανεβαίνουν προς τα πάνω.. μόλις τελειώσουν και μείνει μια εικόνα σταθερή στην οθόνη, μας φαίνεται οτι πάει προς τα κάτω, ενώ είναι ακίνητη.

[super_toto]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Nik0s
Δείτε και αυτό το οποίο είναι τραβηγμένο με πολύ απλή κάμερα, πιθανότατα κινητού.

Οι έλικες δείχνουν να γυρίζουν κανονικά, σταματάνε, αντίστροφα και πάμε πάλι, μέχρι που σε κάποιο σημείο (όπου συγχρονίζεται η περιστροφή με την κάμερα) δείχνουν να σταματάνε τελείως....

Ακριβώς σε αυτό το βίντεο φαίνεται αυτό που είπα παραπανω. Ότι δηλαδή από μια ταχύτητα και μετά οι έλικες φαίνονται παραμορφωμένοι (να κυρτώνουν ). Για αυτό και πρέπει όχι απλά να συγχρονίσεις τις δύο ταχύτητες (της κάμερας και του έλικα) αλλα να πετύχεις ακριβώς την ίδια ταχύτητα ώστε να φαίνεται παγωμένος ο έλικας.

[super_toto]

Αρχικά δημιουργήθηκε από el_hymador
Αν υποθεσουμε οτι παιζει αυτο το σεναριο δεν χρειαζεται να κανει πληρη περιστροφη ο ελικας ...μπορει να το εχουν συγχρονισει με το βημα ενα-προς ενα...δηλαδη το πτερυγιο να βρισκεται στην θεση του προπορευομενου πτερυγιου κ.ο.κ.

Να μόνο που σε αυτή την περίπτωση ουσιαστικά τετραπλασιάζουμε την ταχύτητα περιστορφής του έλικα κάτι που δεν μας βολεύει στην συγκεκριμένη περίπτωση.

[gcrook]

Αρχικά δημιουργήθηκε από super_toto
Ακριβώς σε αυτό το βίντεο φαίνεται αυτό που είπα παραπανω. Ότι δηλαδή από μια ταχύτητα και μετά οι έλικες φαίνονται παραμορφωμένοι (να κυρτώνουν ). Για αυτό και πρέπει όχι απλά να συγχρονίσεις τις δύο ταχύτητες (της κάμερας και του έλικα) αλλα να πετύχεις ακριβώς την ίδια ταχύτητα ώστε να φαίνεται παγωμένος ο έλικας.

Με ποιο τροπο θα το κανεις αυτο ρε συ γιατι προσπαθω ειλικρινα τοση ωρα να καταλαβω τι λες;
Πως συγχρονιζεται η καμερα με ενα κινουμενο αντικειμενο που αλλαζει συνεχεια θεση;

Γενικα τι;
Που;
Πως;

[super_toto]

Αρχικά δημιουργήθηκε από gcrook
Ρε σεις θα γινω δευτερος σναιπερ τωρα και θα σας παρακαλεσω θερμα να μην αρχισετε να πετατε κοτσανες για HD καμερες,και για fps διοτι ουτε το μεσο αποθηκευσης εχει σημασια στην προκειμενη περιπτωση ουτε θεμα editing ειναι,και σαφως ουτε θεμα fps.
Ειδικα για το τελευταιο μαλλον εννοειτε το shutter speed της καμερας το οποιο αναλογα με την ρυθμιση του μπορει να δωσει ενα διαφορετικο οπτικο αποτελεσμα στην μεταδοση της κινησης.

Το τι μπορει να επαιξε με το βιντεο αυτο ο Θεος και η ψυχη του.

Δεν μιλάμε για την ταχύτητα της κάμερας όπως αυτή εννοείται στην φωτογραφική μηχανή (αυτο που λές εσύ shutter speed), δηλαδη χρόνος που μενει το διάφραγμα ανοιχτό ωστε να περάσει περισσότερο φώς στο φιλμ. Στην κινούμενη εικόνα ο χρόνος που μένει ανοιχτό το διάφραγμα είναι δεδομένος. Ανάλογα με τα standard της κάθε χώρας (pal, ntsc , secam) Τα FPS είναι απλά αυτό που λένε τα αρχικά. Frames per Second. Οι διαφορές του standard με το high definition δεν είναι μόνο στο resolution αλλά και στα frames που φτάνουν μέχρι και 60 Per second.

Το ανθρώπινο ματι μπορεί να δει περίπου 24 καρέ το δευτερόλεπτο . Ακόμα και αν του δώσεις παραπάνω σε ένα φιλμ η ένα video δεν θα μπορέσει ο εγκέφαλος να τα αποκωδικοποιήσει και πάλι τα ίδια θα βλέπει δηλαδή θα προσπερνάει κάποια καρέ.
Όμως μπορείς να καταγράψεις περισσότερη πληροφορία αν αυξήσης τα FPS και ουσιαστικά να πετύχεις μεγαλύτερη ακρίβεια. Κατόπιν στο μοντάζ κρατας την πληροφορία που θες και την αναπαράγεις. Αν αυτό το το παιξεις σε slow motion θα δείς λεπτομέρια τρελή. Σίγουρα θα έχεις αναρωτηθεί γιατι τα replay που βλέπεις σε Ευραπαικούς αγώνες είναι τόσο καθαρά ενώ στην Ελλάδα θολά. Απλά γιατι τραβάνε με high definition.

Συνεπώς για να επανέλθουμε στο ελικόπτερο, παίζει ρόλο σε τι format γράφεις αν θες να πετύχεις το παραπάνω αποτέλεσμα. Και για να το πετύχεις αν είναι σωστό αυτό που γράφτηκε παραπάνω για 400 περιστοφές ανα δευτερόλεπτο (ελικοπτερο), πρέπει να γράφεις με 400 FPS. Όσο ρίχνεις τα fps χάνεις σε ακρίβεια και ο έλικας παραμορφώνεται (κυρτώνει)

Όσο για το αποθηκευτικό μέσω δεν ξερω γιατι το ανέφερες είναι εντελώς άσχετο.

[super_toto]

Αρχικά δημιουργήθηκε από gcrook
Με ποιο τροπο θα το κανεις αυτο ρε συ γιατι προσπαθω ειλικρινα τοση ωρα να καταλαβω τι λες;
Πως συγχρονιζεται η καμερα με ενα κινουμενο αντικειμενο που αλλαζει συνεχεια θεση;

Γενικα τι;
Που;
Πως;

Να το απλοποιήσουμε. Έχεις μια φωτογραφική μηχανή και κάθεσαι απένταντι από έναν έλικα που περιστρέφεται. Ο έλικας έχει 2 φτερά . Ένα άσπρο και ένα μάυρο. Ο έλικας περιστρέφεται με ρυθμό 1 περιστροφή το δευτερόλεπτο. Πίσω από τον έλικα συμβαίνουν διάφορα πράγματα πχ. περπατάει κόσμος .
Εσύ έχεις την ικανοτητα να τραβας 1 φωτογραφία ανα δευτερόλεπτο (με απόλυτη ακρίβεια όμως)

Τραβάς την πρώτη φωτογραφία όταν το ασπρο φτερό του έλικα είναι πάνω κάθετο με το έδαφος. Σε ένα δευτερόλεπτο ακριβώς τραβάς πάλι την 2 φωτο. Επειδή ο έλικας περιστρεφεται πλήρως ανα 1 δευτερόλεπτο, στην 2 φωτο το ασπρο φτερο βρίσκεται ακριβως στην ίδια θέση.

Το κάνεις για 100 ας πούμε φωτογραφιες. Σε κάθε μια η θέση του έλικα ειναι ακριβώς η ίδια.

Αν πάρεις αυτες τις φωτογραφίες και τις προβάλεις γρήγορα την μια πισω από την άλλη έχεις φτιάξει ένα βιντεο που ο έλικας είνα πάντα στην ίδια θέση(παγωμένος), αλλά το φόνο σου (κόσμος που περπατάει) κινήται.

Κι όμως ο έλικας καθόλη την διάρκεια της φωτογράφησης περστρέφονταν