Η συνωμοσία των 1-3-2-4,μια μοτοσυκλετιστική ιστορία νουάρ.

[alximistis]

Αρχικά δημιουργήθηκε από gcrook
Ειδικα οσον αφορα τα καταπληκτικα και εφ'ολης της υλης σχολια του ενπατ,καθως και ολων των υπολοιπων παιδιων.

Καπου διαβασα οτι το σκαψιμο ειναι ουσιαστικα μια διαδικασια ανασκαφης.Απωτερος στοχος να βρεις το απολιθωμα που κρυβεται καπου βαθεια.
Μιας και για μενα αυτο το κειμενο ειναι ουσιαστικα ενα rough cut,αφου ειναι φανερο οτι εγραφα οπως εβλεπα την ιστορια να εκτυλισσεται, - (και στην προκειμενη περιπτωση να φευγει απο τον ελεγχο μου - και ποσταρα με ελαχιστες διορθωσεις,μπορω να παρομοιασω την ολη διαδικασια ως εξης:

Ξεκινησα να σκαβω με φτυαρι, και στην πορεια συνεχισα με τα χερια.Αντι για απολιθωμα βρηκα μια σκουριασμενη ζαντα ποδηλατου και την κουκουλωσα στα γρηγορα γιατι καπου ειδα πυρσους.

Ειναι φανερο οτι απο αλλου ξεκινησα και αλλου κατεληξα.Ηταν πολυ δυσκολο να διαχειριστω ενα τοσο μεγαλο κειμενο για τα δεδομενα μου.

Το βασικο για μενα ειναι οτι διαβαζεται,και σε μερικα σημεια εχει πλακα.
Ζητω συγνωμη για την κακη μπρφοποιηση του κειμενου,και για τα λαθη που δεν εχει νοημα πια να διορθωσω.
Ευχαριστω πολυ οσους το διαβασαν και τους αρεσε,οσους δεν μπορεσαν να το διαβασουν (και κακως που δεν μου το ειπαν ευθεως) ,και οσους ποσταραν και ειπαν την γνωμη τους με ειλικρινεια.

Ρε μαλάκα Κρούκη... τι παπαριές λες;;;;;;;
Τα ωραιότερα κείμενα γράφονται βγάζοντας απλώς τα εσώψυχά σου. Σκέφτηκες ποτέ ότι αυτό που λες "διορθώσεις" θα είχαν αλλάξει εντελώς το κείμενό σου;;;; Και πιθανότατα θα το είχαν πάει ναι μεν κάπου αλλού αλλά όχι ντε και καλά εκεί που θα θελες;;;;
ΔΕΝ είσαι σε διαγωνισμό γραψίματος! Και πολύ καλά έκανες και έγραφες όπως σου έβγαινε. Και δεν έχει μόνο πλάκα έχει πολύ ωραία σημεία που σε αγγίζουν εμένα τουλάχιστον ιδιαίτερα.
Να μην διορθώσεις τίποτα!!!!!!
Είναι ένα εξαιρετικό κείμενο σαφώς φάνηκε κάποια αμηχανία και μία δυσκολία αλλά δεν ε΄χει σημασία. Αυτόι που μετρά είναι ότι το χαρήκαμε και μας πρόσφερες με αυτά που έγραψες πολύ ωραίες στιγμές. Προχώρα για το επόμενο.

ΥΓ Δεν στα λέω αυτά για να σου κάνω τον "καλό". Ούτε για να το παίξω αυτός που σου λέει καλά λόγια για να κάνει εντύπωση και να σε χαροποιήσω. Είναι πολύ δύσκολο πάρα πολύ δύσκολο να "βγάζεις" στο χαρτί σε τόσο μικρό χρονικό διάστημα σκέψεις και συναισθήματά σου και μάλιστα χωρίς συγκεκριμένο στόχο.

[deusXT]

Αρχικά δημιουργήθηκε από sniper
[B]Αμήν.....

ωραίο το κειμενάκι σου μάστορα.... αλλά δεν έχει εικόνες.....

μπορει να το λες για πλακα αλλά δεν ειναι καθολου κακή ιδέα.
Ενα κομικ εννοω.
Πως τον ελεγαν τον τυπα που εκανε συνεχεια νουαρ κομικ στη βαβελ? τορπεντο η κατι τετοιο?
Και πέτυχα εδω τις προάλλες ενα πολύ καλο σκηνοθετοσκιτσογράφο που περιεγραφε μια βόλτα του.


Κυριε τζικρουκ αμα βαλουμε ρεφενε τις μπυρες αφιερώνουτε λίγο χρονο στην ιδέα?
νομιζω ότι θα πετυχαινε και γαμω. αν όχι τι στο καλό. ζέστη κανει....

[devil's animal]

πλακα πλακα...
Κωνσταντινε (stavrogin) παιδι μου...για δωσε μας τα "φωτα" σου...

[npat]

Αρχικά δημιουργήθηκε από alximistis

Τα ωραιότερα κείμενα γράφονται βγάζοντας απλώς τα εσώψυχά σου. Σκέφτηκες ποτέ ότι αυτό που λες "διορθώσεις" θα είχαν αλλάξει εντελώς το κείμενό σου;;;; Και πιθανότατα θα το είχαν πάει ναι μεν κάπου αλλού αλλά όχι ντε και καλά εκεί που θα θελες;;;;
ΔΕΝ είσαι σε διαγωνισμό γραψίματος! Και πολύ καλά έκανες και έγραφες όπως σου έβγαινε. Και δεν έχει μόνο πλάκα έχει πολύ ωραία σημεία που σε αγγίζουν εμένα τουλάχιστον ιδιαίτερα.
Να μην διορθώσεις τίποτα!!!!!!

Εδώ θα διαφωνήσω λίγο...

Ναι μεν μερικά από τα καλύτερα κείμενα είναι αποτέλεσμα μιας αφιλτράριστης καταγραφής στο χαρτί των σκέψεων του συγγραφέα, αλλά αυτό ΔΕΝ είναι ένα από αυτά.

Εκτός και αν ο Κρούκης ζει μέσα σε έναν κόσμο νουάρ, συχνάζει σε κακόφημα μπαρ (και όχι, το Δέλεαρ και η Καλοπούλα δεν μετράνε), πλακώνεται στα μπέρμπον κάθε βράδυ για να πνίξει καημούς, νευρώσεις και λοιπές ψυχοπαθολογίες, εκτός αυτής, λοιπόν, της περίπτωσης διχασμένης προσωπικότητας, το κείμενο αυτό είναι ξεκάθαρα ένα τεχνούργημα. Μια συνειδητή άσκηση ύφους που μπορεί να έχει σκοπό την αυτογνωσία, τον αυτοπροσδιορισμό, την αυτοκάθαρση ή το ρίξιμο στο κρεβάτι μιας γκόμενας (όλοι τους εξίσου ευγενείς στόχοι), αλλά όποιος και να 'ναι ο σκοπός, δεν προσεγγίζεται μέσω μιας αφιλτράριστης, ειλικρινούς και ευθείας γραφής. Απεναντίας, το είδος αυτό του διηγήματος διέπεται από κανόνες και νόρμες (κάποιες από τις οποίες τις γνωρίζουμε καλά, ενώ άλλες όχι) και μπορεί να παραχθεί μόνο με συνειδητή προσπάθεια.

Για να το πω και πιο απλά: Μπορεί ένας πιωμένος στα όρια της αναισθησίας μουσικός να παίξει, βγάζοντας τα 'σώψυχά του, το πιο υπέροχο σόλο στο σαξόφωνο, αλλά ένας πιωμένος ρολογάς, ότι και κάνει, ρολόι δεν πρόκειται να φτιάξει ποτέ!

[npat]

Αρχικά δημιουργήθηκε από deusXT

Πως τον ελεγαν τον τυπα που εκανε συνεχεια νουαρ κομικ στη βαβελ? τορπεντο η κατι τετοιο?

Torpedo ήταν το όνομα του κόμικ. Τους τύπους που το έφτιαχναν τους έλεγαν Jordi Bernet (σκιτσογράφος), και Sanchez Abuli (συγγραφέας). Η δουλειά τους ήταν πράγματι υπέροχη.

[deusXT]

Για να το πω και πιο απλά: Μπορεί ένας πιωμένος στα όρια της αναισθησίας μουσικός να παίξει, βγάζοντας τα 'σώψυχά του, το πιο υπέροχο σόλο στο σαξόφωνο, αλλά ένας πιωμένος ρολογάς, ότι και κάνει, ρολόι δεν πρόκειται να φτιάξει ποτέ! [/B]

ενας πιωμενος αναγνωστης όμως μπορει να δωσει συγχαρητηρια?

ειχα ακουσει καπου ότι υπάρχουν 3 κατηγορίες ανθρωπων
Στην πρωτη κατηγορία είναι αυτοι που τα πιανουν μονοι τους
Στη δευτερη αυτοι που αμα τους εξηγησεις θα καταλαβουν
Και στην τριτη κατηγορία είναι αυτοι που ότι και να τους πεις δε προκειται να το πιασουνμε τιποτα.

Παντα νομιζα ότι ήμουν στη δευτερη κατηγορια.
Προσχωρω εθελοντικά στην τριτη μετα το ποστ σου.
Ισως με μπερδεψαν οι μεγαλες λεξεις.
Μπορεις να το ξαναπεις με δισυλλαβα μαξιμουμ?



περα της πλακας νομιζω ότι σα κριτική είναι κομματι άδικη αν και "του δε ποιντ" που λεν και στο χωριο μου.
Χωρις να ξερω τον συγγραφευφς και να μη ξερω αν το εχει ξανακανει η που το πάει ή τι στοχους εχει νομιζω ότι πρεπει να το δεις σαν αυτο ακριβως που ειναι.
Ενα αναπαντεχο ευρημα.
Δε χρειαζεται τόση αυστηροτητα. νομιζω.

[alximistis]

Αρχικά δημιουργήθηκε από npat
Εδώ θα διαφωνήσω λίγο...

Ναι μεν μερικά από τα καλύτερα κείμενα είναι αποτέλεσμα μιας αφιλτράριστης καταγραφής στο χαρτί των σκέψεων του συγγραφέα, αλλά αυτό ΔΕΝ είναι ένα από αυτά.

Εκτός και αν ο Κρούκης ζει μέσα σε έναν κόσμο νουάρ, συχνάζει σε κακόφημα μπαρ (και όχι, το Δέλεαρ και η Καλοπούλα δεν μετράνε), πλακώνεται στα μπέρμπον κάθε βράδυ για να πνίξει καημούς, νευρώσεις και λοιπές ψυχοπαθολογίες, εκτός αυτής, λοιπόν, της περίπτωσης διχασμένης προσωπικότητας, το κείμενο αυτό είναι ξεκάθαρα ένα τεχνούργημα. Μια συνειδητή άσκηση ύφους που μπορεί να έχει σκοπό την αυτογνωσία, τον αυτοπροσδιορισμό, την αυτοκάθαρση ή το ρίξιμο στο κρεβάτι μιας γκόμενας (όλοι τους εξίσου ευγενείς στόχοι), αλλά όποιος και να 'ναι ο σκοπός, δεν προσεγγίζεται μέσω μιας αφιλτράριστης, ειλικρινούς και ευθείας γραφής. Απεναντίας, το είδος αυτό του διηγήματος διέπεται από κανόνες και νόρμες (κάποιες από τις οποίες τις γνωρίζουμε καλά, ενώ άλλες όχι) και μπορεί να παραχθεί μόνο με συνειδητή προσπάθεια.

Για να το πω και πιο απλά: Μπορεί ένας πιωμένος στα όρια της αναισθησίας μουσικός να παίξει, βγάζοντας τα 'σώψυχά του, το πιο υπέροχο σόλο στο σαξόφωνο, αλλά ένας πιωμένος ρολογάς, ότι και κάνει, ρολόι δεν πρόκειται να φτιάξει ποτέ!

Ε;;;;;
Δηλαδή ένας συγγραφές ένας λογοτέχνης ένας μουσικός γενικά ρε παιδί μου κάποιος που εκφράζεται μέσα από την "καλλιτεχνία" για να "μιλήσει" είναι το ίδιο ή αντίστοιχο με έναν ρολογά;;;;;;;;;;;
Και για να κατανοήσω ακόμη καλύτερα... ο Κρούκης και ο κάθε Κρούκης θα μπορούσε να μιλήσει-γράψει για πράγματα μόνο που έχει ζήσει και βιώσει;;;;; Δηλαδή τον κόσμο της φαντασίας μία πραγματικότητα όπως εκείονος και ο κάθε εκείνος τη φαντάζεται δεν μπορεί να υπάρξει ούτε να σταθεί;;;;
Να το προχωρήσω ακόμα παραπέρα. ένας άνθρωπος ο οποίος έχει "πλακωθεί" στο ουίσκι σε ένα μπαράκι για να ξεχάσει τον έρωτα που έχασε 'η για να κλάψει για κάποιον άνθρωπο που έχασε ή για μια ζωή που δεν έζησε δεν μπορεί να γράψει γι αυτό;;; Τι περίεργη άποψη περί "συγγραφής" είναι αυτή;;;

"Μια συνειδητή άσκηση ύφους που μπορεί να έχει σκοπό την αυτογνωσία, τον αυτοπροσδιορισμό, την αυτοκάθαρση ή το ρίξιμο στο κρεβάτι μιας γκόμενας (όλοι τους εξίσου ευγενείς στόχοι), αλλά όποιος και να 'ναι ο σκοπός, δεν προσεγγίζεται μέσω μιας αφιλτράριστης, ειλικρινούς και ευθείας γραφής".

Δεν προσεγγίζεται μέσω μιας αφιλτράριστης ειλικρινούς και ευθείας γραφής;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
Ενώ προσεγγίζεται πως;;; Μέσα από νόρμες όπως λες και κανόνες;;;;; Δηλαδή τοι αυθόρμητο δεν μπορεί να επιτύχει τον αυτοσκοπό αυτό λες ή εγώαντιλαμβάνομαι λάθος;;;;

[gcrook]

Αρχικά δημιουργήθηκε από deusXT


περα της πλακας νομιζω ότι σα κριτική είναι κομματι άδικη αν και "του δε ποιντ" που λεν και στο χωριο μου.
Χωρις να ξερω τον συγγραφευφς και να μη ξερω αν το εχει ξανακανει η που το πάει ή τι στοχους εχει νομιζω ότι πρεπει να το δεις σαν αυτο ακριβως που ειναι.

Αν καταλαβα καλα τι θελει να πει ο ενπατ.
Καταρχας ο ενπατ πιστευω οτι με ξερει καλα,και ειμαι σιγουρος οτι μου μιλα στα ισα,και καλα κανει γιατι αλλιως του σπιναρω μια και στην καραφλα.

Απο κει και περα...
Η συγγραφη (επαγγελματικη-ερασιτεχνικη-η απλα σαν χομπι) ειναι κατι που διεπεται απο κανονες,ακομα και οταν γινεται αυθορμητα,κατα το υφος καποιων συγγραφεων.
Καλυτερα να μην επεκταθουμε εδω ομως.

Θελω να καταληξω στο οτι το νουαρ διεπεται απο αυστηροτατους κωδικες,ακομα και οταν η θεματολογια του ξεφευγει απο τον του ντεντεκτιβ τη φεμ φαταλ και τους λοιπους χαρακτηρες.

Ο τροπος δε με τον οποιο χειριζεται ολα τα επιμερους στοιχεια της πλοκης,των διαλογων,των τοποθεσιων,των χαρακτηρων ειναι ηταν και θα ειναι ενας,υπαρχει μια πολυ συγκεκριμενη φορμα διηγησης απο την οποια δεν γινεται απλα να αποκλινεις. Υπαρχει ο πεσιμισμος,οι σκιωδεις φιγουρες,ενα πεπλο μυστηριου διαχυτο,το σκοτεινο παρελθον,το αβεβαιο μελλον, ο φοβος και η ανασφαλεια που οδηγουν σε αυτογνωσια,η εξευρεση σκοπου στην ζωη που οδηγει στην φιλοσοφια,και γενικα κανονες αυστηρα απαραβατοι,χωρις ομως να περιοριζουν την φαντασια.

Μπορεις να κανεις και νουαρ αμα θες για το κουρεμα των προβατων,αλλα δεν την γλιτωνεις απο τα παραπανω,αλλιως δεν γραφεις νουαρ,και εγω νουαρ προσπαθησα να γραψω.

Ειναι αληθεια οτι δεν μπορει ο καθ'ενας να τα διαχειριστει αυτα,τελεια και παυλα.
Δεν ειναι τυχαιο οτι τι νουαρ ειναι μια ασκηση υφους μια καθαρα υφολογικη σχολη που εχει διαπερασει σαν σουβλακι την λογοτεχνια και τον κινηματογραφο απο την δεκαετια του 30,και ειναι μαλιστα και επικαιρο στις μερες μας.

Και το Μπλειντ ρανερ ειναι νουαρ,οπως και ο Μεγαλος λεμποφσκι των Κοεν(οσο κουλο και αν ακογεται αυτο).Οποιος τα δει προσεκτικα θα καταλαβει.

[tifoefs]

Το γυροσκοπικο τοχεις παντως !

[gcrook]

Αρχικά δημιουργήθηκε από gcrook


Καπου διαβασα οτι το σκαψιμο?????? ειναι ουσιαστικα μια διαδικασια ανασκαφης.

Απορω ωρες-ωρες με κατι τετοια σαρδαμ...

Ηθελα να πω οτι το γραψιμο ειναι μια διαδικασια ανασκαφης.


Υ.Γ Κανενας δεν γελασε.Τι απιστευτα παιδια....

:rotflmao: :rotflmao:

[alximistis]

Αρχικά δημιουργήθηκε από gcrook


Ο τροπος δε με τον οποιο χειριζεται ολα τα επιμερους στοιχεια της πλοκης,των διαλογων,των τοποθεσιων,των χαρακτηρων ειναι ηταν και θα ειναι ενας,υπαρχει μια πολυ συγκεκριμενη φορμα διηγησης απο την οποια δεν γινεται απλα να αποκλινεις. Υπαρχει ο πεσιμισμος,οι σκιωδεις φιγουρες,ενα πεπλο μυστηριου διαχυτο,το σκοτεινο παρελθον,το αβεβαιο μελλον, ο φοβος και η ανασφαλεια που οδηγουν σε αυτογνωσια,η εξευρεση σκοπου στην ζωη που οδηγει στην φιλοσοφια,και γενικα κανονες αυστηρα απαραβατοι,χωρις ομως να περιοριζουν την φαντασια.

Γιώργη... κάποτε... είναι αληθινή ιστορία... έγινε ένας διαγωνισμός γραψίματος δημοσιογραφικού στιλ. Ζητήθηκε από εκκολαπτόμενους δημοσιοκάφρους να γράψουν όσο πιο περιεκτικά γίνεται όσο πιο μεστά που λέμε μία ιστορία με: μυστήριο τρόμο και ερωτισμό.
Ξέρεις ποιος κέρδισε;
Μία τύπισα ναι γυναίκα ήταν η οποία έγραψε το εξής αμίμητο:
"Ήταν βράδυ. Ο αέρας λυσομανούσε στον σκοτεινό πύργο της τάδε (δεν θυμάμαι όνομα). Κάτι την ανατρίχιαζε, σηκώθηκε με το μαύρο σατέν νυχτικό της και κοίταξε από το παράθυρο. Η φιγούρα κάτω την πάγωσε".
Αυτό!!!
Να εξηγήσω.
Έχει και τα τρία. Από τον αλερα που λυσομανούσε μέχρι αυτό που την ανατρίχιαζε χωρίς να συγκεκριμενοποιείται είναι το μυστήριο.
Το μάυρο σατέν κλο νυχτικό είναι το ερωτικό στοιχείο,
Και η φιγούρα που τρην πάγωσε ο τρόμος! Πάπαλα!!!

Δεν σου είπα προσωπικά ότι είσαι ο... Ντοστογιέφσκι ή ο ντάσιελ Χάμετ ή ο Κόναν Ντόιλ. Ούτε νομίζω ότι σου είπε κανείς πως είσαι συγγραφεάρα και δεν παίζεσαι κλπ. Εγώ απλώς σου είπα ότι "το έχεις". Μπορείς να γράψεις καλά.
Όχσο για το νουάρ... χμμμ...
πεσιμισμός σκιώδεις φιγούρες διάχυτο μυστήριο σκοτεινό παρελθόν αβέβαιο μέλλον φόβος και ανασφάλεια που οδηγούν σε αυτογνωσία εξεύρεση σκοπού που οδηγούν στη φιλοσοφία... χμμμ...
με εξαίρεση προσωπική γνώμη το σκοτεινό παρελθόν (υπάρχει αλλά δεν είναι αυτό που λες σκοτεινό)... ΤΙ λείπει από αυτό που έγραψες;;;;;;; Νομίζω πως υπάρχουν σχεδόν όλα εκειμέσα απλώς σε μία πιο απλοϊκή γραφή.

[deusXT]

τζικρουκ το αποτελεσμα για το απαιδευτο ματι το δικο μου (και νομιζω και για πολλων αλλων ) ηταν και θα ειναι πανω απο προσδοκίες.

Τωρα αμα θες να το εκδώσεις ισως να χρειαστεις να μαθεις τα περι φόρμας, νορμας κλπ.

Νομιζω ότι ειναι σα να περπατας στην αθηνα σαν τουριστας και να δεις την ακροπολη και να πεις "γκρεμισμενη είναι"



η προσφορα για κομικ αμα κατσει και ο σκιτσερμαν ισχυει παντως.
Δινω μπυρες δινεται κομικ

[gcrook]

Ξεκαθαριζω κατι.

Δεν ειμαι συγγραφεας (οι συγγραφεις δεν εχουν κενα στην γραμματικη και στο συντακτικο),και ουτε θελω να εκδοσω κατι.
Δεν διαφημιζω τιποτα,λιγοτερο η περισσοτερο τουλαχιστον οπ'οσο "διαφημιζει" με την καλη εννοια ο καθ'ενας τον εαυτο του εδω μεσα στο μοτο.
Απλα θελω να γραψω κατι που να αρεσει σε οποιον το διαβασει,αφου βεβαιωθω οτι θα αρεσει σε μενα πρωτα.
Αν δεν ειχε σχεση με την μοτοσυκλετα δεν θα εμπαινε σε μοτοσυκλετιστικο φορουμ.Βασικα δεν θα γραφοταν καν.

[npat]

ΔΕΝ κατάλαβες αυτά που έγραψα...

Αρχικά δημιουργήθηκε από alximistis
Ε;;;;;
Δηλαδή ένας συγγραφές ένας λογοτέχνης ένας μουσικός γενικά ρε παιδί μου κάποιος που εκφράζεται μέσα από την "καλλιτεχνία" για να "μιλήσει" είναι το ίδιο ή αντίστοιχο με έναν ρολογά;;;;;;;;;;;

Αν αντί για ρολογά έβαζα αρχιτέκτονα, θα ήσουν εντάξει?

Αρχικά δημιουργήθηκε από alximistis

Και για να κατανοήσω ακόμη καλύτερα... ο Κρούκης και ο κάθε Κρούκης θα μπορούσε να μιλήσει-γράψει για πράγματα μόνο που έχει ζήσει και βιώσει;;;;; Δηλαδή τον κόσμο της φαντασίας μία πραγματικότητα όπως εκείονος και ο κάθε εκείνος τη φαντάζεται δεν μπορεί να υπάρξει ούτε να σταθεί;;;;
Να το προχωρήσω ακόμα παραπέρα. ένας άνθρωπος ο οποίος έχει "πλακωθεί" στο ουίσκι σε ένα μπαράκι για να ξεχάσει τον έρωτα που έχασε 'η για να κλάψει για κάποιον άνθρωπο που έχασε ή για μια ζωή που δεν έζησε δεν μπορεί να γράψει γι αυτό;;; Τι περίεργη άποψη περί "συγγραφής" είναι αυτή;;;

"Μια συνειδητή άσκηση ύφους που μπορεί να έχει σκοπό την αυτογνωσία, τον αυτοπροσδιορισμό, την αυτοκάθαρση ή το ρίξιμο στο κρεβάτι μιας γκόμενας (όλοι τους εξίσου ευγενείς στόχοι), αλλά όποιος και να 'ναι ο σκοπός, δεν προσεγγίζεται μέσω μιας αφιλτράριστης, ειλικρινούς και ευθείας γραφής".

Δεν προσεγγίζεται μέσω μιας αφιλτράριστης ειλικρινούς και ευθείας γραφής;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
Ενώ προσεγγίζεται πως;;; Μέσα από νόρμες όπως λες και κανόνες;;;;; Δηλαδή τοι αυθόρμητο δεν μπορεί να επιτύχει τον αυτοσκοπό αυτό λες ή εγώαντιλαμβάνομαι λάθος;;;;

Υπάρχουν κάποιες μορφές καλλιτεχνικής έκφρασης που αποποιούνται την τεχνική ολοσχερώς ή που την περιορίζουν στο απολύτως ελάχιστο θεωρώντας ότι αποτελεί τροχοπέδη στην αλήθεια που αναζητά ο καλλιτέχνης. Άλλες μορφές, όμως, ξεκινάνε από συγκεκριμένο τεχνικό υπόβαθρο και πατώντας πάνω σ' αυτό προσπαθούν να φτάσουν την αλήθεια. Καμιά από τις δύο δεν είναι σωστή και καμιά από τις δύο δεν είναι λάθος---απλά διέπονται από τελείως διαφορετικές δυναμικές. Η συγγραφή ενός διηγήματος της μορφής αυτού του Κρούκη ανήκει, λίγο ή πολύ, στην δεύτερη κατηγορία.

Κανένας δεν λέει ότι πρέπει, ντε και καλά, κάποιος να γράφει έτσι. Από την στιγμή όμως που ο ίδιος ο συγγραφέας, αυτοβούλως, επιλέγει να... "λύσει την τεχνική άσκηση", πρέπει να το κάνει καλά---και αυτό απαιτεί συνειδητή προσπάθεια.

Και προς αποφυγή παρεξηγήσεων, τα σπάω και τα ξαναρίχνω: Ο καλλιτέχνης, και μόνο, αποφασίζει την φόρμα του έργου του (αν, δηλαδή, και ποιους κανόνες θέλει να ακολουθήσει) και κανένας δεν έχει δικαίωμα πει κουβέντα γι' αυτό. Από την στιγμή όμως που οι κανόνες---όποιοι και αν είναι αυτοί---έχουν μπει στο τραπέζι (συνειδητά ή πολύ συχνά ασυνείδητα) ο δημιουργός είναι υπόλογος σε αυτούς. Όχι βέβαια για την όποια κατάπτυστη έννοια καλλιτεχνικής ορθότητας (θεός φυλάξει), αλλά γιατί μόνο έτσι το περιεχόμενο μπορεί να αποκτήσει σαφή φόρμα και να γίνει, εν' τέλει, έργο.

Η "αυτόματη και αφιλτράριστη γραφή" που αναφέρεις είναι και αυτή μια καλλιτεχνική φόρμα (από τις άπειρες γνωστές και άλλες τόσες άγνωστες) που μπορεί ο καλλιτέχνης να επιλέξει για να πραγματώσει το έργο του. Έλα όμως που στο συγκεκριμένο παράδειγμα η επιλεχθείσα φόρμα... δεν είναι αυτή!


Η έξυπνη ερώτηση εδώ, θα ήταν "Και εσύ που το ξέρεις πως η αυτόματη και αφιλτράριστη γραφή δεν είναι η φόρμα που επέλεξε ο καλλιτέχνης? Στο είπε μήπως?". Σ' αυτήν την ερώτηση το μόνο που θα μπορούσα να απαντήσω είναι "μάτια έχω και βλέπω", ή για το πω με περισσότερα λόγια: Αν διαβάσω το κείμενο ως αποτέλεσμα αυτόματης και αφιλτράριστης γραφής τότε... δεν στέκει, και δεν λειτουργεί... με την καμία όμως. Και αυτό, ναι, είναι ως ένα βαθμό υποκειμενικό

[Λεωνίδας]

πολύ καλό Γιώργο !


ίσως θέλει δουλειά ακόμα όπως είπαν και κάποιοι προηγούμενοι

θα το τυπώσω για να το ξαναδιαβάσω με την ησυχία μου (βλ. wc) :rotflmao: :rotflmao: