Ο "κλειστός αυτοκινητόδρομος"

[Viking]

Αρχικά δημιουργήθηκε από stefanos
Αρα φταίει ο μελετητής.

Πρέπει να φταίει κάποιος?

[stefanos]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Viking
Πρέπει να φταίει κάποιος?

Στην περίπτωση που ξοδεύεται αναποτελεσματικά το Δημόσιο χρήμα των Ελλήνων ,Ευρωπαίων και δεν ξέρω ποιών άλλων επενδύσαν στην Εγνατία,
και σκοτώνονται αποτελεσματικά μερικές απο τις λίγες αρκούδες που μείναν στην Ευρώπη,
νομίζω οτι κάποιος πρέπει να φταίει.
Δεν είμαι απο αυτούς που φωνάζει "ισόβια στο δολοφόνο" αλλά κάποιος δεν πρέπει να επισκευάσει και να αναβαθμίσει την ανεπαρκή περίφραξη?

[MitsosNaked]

thread της χρονιάς !!!! :rotflmao:

[Sferopetadhn]

Η λύση είναι ηλεκτροφόρα σύρματα που δεν θα τις αφήνουν να μπαίνουν, αλλά προφανώς κόστιζε πολύ. Βέβαια αφού σκοτώθηκαν μερικές (για 5 ξέρω εγώ) αρκούδες και προφανώς επειδή κινδύνεψαν άνθρωποι και προκειμένου να μην ξεφτιλιστούν, έχουν αρχίσει να το ξανασκέφτονται.

Θα δείξει...

[mparmpanik]

Αρχικά δημιουργήθηκε από McGyver
Να κάνω και μια άσχετη ερώτηση μιας και δεν έχω περάσει από την Εγνατία...

Τα φανάρια τι δουλειά έχουν σε κλειστό αυτοκινητόδρομο;;;

ολο το κομματι του βιοτοπου παρακολουθειται με καμερες.
θεωρητικα λοιπον μολις εντοπιστει αρκουδα να σουλατσαρει στο οδοστρομα,
τα φαναρια κοκκινιζουν για να σταματησουν την κυκλοφορια.

η αληθεια παντως ειναι οτι οι καμερες λειτουργουν.
τις προαλλες που περνουσα απο τον βιοτοπο, ιχ ειχε σταματησει στη βοηθητικη
και οι επιβατες του ειχαν καβαλησει την περιφραξη και κανανε πικ νικ. ( μην αναφερω που ειχαν γραψει τις προειδοποιησεις για τις αρκουδες κι ουτε θελω να σκεφτομαι τι θα κανανε αν ερχοταν φατσα καρτα με μια)
πιο κατω διασταυρωθηκα με περιπολικο της ασφαλειας του αυτοκινητοδρομου που πηγαινε με χιλια , μπας και προλαβει να απομακρυνει τους ανεγκεφαλους..
μαλλον τους ειχαν δει.

και μια επεσημανση..

αν περασετε ποτε απο την εγνατια, προσοχη στα ορια ταχυτητας μεσα στα τουνελ ειδικα στο μετσοβο.
η τροχαια μετσοβου την στηνει αμεσως μετα τα τουνελ και μοιραζει κλησεις..

το ιδιο κανει και για παρκαρισμα μεσα στο μετσοβο..

[matmat]

Τον Ιουνιο αυτο ...

Έκτακτη συνάντηση στο ΥΠΕΧΩΔΕ για τα τροχαία ατυχήματα με θύματα αρκούδες στην ΕΓΝΑΤΙΑ ΟΔΟ και τις συχνές εμφανίσεις αρκούδων σε οικισμούς των νομών Ιωαννίνων, Γρεβενών, Φλώρινας και Καστοριάς.

Ο Υπουργός ΠΕΧΩΔΕ δεσμεύτηκε για τα παρακάτω, τα οποία ουσιαστικά είναι η σημαντική πρόταση του ΑΡΚΤΟΥΡΟΥ που κατατέθηκε και αναπτύχθηκε κατά τη συνάντηση:

α. Η ΕΓΝΑΤΙΑ ΟΔΟΣ ΑΕ θα αναλάβει να ενισχύσει τον φράχτη και όπου χρειάζεται θα τοποθετηθούν ηλεκτροφόρες περιφράξεις (αφού παραδέχτηκε ότι ο υπάρχων φράχτης είναι ανεπαρκής) στα σημεία του βιοτόπου της αρκούδας που διασχίζει η ΕΓΝΑΤΙΑ και οι κάθετοί της.

β. Κατά τις νυχτερινές ώρες υπάλληλοι της ΕΓΝΑΤΙΑΣ ΟΔΟΥ ΑΕ θα περιπολούν επί της Εγνατίας Οδού προκειμένου να διαπιστώνουν και να επιδιορθώνουν τυχόν παρεμβάσεις στην υπάρχουσα περίφραξη.

γ. Σε όλη την έκταση του βιοτόπου της αρκούδας και κατά μήκος του οδικού δικτύου θα τοποθετηθούν προειδοποιητικές πινακίδες οι οποίες θα σηματοδοτούν το βιότοπο της αρκούδας και θα ενημερώνουν τους οδηγούς για την πιθανότητα εμφάνισής της. Οι πινακίδες αυτές δε θα είναι απλά προειδοποιητικές, αλλά ουσιαστικά ενημερωτικές για την ύπαρξη του βιοτόπου.

το υπολοιπο εδω

http://arcturos.wordpress.com/2009/0...%CE%B1-%CF%84/

τον Ιουλιο ενα μηνα μετα

Σήμερα, το σοβαρό πρόβλημα της ανεπάρκειας του φράχτη κατά μήκος της Εγνατίας οδού παραμένει και ειδικά στο συγκεκριμένο τμήμα του αυτοκινητοδρόμου «Σιάτιστα_Κρυσταλλοπηγή» όπου έχουν ήδη σημειωθεί τέσσερα από τα έξι τροχαία ατυχήματα σε περίοδο δύο μηνών με θύματα αρκούδες! Είναι άμεση η ανάγκη λήψης μέτρων και σε αυτό το τμήμα του δρόμου όπου δεν υπάρχει ούτε κατάλληλη σήμανση που να προειδοποιεί τους οδηγούς να ελαττώσουν ταχύτητα. Παρόλο που ο κάθετος άξονας Σιάτιστας Κρυσταλλοπηγής αποδεικνύεται εξαιρετικά επικίνδυνος για τη ζωή και την επιβίωση του μεγάλου θηλαστικού, δεν έχει υπάρξει η απαραίτητη πρόβλεψη προκειμένου να κατασκευαστούν ειδικά περάσματα για τα άγρια ζώα όπως έχει γίνει για το τμήμα «Παναγιά-Γρεβενά». Φαίνεται πια, πως είναι επιτακτική η ανάγκη εκτός από την αντικατάσταση του φράχτη, που είναι καίριας σημασίας, να γίνει μια έστω και εκ των υστέρων μελέτη ώστε να κατασκευαστούν τεχνικά περάσματα για την πανίδα (πράσινες γέφυρες, υπόγειες διαβάσεις κα) που θα διευκολύνουν τις μετακινήσεις των μεγάλων θηλαστικών και τη μακροπρόθεσμη επιβίωσή του είδους στη χώρα μας.

το υπολοιπο εδω



http://arcturos.wordpress.com/2009/0...8%CF%85%CE%BC/


.

[Operater]

Ρε παιδιά μήπως ο βιότοπος της Αρκούδας είναι ελλιπής στην ανεύρεση τροφής από τις αρκούδες? Δεν πιστεύω ότι είναι τόσο χαζές για να περνάνε απέναντι αυτοκινητόδρομους, το κάνουν από ανάγκη για τροφή. Απ'ότι έω ακούσει δηλαδή...Λέω εγώ τώρα...

[LOUKILOUK]

Στο εξωτερικο παντως υπαρχουν πολλα ηλεκτροφορα συρματα που δεν κανουν κανενα κακο στα ζωα, ουτε καν στους ανθρωπους... Εκει το κανουν κυριος για αγελαδες κτλ αλλα δεν νομιζω να υπηρχε προβλημα με τις αρκουδες...λυσεις παντα υπαρχουν και ειναι και δοκιμασμενες αλλα οι δικοι μας οι "φωστηρες"οταν κανουν μια μελετη την κανουν οσο ποιο οικονομικη μπορουν και μετα τα πληρωνουμε διπλα... ολα προχειρα και χωρις καμια προβλεψη αλα Ελλαδισταν....

[SF]

Mια θηλυκή αρκούδα, με το μόλις 10 μηνών αρκουδάκι της, εγκλωβίστηκαν νωρίς το πρωί, σε κάθετο προς την Εγνατία Οδό δρόμο, που βρίσκεται μεταξύ Νεάπολης Κοζάνης και Καστοριάς, κοντά στον οικισμό Κωσταράζι.

Επενέβησαν άνδρες της Τροχαίας της Καστοριάς και διέκοψαν την κυκλοφορία των οχημάτων, ώστε να αποφευχθούν τυχόν ατυχήματα. Ταυτόχρονα, με επείγουσα κλήση, ζήτησαν από τους υπεύθυνους της οργάνωσης «Αρκτούρος», να επέμβουν και να απεγκλωβίσουν τα ζώα από το δρόμο ταχείας κυκλοφορίας.

Τελικά, τα ζώα ηρέμησαν όταν σταμάτησε η διέλευση των οχημάτων και απομακρύνθηκαν προς το παραποτάμιο δάσος του Αλιάκμονα. Σύμφωνα με την Αστυνομία, είναι η τρίτη φορά που διαδραματίζεται ανάλογο περιστατικό μέσα σ’ ένα μήνα, ενώ πολλαπλάσιες είναι οι αναφορές για διέλευση αρκούδας με μικρό στο συγκεκριμένο σημείο.

Είναι χαρακτηριστικό πως, το ένα από τα 8 φετινά θανατηφόρα για την αρκούδα τροχαία συνέβη στο ίδιο σημείο. Άλλωστε, λόγω των πρόσφατων δυνατών βροχοπτώσεων και της σαθρότητας του εδάφους, ο προστατευτικός φράχτης υποχώρησε σε πολλά σημεία, τόσο της Εγνατίας, όσο και καθέτων δρόμων ταχείας κυκλοφορίας, καθιστώντας το οδικό δίκτυο επικίνδυνο για τα ζώα αλλά και τους οδηγούς.

Από την πλευρά του, ο «Αρκτούρος», εξέδωσε ανακοίνωση με την οποία εφιστά την προσοχή των οδηγών που διέρχονται την Εγνατία Οδό και τις καθέτους της, στην περιφέρεια Δυτικής Μακεδονίας και τονίζει την ανάγκη άμεσης επίλυσης του ζητήματος, ώστε «να μην θρηνήσουμε και ανθρώπινα θύματα». Παράλληλα, ευχαριστεί τον πολίτη που ανέφερε το γεγονός, διότι «ειδοποίησε τις αρχές και δεν άφησε πίσω του δύο νεκρά ή τραυματισμένα ζώα».


http://www.nooz.gr/page.ashx?pid=9&aid=731845&cid=1

[Εχετλαίος]

(Σύγχρονος) Άνθρωπος και φυσικό περιβάλλον. Δυο έννοιες φανταχτερά αντίθετες...

[lakou636]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Akatanomastos
δεν ξερω το σημειο, αλλα αν ο <<κινδυνος εκτεινετε σε παρα πολλα χιλιομετρα δεν ειναι δυσκολο να περιφραξεις μια τεραστια περιοχη?


δεν ειναι ποιο ευκολο αντι για 250+ να τρεχουμε σε καποια σημεια με 150, ταχυτητα που προλαβαινεις να δεις μια αρκουδα και να σταματησεις

να σταματησω???τρελοσ εισαι?καλυτερα να πεθανω απο τροχαιο ατυχημα παρα να σταματησω και να με φαει η αρκουδα!!!!!!!:smilea: :smilea: :smilea:

[Akatanomastos]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Εχετλαίος
(Σύγχρονος) Άνθρωπος και φυσικό περιβάλλον. Δυο έννοιες φανταχτερά αντίθετες...

οταν ο ανθρωπος εφαρμοσει απολυτα την αρχη του ελαχιστου, δηλαδη καταναλωνω την ελαχιστη ενεργεια(οποιασδηποτε μορφης) για να ζησω, κατι που συμβαινει στην φυση, τοτε θα εχουμε εναρμονηση με το περιβαλλον.

προς το παρων πρατουμε κατα περιπτωση, σε καποια θεματα ακολουθουμε το παραπανω σε καποια οχι.

δεν ξερω βεβεα κατα ποσο θα μας αρεσει η ζωη με αυτον τον τροπο, αλλα μαλλον οταν το εφαρμοσουμε δεν θα εχουμε και πολλες αλλες επιλογες

[Gandalf dr685sm]

θα λυθούν όλα το 2012...



Δυστυχώς ο εναλλακτικός τρόπος φυσικής ζωής δεν πρόκειται να εφαρμοστεί ποτέ γιατί έτσι έχουμε μάθει και μάλιστα βολευτεί και γουστάρουμε τρελά τον σημερινό τρόπο ζωής. Μόνο αν συμβεί κάτι ριζοσπαστικό που υποχρεώνει στον μονόδρομο φυσικής ζωής, αλλιώς θα κινδυνεύουμε απο ανίατη ασθένεια ή Θάνατο θα περάσουμε κοντά στην φύση.

Gandalf

[Εχετλαίος]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
θα λυθούν όλα το 2012...
Gandalf

Μάγος είσαι;

[avlihos]

Σχετικά με την εγνατία οδό.

Η εγνατία οδός έχει κάνει ΦΟΒΕΡΑ εγκλήματα στην περιοχή του βιότοπου της αρκούδας. Ο αρχικός σχεδιασμός του αυτοκινητοδρόμου περνούσε πάνω από τη Βάλια Κάλντα. Επειτα από πιέσεις οργανώσεων ο σχεδιασμός άλλαξε. Αλλά λόγω του ότι οι πολιτικοί υπέυθυνοι έπρεπε να παραδώσουν το έργο και να κερδίσουν την όποια πολιτική υπεραξία, βιαστήκαν τόσο πολύ και πίεσαν τις εταιρίες τόσο, ώστε να τελειώσει το έργο πολλές ώρες αρχύτερα. Έτσι δημιουργήθηκαν δρόμοι άρπα κόλλα, περιφράξεις που και μια αλεπού τις ρίχνει μ'ένα φτέρνισμα, έξοδοι ΑΜΕΣΩΣ ΜΕΤΑ από τούνελ (!!!) και άλλα πολλά εγκληματικά, για χάριν και προς όφελος κάποιων περιοχών. Χαρακτηριστικό αυτής της κατάστασης που έχει δημιουργηθεί είναι το ότι ο δρόμος κλείνει ανά διαστήματα και συνήθως μεσοβδόμαδα ώστε να γίνουν επιπλέον έργα (αντιστηρίξεις, μπαζώματα, φρεάτια εκ νέου κ.α.).

Εδώ να πω ότι το ΜΟΝΟ που έχει ελεχθεί και ΔΕΝ βιάστηκε να γίνει είναι οι γέφυρες της Εγν.Οδ. Αυτές έχουν όλα τα μέτρα προστασίας και ελέγχου που επιβάλλονται από τους κανονισμούς (σεισμογράφους, αποφυγή στάσιμων νερών κ.τ.λ.). Τα τούνελ έχουν κι αυτά προβλήματα, αλλά όχι τόσο δυσεπύλιτα όσο οι δρόμοι. Εκεί έχουν γίνει τρομερά λάθη και παρατυπίες ώστε να παραδοθεί το έργο όσο το δυνατόν πιο γρήγορα, έργο όμως ανάσα για όλες τις περιοχές, με εξοικονόμηση χρόνου, χρήματος, αίματος.

Τα φανάρια σε κλειστό αυτοκινητόδρομο αντιστοιχούν ένα σε κάθε λωρίδα. Είναι για λόγους ασφαλείας. Όταν είναι κόκκινο π.χ. αριστερά, η αριστερή λωρίδα είναι κλειστή. Συνήθως είναι πριν τα τούνελ αλλά στη περιοχή του βιότοπου είναι και στον δρόμο ώστε σε περίπτωση που εντοπισθεί από το ΚΕΣ (Κέντρο Ελέγχου Συράγγων) κάτι πάνω στο οδόστρωμα, να ανάψει η αντίστοιχη ένδειξη είτε στους φωτεινούς πίνακες είτε στους σηματοδότες.

Οι κάμερες λειτουργούν κανονικά κατά μήκος της Εγν. Οδ. (αν και όχι σε όλα τα σημεία) αλλά ΚΑΝΕΝΑΣ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΣΕ ΣΤΑΜΑΤΗΣΕΙ αφού ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ στην Ελλάδα Τροχαία Αυτοκινητοδρόμων. Αν σταματήσεις, αρνήσε να υπογράψεις μιας και είναι παράνομο να σε σταματήσει π.χ. το τμήμα τροχαίας μετσόβου ΠΑΝΩ στη εγναντία (το λιγότερο είναι εγκληματικό να σταματήσεις στη ΛΕΑ, όταν η κίνηση γίνεται με ταχύτητες που ξεπερνούν τα 100 χλμ/ώρα. Αν συμβεί ατύχημα θανατηφόρο, ποιός θα φταίει άραγε; )

Η περίφραξη, όπως γράφω και παραπάνω είναι για γέλια (και για κλάματα). Ενώ έχουν δοθεί οδηγίες από την ΕΕ για το πώς κατασκευάζεται (και πρέπει να είναι η περίφραξη), οι μεγαλοεργολάβοι κάτω από την πίεση του ΥΠΕΧΩΔΕ, την έκαναν όπως να'ναι. Η επίβλεψη, που ανήκει στην Εγν. Οδ. Α.Ε. τα βρήκε όλα εντάξει (τι πρωτότυπο, ε; ) και το έργο κρίθηκε μια χαρά ώστε να λειτουργήσει.

Στην περιοχή της Παναγίας μετά τα Γρεβενά προς Γιάννενα, που εκεί εντοπίζεται και το κυρίως πρόβλημα, έχουν δημιουργηθεί 2 γέφυρες κάθετες στη Εγν. Οδ. ώστε οι αρκούδες και τα υπόλοιπα ζώα να περνάνε από κει.

Άντε όμως να τους το πεις αυτό: "Κοιτάξτε κ. Αρκούδε μου! Θα πρέπει να περνάτε από εκεί και όχι από 'δω που μάθατε τόσους αιώνες".

Πάντα όρθιοι και προσοχή στα δίποδα...