Κανένα πρωτάθλημα δεν κρίθηκε στην Αυστραλία, κανένα πρωτάθλημα δεν θα κρινόταν και σήμερα υπό ΚΣ... Αλλά όταν ο Rossi έλεγε ο κάθε αναβάτης να κάνει τον αγώνα του χτες μετά τα δοκιμαστικά, ήξερε τι έλεγε και ο βλάκας ο ΜΜ έτρεξε να τον δικαιώσει... Μετά λοιπόν από αυτήν την καταφενάστατη παραδοχή του ΜΜ ότι θέλω να βοηθήσω το Lorenzo να το πάρει, πλέον φαντάζουν όλα διαδικαστικά στη Valencia. Αλλά αν δεν πέσει η καρώ σημαία, ο πρωταθλητής δεν έχει ακόμα κριθεί
Νομίζω οτι η φυσική του γεγονότος απαγορεύει την πτώση από κλωτσιά παιδιά.Αν υποθέσουμε οτι η κίνηση στο πόδι του Rossi, είναι αρκετή για να δημιουργήσει την απαιτούμενη δύναμη για φύγει ο Marquez, από την άλλη μεριά δεν έπρεπε να φύγει.Μάλλον όπως λένε τα παιδιά παραπάνω κάποιο φρένο παίζει να πατήθηκε,παραέφυγε απότομα τι στιγμή που τα μηχανάκια ήταν σχετικά όρθια(για αυτούς).Επίσης θεωρώ αν υπήρχε δυνατή επαφή θα φαινόταν και στην αλλαγή πορείας του Rossi,δεν γίνεται να σπρώξεις κάποιον πάνω στο μηχανάκι και να μείνεις ακούνητος.
Μάλλον όχι. Έγραψες ότι δε σε πείθει αυτό που υποστηρίζει ο Vale. Ο οποίος υποστηρίζει ότι ο MM "δουλεύει" για τον Κλάψα. Με απλά μαθηματικά, καταλήγουμε ότι εννοούσες ότι ο ΜΜ δε "δουλεύει" για τον Κλάψα. Άρα τα 3 σημεία σου θα έπρεπε να έχουν σχέση με αυτό. Και δεν έχουν.
Κι εγώ ξαναλέω ότι ο ΜΜ δεν είναι ηλίθιος να χαρίζει πρώτες θέσεις. Αν μπορεί να βγει πρώτος, θα βγει. Αν δε μπορεί, απλά θα δυσκολεύει τον Vale.
Στο 3, να σου θυμίσω ότι ο Hayden πήρε πρωτάθλημα με 2 νίκες. Μέχρι και σήμερα, ο Rossi είχε τέτοια διαφορά, που του αρκούσε να βγαίνει ακριβώς πίσω από τον Κλάψα, σε οποιαδήποτε θέση, για να πάρει το πρωτάθλημα. Οπότε οι μεταξύ τους μονομαχίες, όπως καταλαβαίνεις, μικρή έως καμία σημασία θα είχαν, αν δεν παρεμβαλλόταν ο ΜΜ.
Life begins at 45°.
Βαλένθια 1ος ο ΜΜ, ετσι για το ξεκάρφωμα
ο μαρκεθ δεν εχει καμια συμμαχια με τον λορενθο, ειναι απλα ο γρηγοροτερος αυτη την στιγμη και απιστευτα κακομαθημενος.ασχημος συνδιασμος.δεν ηθελε να παρει ο ροσσι το 10ο, γιατι οντως πιστευει οτι μπορει να τον ξεπερασει στα πρωταθληματα.και σκοπευε να κανει οτι του δινει το γραμμα του νομου.νιμου, αλλα εδω παει το δατς ρεισιν.
ο ροσσι τον ξεμπροστιασε στον κοσμο προκειμενου να μεινει μακρυα του, αλλα ουσιαστικα ετσι τον πεισμωσε περισσοτερο αφου του εθιξε τον γιγαντιαιο εγωισμο.ετσι, αφου του σκοτισε τα παπαρια ο μικρος, ο βαλε δεν αντεξε και του την εκανε.ΑΣΧΕΤΑ αν τον κλοτσησε ή απλα του εφυγε το ποδι απ'το μαρσιπιε και αν ειχε προθεση να τον ριξει κατω, ΞΕΚΑΘΑΡΑ τον ωθησε εσκεμμενα εκτος πιστας.αρα, συμφωνα με την επιτροπη, ειναι το ιδιο πραγμα.
και οι δυο, θεριζουν οτι εσπειραν.
ο λορενθο εχει κομπλεξ (απεναντι στον ροσσι) και αυτο τον ωθει -ξανα- στον εξευτελισμο.προφανως του πεφτει λογος, αφου ειναι αμεσος ανταγωνιστης του, ασχετα που δεν ενεπλακη στο συμβαν.οταν δεν τιμωρειται καποιος που σπαει τους κανονες, επωφελειται απεναντι στους υπολοιπους.
αλλα αυτος ο κλασικος μαλακισμενος χαρακτηρας του, για αλλη μια φορα, μονο αρνητικους χαρακτηρισμους και αντιπαθεια του προσφερει.
ομως,
οποιοσδηποτε αλλος στην θεση του ροσσι, δεν θα ειχε τερματισει αυτο τον αγωνα απο μαυρη σημαια.-
ειτε αποδεικνυοταν λαθος, ειτε σωστη ως αποφαση, ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ να αφηναν αναβατη μεσα, μετα απο τετοιο συμβαν, 16 ολοκληρους γυρους πριν το τελος.ειχαν ολο τον χρονο και τι εκαναν???ουτε ποινη διελευσης!''θελαμε να ακουσουμε τι θα μας πουν οι ιδιοι, πριν επιβαλουμε τις ποινες'' ειπε η επιτροπη!!!!!!!απο ποτε???αν ειναι δυνατον!!!!!!
ο ροσσι εχει δειξει ποιος ειναι ολα αυτα τα χρονια και δεν χρειαζοταν ενα ακομα πρωταθλημα, με τετοιο τροπο.
οσοι ακομα δεν τον σεβονται, προφανως δεν θα αρχιζαν να το κανουν απο φετος...
κριμα για ενα ωραιο πρωταθλημα, αλλα ειναι ταιριαστο τελος αν σκεφτει κανεις οτι προκειται για ενα πρωταθλημα που σημερα τυπος και οπαδοι
διαφωνουν αρρωστημενα για τα παντα, εκτος του οτι ο πεντροσα ηταν πολυ μετρημενος και στον αγωνα και στις δηλωσεις και συμπαθεστατος, ως συνηθως.
και απο τον επομενο κιολας αγωνα, ολοι θα το εχουν ξεχασει και θα ειναι ξανα ο αχρωμος, βαρετος, δειλος και αναξιος βισματιας της χοντα.
οπου φυσαει ο ανεμος, ολοι μας, στα παντα.
δυτικες κοινωνιες....
ξερω οτι ακουγεται ασχετο, αλλα ρε μαγκες, σε 40 σελιδες που γραφτηκαν εδω, ειδα γαυρους, βαζελια, χανουμια, πασοκους, βασιλικους, κουμουνια, νεοελληναραδες και οποια αλλη βλαμμενη κατηγορια ανθρωπων συνηθιζουμε να κοροιδευουμε καθημερινα...
και στανταρ, αυτο συμβαινει αυτη την στιγμη στα φορουμ ολου του κοσμου.
και κατι τελευταιο.
ροσσι, πεντροζα, λορενθο, μαρκεθ εχουν ενα κοινο, σε αντιθεση με τον στονερ.και οι 4 ξεκινησαν σαν μεγαλα κωλοπαιδα, φουλ κακομαθημενα!ηταν οι καλυτεροι, οι πιο γρηγοροι, οι πιο αλλαζονες και αρκετα βρωμικοι, ομως ειχαν φουλ υποστηριξη απο αρχες, οπαδους και τυπο.απο τις μικρες κατηγοριες μεχρι και την 2-3η χρονια τους στα μεγαλα, ολοι!μετα, περαν της ηλικιας,
ο ροσσι χαλαρωσε απο μονος του καθως δεν το απαιτουσε ο ανταγωνισμος να συνεχισει να ειναι ετσι.ισως γι'αυτο μεσα του παρεμεινε ετσι.
τον πεντροθα τον χαλαρωσαν οι τραυματισμοι και οι συνεχομενες σφαλιαρες στις τελικες βαθμολογιες των πρωταθληματων.
ο λορενθο χαλαρωσε -επισης- απο τους τραυματισμους αλλα και τα 2 πρωταθληματα που πηρε απεναντι -κυριως- στον ροσσι αλλα και στον στονερ.
ο στονερ αντι να χαλαρωσει, τσιτωσε γιατι (κατα τον ιδιο) εβλεπε τους υπολοιπους να το παιζουν κουλ μεσα στο τσιρκο του παραλογου και τρελαινοταν και του βγηκε στα γεραματα η ντιβα μεσα του.εν τελει, χαλαρωσε αφου πηγε στο καλο.
για να δουμε ο μαρκεθ, θα ακολουθησει ή θα σπασει και αυτο το ρεκορ και θα παραμεινει κωλοπαιδο ως τα γεραματα?
teenage angst has paid off well, now I'm bored 'n' old
Οι χρόνοι του Marquez στην Αυστραλία.
Τελικά καποιο λάκκο είχε η φάβα ε?
Ενα περίεργο πράγμα, είναι ασανσερ κανονικό που παει πανω κατω ανάλογα με το αν ηταν εμπρός η πίσω του ο Rossi.
sapila racing team
bimota SB6 1995
Hornet 900 2005
Yamaha SR500 1981
BMW R75/6 1975
BMW R26 1957
Ας τα πάρουμε με τη σειρά.
α) Σήμερα δεν είχα ιδέα ούτε για θέσεις στη σχάρα εκκίνησης μιας και είχα χάσει τα πάντα από την Πέμπτη και δεν είχα ενημερωθεί σε τίποτα.
β) Βλέπω τον αγώνα μονορούφι Full HD κονσέρβα με πολλά replay πατώντας μπρος πίσω στο video στη στροφή με το σκηνικό, ξανά χωρίς να έχω ενημερωθεί για οτιδήποτε. Με μια πρώτη ματιά βλέπω πριν το σκηνικό τον Μάρκεθ να αφήνει εύκολα τον Λορένθο να φύγει μπροστά και να καθυστερεί τον Ρόσι και να αρχίζει το dogfighting....που δε βρίσκω λογική. Εν πάσει περιπτώσει η κοκορομαχία είναι επική......Και ξαφνικά βλέπω τον Ρόσι να είναι εσωτερική, να ανοίγει γραμμή ενώ κοιτάει τον μικρό πίσω δεξιά του και να φαίνεται μια κίνηση με το γόνατο προς τα έξω...
εκεί λέω πάει...έχασε την ψυχραιμία του ο Ρόσι και τον έριξε το μικρό.
γ) Έχω κάτσει κάνα 5λεπτο στο replay της κονσέρβας ενώ δεν έχω δει τον υπόλοιπο αγώνα και προσπαθώ να καταλάβω....και ξαφνικά φαίνεται οτι ο μικρός ενώ πάνε δίπλα δίπλα, ξαναπλαγιάζει τη μηχανή και τον ακουμπά στο πόδι και ο Ρόσι που καταλαβαίνει την επαφή προσπαθεί να κρατήσει ισορροπία και τον τζαρτζάρει. (προσοχή αυτά στη live camera της κονσέρβας...όχι στα έξτρα replay από ελικόπτερα κλπ)
δ) Λέω φακ ιτ....προχώρα την κονσέρβα να τελειώσει ο αγώνας και θα χει σίγουρα replay μετά. (όπως και έγινε)
ε) Μετά τον αγώνα βλέπω από 20φορές ολα τα replay με x0.25 x0.5 (οχι youtube...FullHD κονσέρβα λέμε)
Ξεκάθαρο συμπέρασμα για μένα το εξής: Ο Μάρκεθ θέλει να βοηθήσει τον Λορένθο, τον αφήνει να περάσει και μετά καθυστερεί το Ρόσι. Ο Ρόσι έχει πάρει χαμπάρι το ρόλο του μικρού και πέφτει στη παγίδα της κοκορομαχίας. Με παλμούς στα κόκκινα και τα προσπεράσματα του Μάρκεθ εκτός αγωνιστικής γραμμής γυρνάει και το κάνει νόημα να κάτσει στα αυγά του και να αντιληφθεί τι διακυβεύεται. Ο μικρός δε σταματά και στην 14 αντί να ανοίξει το γκάζι να φύγει του δίνει παραπάνω σημασία από ότι πρέπει και στο σκούντημα με το κράνος και το χέρι στο πόδι του, μάλλον ενστικτωδώς για τη δική του επιβίωση τζαρτζάρει για να προστατευθεί με αποτέλεσμα ο μικρός να πέσει αφού ήταν ήδη στο ακάθαρτο της εξωτερικής και αφού ήδη είχε πλαγιάσει περισσότερο από ότι έπρεπε και δεν τον έπαιρνε άλλο.
Μοναδικό λάθος για μένα του Ρόσι που δεν άνοιξε το γκάζι να σηκωθεί να φύγει από τον βλάκα το μικρό. Πιστεύω όμως οτι και να έφευγε ανοίγωντας το γκάζι στην επόμενη στροφή μπορεί να πέφτανε και οι 2, οπότε ο Ρόσι είπε, ΩΣ ΕΔΩ ΜΙΚΡΕ.
Δυστυχώς παρότι αγωνιστικά τάσσομαι υπέρ του Ρόσι γιατί για αγώνα μιλάμε και όχι για μαθήματα ασφαλούς οδήγησης με μπλοκάκι για σημειώσεις στα λάθη.....θεωρώ οτι στα μάτια του κόσμου η πτώση του Μάρκεθ κάνει τον Ρόσι να χάνει. Γνώμη μου είναι οτι περισσότερο ο μικρός το προκάλεσε παρά τον έριξε ο Ρόσι.
Τελευταίο κεφάλαιο γιατί έγραψα ήδη πολλά είναι αφού πλέον είδα συνέντευξη τύπου-σχολιασμό αγωνοδικών-σχολιασμό στο θρεντ εδώ και όοοοοολα τα υπόλοιπα:
Αρκετοί δε θέλουν να πάρει το πρωτάθλημα ο γιατρός. Και αρκετοί του την είχαν στημένη στη γωνία στη πρώτη ευκαιρία. Τους την προσέφερε ο γιατρός λόγω ταπεραμέντου και την τσίμπησαν αμέσως.
Θεωρώ άδικη την ποινή γιατί είδαμε και στην F1 πόσο αποστειρωμένους κανονισμούς και ποινές εφάρμωσαν και πλέον δε τη βλέπει κανείς αφού δεν υπάρχει ίντριγκα, δεν υπάρχει το προσωπικό στοιχείο που κάνει τους αγώνες ταχύτητας τόσο ξεχωριστούς. Βασίζονται καθαρά στο ποιος έχει καλύτερο κινητήρα και αεροδυναμικό πακέτο και ποιος έχει τον σταθερότερο (οχι ικανότερο) οδηγό.
Οπότε αν συνεχίσουν με αυτή τη λογική το 2016 θα είναι πιο βαρετό πρωτάθλημα από το φετινό και με καθοδική πορεία.
Παρότι συμπαθώ το Ρόσι ποτέ δε φανατίζομαι και πάντα ότι αθλητικό γεγονός παρακολουθώ το παρακολουθώ για το θέαμα και το χαβαλέ με την παρέα.
Κατά την άποψή μου ο γιατρός έπεσε θύμα του συστήματος γιατί είναι από τους τελευταίους μη συμβατικούς χαρακτήρες στο άθλημα και πλέον παντού κουμάντο κάνει το χρήμα και όχι η αξία και το ταλέντο του οδηγού.
Για Πεντρόσα απλά βγάζω καπέλο για το ήθος και την ευθιξία του να πει τα πράγματα με το όνομά τους χωρίς να χαιδέψει τα αυτιά της χόντα.
Για Λορένθο ενώ τον συμπαθώ για τον προβληματικό χαρακτήρα του, τον αντιπάθησα για τη χολή που έβγαλε σε έναν συναθλητή του που θα έπρεπε να μιλά πιο διακριτικά και όχι αυτό το ξεκατίνιασμα και η κλάψα. Τον νοιάζει μόνο ο εαυτούλης του και όχι το άθλημα που πρεσβεύει.
Κάποιοι γράψανε και για τις αντιδράσεις του πατέρα του Μάρκεθ. Οποιοσδήποτε πατέρας τη στιγμή του αγώνα έβλεπε το συμβάν αντίστοιχα θα αντιδρούσε.....και νομίζω οτι και πολύ ψύχραιμα το πήρε...χαχαχαχα
αυτά. σόρυ για το σεντόνι. δε ξέρω τι με έπιασε...μάλλον τα μάζεψα όλα της χρονιάς που δεν είχα γράψει καθόλου ή σχεδόν καθόλου στα άλλα
προγνωστικά τελευταίου αγώνα.
νίκη μάρκεθ
2ος πεδρόσα
3ος ο γιανόνε
4ος ο γιατρός και πτώση του αχώνευτου
Καλά, παιδιά, δεν είπε κανείς ότι έχει υπογράψει συμβόλαιο με τον Κλαψομούνη. Προφανώς το κάνει επειδή είναι κακομαθημένος και για να τη "μπει" στον Rossi ΚΑΙ επειδή έχει συμφέρον (θα'ναι πιο εύκολο να ξεπεράσει 9 πρωταθλήματα παρά 10), αλλά το αποτέλεσμα είναι ότι εξυπηρετεί τον Κλάψα.
Life begins at 45°.
πηγη motogranprix.gr
Η απόφαση της Επιτροπής για την επαφή ανάμεσα σε Valentino Rossi και Marc Marquez οδήγησε σε τιμωρία του πρώτου με τρεις βαθμούς στην άδειά του.
Λίγες ώρες αργότερα ο Mike Webb, ο Αλυτάρχης, εξήγησε το σκεπτικό πίσω από την τιμωρία του Rossi.
«Απ’ ότι είδαμε, πρόκειται για εσκεμμένη κίνηση από την πλευρά του Rossi να βγάλει εκτός πίστας τον Marc ή να τον κάνει να ανοιχτεί».
«Ακούσαμε και τους δυο. Ο Marquez μας είπε ότι έκανε τον αγώνα του κι έκανε προσπεράσεις στον αντίπαλό του χωρίς επαφές. Το οποίο είναι αλήθεια».
«Πρόσθεσε ότι δεν είχε καμία πρόθεση να παρενοχλήσει τον Valentino».
«Ο Valentino μας είπε ότι εσκεμμένα ο Marc έκοβε το ρυθμό για να δυσκολέψει το έργο του στον αγώνα».
«Μας είπε ότι επίτηδες άνοιξε τη γραμμή του στη στροφή για να πάρει το πλεονέκτημα και να μπορέσει να του ξεφύγει».
«Εμείς από την πλευρά μας πιστεύουμε ότι φταίνε και οι δυο».
«Παρά τα λεγόμενα του Marquez θεωρούμε ότι επίτηδες επηρέαζε το ρυθμό του Valentino όμως δεν έκανε κάτι ενάντια στους κανονισμούς».
«Ό,τι και να πιστεύουμε για το πνεύμα των αγώνων, σύμφωνα με τους κανονισμούς δεν έκανε κάτι το επιλήψιμο. Οι προσπεράσεις του ήταν καθαρές. Οδήγησε σύμφωνα με τους κανονισμούς».
«Ο Valentino αντέδρασε σ’ αυτό που πίστευε ότι ήταν εσκεμμένη ενέργεια από τον Marc και δυστυχώς η κίνησή του ήταν ενάντια στους κανονισμούς».
«Πρόκειται για ανεύθυνη οδήγηση που οδήγησε σε πτώση. Πιστεύουμε ότι η επαφή έγινε επίτηδες. Είπε ότι δεν ήθελε να ρίξει τον Marc, ήθελε όμως να τον βγάλει εκτός».
Η απόφαση άργησε λίγο να ανακοινωθεί, διότι ο Webb ήθελε πρώτα να μιλήσει με τους δυο αναβάτες αφού είχε ελέγξει για πολύ ώρα τα video.
Τον ρώτησαν και για τη στιγμή της επαφής που φαίνεται ότι το γόνατο του Vale πετάγεται.
«Ο Rossi είπε ότι έφυγε το πόδι του από το μαρσπιέ λόγω της επαφής. Εξετάσαμε όλα τα video και δεν υπάρχει ξεκάθαρη εικόνα ότι αυτό συνέβη ή ότι τον κλώτσησε επίτηδες».
Όσο για ποιό λόγο η ποινή δεν ήταν μεγαλύτερη στο πρόσωπο του Valentino ή - όπως θα ήθελε ο Ιταλός - μικρότερη, ο Webb τόνισε:
«Υπάρχει προηγούμενο. Την τελευταία φορά που έγινε κάτι τέτοιο ήταν στην Jerez φέτος με πρωταγωνιστή τον Hanika και τον Guevara».
«Τότε δώσαμε πέντε βαθμούς ποινής στον Hanika γιατί παραδέχτηκε ότι το έκανε επίτηδες επειδή είχε ενοχληθεί με τον αντίπαλό του».
«Ο Rossi επέμεινε ότι δεν το έκανε επίτηδες. Το δικό μας συμπέρασμα όμως - κοιτώντας όλες τις αποδείξεις - είναι ότι επίτηδες άνοιξε τη γραμμή του κι επίτηδες προκάλεσε την επαφή προσπαθώντας να βγάλει εκτός τον Marquez».
«Ο Hanika είπε απερίφραστα ναι το έκανα ενώ ο Valentino είπε ότι το έκανε χωρίς να το θέλει. Το αποτέλεσμα όμως παραμένει το ίδιο και είναι η πτώση του άλλου».
ΟΙ ΑΠΟΦΑΣΕΙΣ...
Ο αλυτάρχης του αγώνα Mike Webb εξήγησε επιγραμματικά την απόφαση για τιμωρία του Valentino.
«Εν τέλει θεωρούμε ότι έπραξαν λανθασμένα και οι δύο πλευρές. Ανεξαρτήτως του τι ισχυρίζεται ο Marquez, πιστεύουμε ότι εσκεμμένα προσπάθησε να επηρεάσει τον ρυθμό του Valentino. Ωστόσο, δεν έχει παραβεί τους κανονισμούς. Ασχέτως του τι εμείς πιστεύουμε για το πνεύμα του πρωταθλήματος, σύμφωνα με το βιβλίο των κανονισμών δεν ήρθε σε επαφή μαζί του. Οι προσπεράσεις του υπήρξαν καθαρές. Οδήγησε μέσα στα πλαίσια των κανονισμών.
Ο Valentino αντέδρασε σ’ αυτό που έβλεπε θεωρώντας τις ενέργειες του Marquez ως «προβοκάρισμα» εναντίον του.
Ατυχώς η αντίδρασή του αυτή ήταν ένας ελιγμός εκτός κανονισμών. Πρόκειται περί ανεύθυνης οδήγησης όταν προκαλείται πτώση. Θεωρούμε ότι η επαφή ήταν εσκεμμένη.
(Ο Valentino) ισχυρίζεται ότι δεν επιθυμούσε την πτώση του Marquez, αλλά μόνον να τον αναγκάσει εκτός αγωνιστικής γραμμής»…
Επίσης ο Webb διευκρίνισε ότι δεν υπάρχει καθαρή εικόνα με το περίφημο θέμα της κίνησης του ποδιού του Rossi, συνεπώς δεν είναι ξεκάθαρο εάν έφυγε το πόδι του από το μαρσπιέ λόγω της επαφής (όπως ισχυρίστηκε ο ιταλός στους αγωνοδίκες) ή όντως πρόκειται περί εσκεμμένης «κλωτσιάς», γι’ αυτό και δεν υπάρχει στο σκεπτικό της απόφασης. Θεωρείται ως «μη γενόμενο»…
Για την παραπάνω παράβαση του επεβλήθη ποινή τριών βαθμών και σε συνδυασμό με τον ένα βαθμό που του επεβλήθη στο Misano συγκεντρώνει τέσσερεις, οι οποίοι τον οδηγούν -βάσει κανονισμών- στην τελευταία θέση του grid στην Valencia.
Σημειώνεται ότι η Yamaha κατέθεσε έφεση κατά της απόφασης, η οποία απερρίφθη.
Αυτό δίνει το δικαίωμα στην ομάδα να εφεσιβάλει στο Πειθαρχικό της FIM στο χρονικό διάστημα των επομένων πέντε ημερών…
…Όσο για την κίτρινη σημαία, εικόνα της οποίας δημοσίευσα στην προηγούμενη ανάρτηση, οι άρχοντες του αγώνα διετύπωσαν ότι βγήκε μετά την διέλευση των αναβατών, συνεπώς το θέμα θεωρείται λήξαν