Τραγωδία στο Ελαιοχώρι Αρκαδίας.

[byron]

Αρχικά δημιουργήθηκε από BELZEBOYLIS
το τι θα έκανα εγώ δεν έχει ιδιαίτερη σημασία ! πχ εγώ μπορεί να θεωρώ σωστό να σε πυροβολήσω γιατί κατούρησες το χωράφι μου!
Πριν μερικά χρόνια αν πηδούσες καμία χωρίς να την παντρευτείς ,μπορούσες να ανοίξεις τρελές βεντέτες...

Τα παιδιά σου θα είχαν μεγαλύτερο πρόβλημα σε μια κοινωνία που ο καθένας μπορεί να φτιάχνει το δικό του σύστημα αξιών και να λειτουργεί βάση αυτού...

Το σύστημα αξιών επί του θέματος που συζητάμε παραμένει απαράλακτο κάποιες εκατοντάδες-χιλιάδες χρόνια. Δεν συζητάνε περί παρθενίας, μοιχείας και αν οι gay πρέπει να παντρεύονται.

Αν εσύ πιστεύεις ότι το πήδημα εκτός γάμου και ο φόνος παιδιών πρέπει να αντιμετωπίζονται με την ίδια σοβαρότητα, διαφορετικά μπορεί να μπει σε κίνδυνο το σύστημα ηθικών αξιών της κοινωνίας.....

[BELZEBOYLIS]

Αρχικά δημιουργήθηκε από byr0n
Το σύστημα αξιών επί του θέματος που συζητάμε παραμένει απαράλαχτο κάποιες εκατοντάδες-χιλιάδες χρόνια. Δεν συζητάνε περί παρθενίας, μοιχείας και αν οι gay πρέπει να παντρεύονται.

Αν εσύ πιστεύεις ότι το πήδημα εκτός γάμου και ο φόνος παιδιών πρέπει να αντιμετωπίζονται με την ίδια σοβαρότητα, διαφορετικά μπορεί να μπει σε κίνδυνο το σύστημα ηθικών αξιών της κοινωνίας.....

Δεν είπα τίποτα τέτοιο !!!

[sniper]

Αρχικά δημιουργήθηκε από BELZEBOYLIS
το τι θα έκανα εγώ δεν έχει ιδιαίτερη σημασία ! πχ εγώ μπορεί να θεωρώ σωστό να σε πυροβολήσω γιατί κατούρησες το χωράφι μου!
Πριν μερικά χρόνια αν πηδούσες καμία χωρίς να την παντρευτείς ,μπορούσες να ανοίξεις τρελές βεντέτες...

Τα παιδιά σου θα είχαν μεγαλύτερο πρόβλημα σε μια κοινωνία που ο καθένας μπορεί να φτιάχνει το δικό του σύστημα αξιών και να λειτουργεί βάση αυτού...

Εφόσον το δικατήριο καταλήξει ότι όντως αυτός είναι ο δράστης του εγκλήματος (το οποίο είναι ότι βίασε ένα κοριτσάκι 11 χρονών και το πέταξε ζωντανό μέσα σε πηγάδι όπου και πέθανε), τότε αν ήταν στο χέρι μου, η ιερά εξέταση θα φάνταζε σαν gay club......

@Byron : +954

[byron]

Αρχικά δημιουργήθηκε από BELZEBOYLIS
Δεν είπα τίποτα τέτοιο !!!

Είπες μια γενικότητα "Αντί να λέτε μαλακίες, σκεφτείτε τι κοινωνία θα θέλατε και τι νόμους" και έγραψες το παραπανω κομμάτι για να το συμπληρώσεις.

Παρακάτω?

[BELZEBOYLIS]

Αρχικά δημιουργήθηκε από byr0n
Είπες μια γενικότητα "Αντί να λέτε μαλακίες, σκεφτείτε τι κοινωνία θα θέλατε και τι νόμους" και έγραψες το παραπάνω κομμάτι για να το συμπληρώσεις.

Παρακάτω?

κοίτα να δεις , ψυχοπαθητικούς και ανώμαλους θα έχουμε πάντα στις κοινωνίες μας ! Όσα ''ανταλλακτικά'' και να βγάλουμε από αυτούς ή όσους και αν λιθοβολήσουμε λιντσάρουμε κτλ δεν καταφέρνουμε τίποτα !! Απλά πέφτουμε στο επίπεδό τους ,το οποίο θεωρούμε ιδιαίτερα χαμηλό !!

Φυσικά και η τιμωρία πρέπει να είναι αυστηρή ,αλλά πρέπει να είναι βάση των νόμων που έχουν θεσπιστεί...

[sniper]

Αρχικά δημιουργήθηκε από BELZEBOYLIS
κοίτα να δεις , ψυχοπαθητικούς και ανώμαλους θα έχουμε πάντα στις κοινωνίες μας ! Όσα ''ανταλλακτικά'' και να βγάλουμε από αυτούς ή όσους και αν λιθοβολήσουμε λιντσάρουμε κτλ δεν καταφέρνουμε τίποτα !! Απλά πέφτουμε στο επίπεδό τους ,το οποίο θεωρούμε ιδιαίτερα χαμηλό !!

Φυσικά και η τιμωρία πρέπει να είναι αυστηρή ,αλλά πρέπει να είναι βάση των νόμων που έχουν θεσπιστεί...

Όταν με το καλό γίνεις πατέρας, μπες ξανά εδώ και διάβασε τι γράφεις

[byron]

Αρχικά δημιουργήθηκε από BELZEBOYLIS
Φυσικά και η τιμωρία πρέπει να είναι αυστηρή ,αλλά πρέπει να είναι βάση των νόμων που έχουν θεσπιστεί...

Oi νόμοι που έχουν θεσπιστεί στις πολιτισμένες κοινωνίες, αποσκοπούν στον "σωφρονισμό" όσων τους παραβιάζουν (τυπικά) ή να κρατάνε τους κακούς μακριά απ΄την κοινωνία (ουσιαστικά).
Μιας και οι άνθρωποι αυτοί όμως αποτελούν μια διαρκή απειλή όσο είναι έξω (μιας και κάποια στιγμή βγαίνουν) προσωπικά θα ήθελα μια "μονιμότερη" λύση για να είμαι σίγουρος ότι δεν θα ξαναβιώσει κάποιο αθώο παιδί την φρίκη που ένιωσε η μικρή.

Δεν υπάρχει περίπτωση μεταμέλειας ούτε και σωφρονισμού τέτοιων σκουληκιών. Ο βασανισμός και η εκδίκηση μου είναι αδιάφορη μιας και το παιδί χάθηκε, είτε κυριολεκτικά είτε μεταφορικά όπως με την 6χρονη προχθές και τον πουστόγερο.
Σε κάποια εγκλήματα, δεύτερες ευκαιρίες δεν πρέπει να υπάρχουν.

[Panopticon7]

Αρχικά δημιουργήθηκε από BELZEBOYLIS
κοίτα να δεις , ψυχοπαθητικούς και ανώμαλους θα έχουμε πάντα στις κοινωνίες μας ! Όσα ''ανταλλακτικά'' και να βγάλουμε από αυτούς ή όσους και αν λιθοβολήσουμε λιντσάρουμε κτλ δεν καταφέρνουμε τίποτα !! Απλά πέφτουμε στο επίπεδό τους ,το οποίο θεωρούμε ιδιαίτερα χαμηλό !!

Φυσικά και η τιμωρία πρέπει να είναι αυστηρή ,αλλά πρέπει να είναι βάση των νόμων που έχουν θεσπιστεί...

Οχι απλα πεφτουμε στο επιπεδο τους... Γινομαστε ιδιοι.

Κ εναν θανατοποινιτη να σκοτωσεις, αντιμετωπιζεις ποινη, κ αυτο γιατι ΟΤΙ κ να εκανε, εξακολουθει να ειναι ανθρωπος.

[super_toto]

Αρχικά δημιουργήθηκε από BELZEBOYLIS
κοίτα να δεις , ψυχοπαθητικούς και ανώμαλους θα έχουμε πάντα στις κοινωνίες μας ! Όσα ''ανταλλακτικά'' και να βγάλουμε από αυτούς ή όσους και αν λιθοβολήσουμε λιντσάρουμε κτλ δεν καταφέρνουμε τίποτα !! Απλά πέφτουμε στο επίπεδό τους ,το οποίο θεωρούμε ιδιαίτερα χαμηλό !!

Φυσικά και η τιμωρία πρέπει να είναι αυστηρή ,αλλά πρέπει να είναι βάση των νόμων που έχουν θεσπιστεί...

Συμφωνώ μαζί σου. Δεν είναι δυνατό να καταντήσουμε Σαούδική Αραβία ή Πακιστάν. Εφόσον ο νόμος έχει προβλέψει αυτή την περίπτωση θα πρέπει να ακολουθήσουμε το νόμο. Όμως δεν έγινε κάτι διαφορέτικό στη συγκεκριμένη περίπτωση. Ο δολοφόνος συνελήφθει και όμολόγησε. Η υπόθεση θα πάρει το δρόμο της. Δεν υπήρξαν ούτε λαϊκά δικαστήρια ούτε δημόσιοι λιθοβολισμοί.

Το ότι ο κόσμος που παρατηρεί το γεγονός ξεσπά με αυτόν τον τρόπο είναι άλλο ζήτημα. Και όπως είπαν και οι προλαλήσαντες όταν έχεις παιδιά, βλέπεις τα πράγματα πολύ διαφορετικά.
Και επειδή ξέρουμε ότι στην Ελλάδα δεν υφίσταται ισόβια καταδίκη σε πολύ κόσμο η ποινή αυτή φαίνεται μικρή σε σχέση με το έγκλημα.

[PortisHead]

Αρχικά δημιουργήθηκε από super_toto
......
Και επειδή ξέρουμε ότι στην Ελλάδα δεν υφίσταται ισόβια καταδίκη....

Παλι καλα δε λες ?
Τουλαχιστον υπαρχει μια ελπιδα να αποδοθει δικαιοσύνη απο τον πατερα της μικρής οπως αυτος νομιζει , οταν με το καλο αφεθει ελευθερος.

[nasosR]

Αρχικά δημιουργήθηκε από BELZEBOYLIS
κοίτα να δεις , ψυχοπαθητικούς και ανώμαλους θα έχουμε πάντα στις κοινωνίες μας ! Όσα ''ανταλλακτικά'' και να βγάλουμε από αυτούς ή όσους και αν λιθοβολήσουμε λιντσάρουμε κτλ δεν καταφέρνουμε τίποτα !! Απλά πέφτουμε στο επίπεδό τους ,το οποίο θεωρούμε ιδιαίτερα χαμηλό !!

Φυσικά και η τιμωρία πρέπει να είναι αυστηρή ,αλλά πρέπει να είναι βάση των νόμων που έχουν θεσπιστεί...

το να λιντσαρουμε και να λιθοβολησουμε π.χ. εναν μαστροπο ή ενα διακηνητη ναρκωτικων , οντως πεφτουμε στο επιπεδο το και οπως σωστα λες η τιμωρια θα πρεπει να βρισκετε απο την βαση των νομων που εχουν θεσπιστει...


ομως οταν μιλαμε για ενα παιδεραστη - φονια;;;
απλα φαντασου μια αθωα ψυχη με κανενα ιχνος κακιας και πονηριας , ανυμπορη να βασανιζετε στα χερια καποιου γιατι εκεινος απλα μπορει....
ενα αθωο πλασμα νεκρο γιατι καποιος ανωμαλος ζει εκει εξω....
αν η τιμωρια του βαση του νομου τον αφησει ελευθερο (σε βαθος χρονου) και αλλη μια αθωα ψυχη το πληρωση;;;
τι θα πουμε για το συστημα των αξιων μας;;;

για μενα απαγορευετε να στερησεις την ζωη καποιου ο,τι και να χει κανει αλλα σε τετοιες περιπτωσεις;;;;
εσυ πως θα τον τιμωρουσες;;;

φιλικα θανασης...

[ggs]

Ως πατέρας , θα τον έκοβα κομματάκια, ξεκινώντας από τα πόδια, και θα του τα έδινα να τα φάει….

Ως μέλος μιας ,υποτίθεται , ευνομούμενης κοινωνίας θα ήθελα την «εσχάτη των ποινών» για αυτούς τους εγκληματίες….

Στην χώρα μας η «εσχάτη των ποινών» είναι τα ισόβια (τρις,τετρακις κ.λ.π) χώρια καμία περίπτωση μείωσης ….

Η κουβέντα πάντα θα καταλήγει στο ερώτημα :
πια πρέπει να είναι η «εσχάτη των ποινών» ?
τα ισόβια ή η θανατική ποινή ?
έχει γίνει μεγάλη κουβέντα (εδώ κι αλλού) για την θανατική ποινή….

Ως μέλος μιας ,υποτίθεται , ευνομούμενης κοινωνίας με βρίσκει αντίθετο….

Ως πατέρα , θα τον έκοβα κομματάκια, ξεκινώντας από τα πόδια, και θα του τα έδινα να τα φάει….

[sniper]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Panopticon7



Οχι απλα πεφτουμε στο επιπεδο τους... Γινομαστε ιδιοι.

Κ εναν θανατοποινιτη να σκοτωσεις, αντιμετωπιζεις ποινη, κ αυτο γιατι ΟΤΙ κ να εκανε, εξακολουθει να ειναι ανθρωπος.

Μάλλον δεν έχεις παιδιά, οπότε σκέψου το σκηνικό να σου γαμήσουν την μάνα και να την πετάξουν ζωντανή σε πηγάδι να πεθάνει... Κι ο εγκληματίας μπάινει μέσα ισόβια και σε 20 χρόνια είναι έξω.....

Γουστάρεις;

[Panopticon7]

Καυλωσα και μονο που το ακουσα.


Κοιτα να δεις, το πως θα αισθανομαι προσωπικα δεν εχει σημασια.

ΤΙ ειναι το σωστο συζηταμε τοση ωρα.

[Cpt. Haddock]

Πόσες φορές έχει γίνει η ίδια συζήτηση....

Καποιος εγκληματεί σε ένα παιδί, οι περισσότεροι πλειοδοτούν σε βαρβαρότητα/αγριάδα/εφευρετικότητα τι θα έκαναν αυτοι στον εγκληματία, καποιος φέρνει αντίρρηση στην υπερπροσφορά αίματος και αρχίζει η κλασσική αντιπαράθεση γονιών/ατέκνων


Μια απ' τα ίδια (παλι καλά που δεν υπηρχε το φόρουμ επι εποχής Δουρή...)