Η δολοφονία και ο θάνατος σε φυλακή

[Μικe777]

ΥΓ2 ειναι ανατριχιαστικα αστειο να βλεπεις "χριστιανους" να υποστηριζουν την θανατικη ποινη..

παλι οι χριστιανοι φταινε?ο Θεος της Αγαπης κι ετσι??
Μαχαιρα εδωσες μαχαιρα θα λαβεις...
η Παλαια Διαθηκη των χριστιανων δεν ειναι?

[menelaos46]

1.εχουμε εναν καταδικασμενο εγκληματια σε μια φυλακη.

2.μεσα στην φυλακη, εχει αυτοσχεδιο οπλο και σκοτωνει δεσμοφυλακα.
(το πως και το γιατι δεν το ψαχνουμε. παντως, πρεπει να καταστρατηγηθηκαν ή να μην εφαρμοστηκαν πολλοι κανονες ασφαλειας)

3. Συλλαμβάνεται και ακινειτοποιηται αμεσως.

4. ειναι στα χερια των υπευθύνων για την φυλαξη και την ασφαλεια του , οι οποιοι πρεπει να εφαρμοσουν οτι λεει ο νομος.

5. οι "υπευθηνοι" λειτουργούν σαν μαφιοζικη συμμορία και "εκδικούνται" τον θάνατο του συναδέλφου.

6. απο ολο το σκηνικο , αυτο που μενει ειναι ο θανατος δυο ανθρωπων και η ανεπαρκεια και ανικανοτητα του "σωφρονιστικου" συστηματος του μπουρδελου μας


ναι, ολοι ,υπο συνθηκες, μπορουμε να φτασουμε στο σημειο να σκοτωσουμε ανθρωπο...

σε οσους εχει δωθει απο το δημοσιο εξουσια και οπλο , θα πρεπει αυτο το σημειο να ειναι πολυ μακρια... αλλιως , στον πυρηνα τους...


ΥΓ το τι γινεται στις φυλακες δεν μας νοιαζει βέβαια... εκει ειναι η χωματερη των ανθρωπων... μακρια τα σκουπιδια απο το σπιτι μας..

ΥΓ2 ειναι ανατριχιαστικα αστειο να βλεπεις "χριστιανους" να υποστηριζουν την θανατικη ποινη..

Μιά χαρά είναι η θανατική ποινή για ορισμένες περιπτώσεις....

[Μικe777]

Μιά χαρά είναι η θανατική ποινή για ορισμένες περιπτώσεις....

http://www.newsit.gr/default.php?pna...catid=6:wave2:

[ggs]

παλι οι χριστιανοι φταινε?ο Θεος της Αγαπης κι ετσι??
Μαχαιρα εδωσες μαχαιρα θα λαβεις...
η Παλαια Διαθηκη των χριστιανων δεν ειναι?

μην το πιάσουμε παλι με τα θρησκευτικά... οσοι εχετε απορίες περι θανατικής ποινής και χριστιανισμου , στον πνευματικό σας

Μιά χαρά είναι η θανατική ποινή για ορισμένες περιπτώσεις....

σε καμια περίπτωση δεν πρεπει να υπάρχει σε ένα σοβαρο κράτος η θανατική ποινή .

[menelaos46]

μην το πιάσουμε παλι με τα θρησκευτικά... οσοι εχετε απορίες περι θανατικής ποινής και χριστιανισμου , στον πνευματικό σας



σε καμια περίπτωση δεν πρεπει να υπάρχει σε ένα σοβαρο κράτος η θανατική ποινή .

Διαφωνούμε, αντιθέτως στα σοβαρά κράτη πρέπει να υπάρχει!!!

[Μικe777]

μην το πιάσουμε παλι με τα θρησκευτικά... οσοι εχετε απορίες περι θανατικής ποινής και χριστιανισμου , στον πνευματικό σας

ggs φιλε!σου ειπα και πριν ο Θεος της Παλαιας Διαθηκης μερος του Χριστιανισμου δεν ειναι?
φιλε μου!!

σε καμια περίπτωση δεν πρεπει να υπάρχει σε ένα σοβαρο κράτος η θανατική ποινή .

απορω λοιπον πως δεν υπαρχει στην Ελλαδα!!
σας παρεθεσα και ενα λινκ πιο πανω..

[pipe_smoker]

τις λεπτες κοκκινες γραμμες τις εβαλα γιατι αν εξετασουμε σαν πραξη την αφαιρεση ζωης, ειναι ανεπιτρεπτη...ΑΛΛΑ διαφερει απο ποια μερια εισαι και υπο ποιες συνθηκες γινεται καθε φορα...

Οκ.
Σα γενική διαπίστωση το αναφέρεις λοιπόν.
Ίσως δεν είχα καταλάβει εγώ το πλαίσιο στο οποίο ανέλυες το ζήτημα.

Και πάλι διαφωνώ λίγο με τις κόκκινες γραμμές, και με την παραπάνω πρότασή σου, αλλά ίσως γιατί δεν έχω καταλάβει και πάλι πώς ακριβώς την εννοείς.
Ας μείνει όμως καλύτερα η απορία γιατί δε βλέπω να αποφεύγουμε τα σεντόνια.

ΥΓ. Η αποφυγή σεντονοκουβέντας δεν έχει να κάνει με "απαξίωση" ή δεν ξέρω γω τί άλλο προς εσένα. Μην παρεξηγηθούμε κιόλας.
Μια χαρά απολαμβάνω τα αλληλοκουοταρίσματά μας. Απλά δεν είναι της παρούσης, δεν έχω χρόνο και δε νομίζω ότι θα βγει άκρη

1.εχουμε εναν καταδικασμενο εγκληματια σε μια φυλακη.

2.μεσα στην φυλακη, εχει αυτοσχεδιο οπλο και σκοτωνει δεσμοφυλακα.
(το πως και το γιατι δεν το ψαχνουμε. παντως, πρεπει να καταστρατηγηθηκαν ή να μην εφαρμοστηκαν πολλοι κανονες ασφαλειας)

3. Συλλαμβάνεται και ακινειτοποιηται αμεσως.

4. ειναι στα χερια των υπευθύνων για την φυλαξη και την ασφαλεια του , οι οποιοι πρεπει να εφαρμοσουν οτι λεει ο νομος.

5. οι "υπευθηνοι" λειτουργούν σαν μαφιοζικη συμμορία και "εκδικούνται" τον θάνατο του συναδέλφου.

6. απο ολο το σκηνικο , αυτο που μενει ειναι ο θανατος δυο ανθρωπων και η ανεπαρκεια και ανικανοτητα του "σωφρονιστικου" συστηματος του μπουρδελου μας


ναι, ολοι ,υπο συνθηκες, μπορουμε να φτασουμε στο σημειο να σκοτωσουμε ανθρωπο...

σε οσους εχει δωθει απο το δημοσιο εξουσια και οπλο , θα πρεπει αυτο το σημειο να ειναι πολυ μακρια... αλλιως , στον πυρηνα τους...


ΥΓ το τι γινεται στις φυλακες δεν μας νοιαζει βέβαια... εκει ειναι η χωματερη των ανθρωπων... μακρια τα σκουπιδια απο το σπιτι μας..

ΥΓ2 ειναι ανατριχιαστικα αστειο να βλεπεις "χριστιανους" να υποστηριζουν την θανατικη ποινη..

To the point as always

[ggs]

Διαφωνούμε, αντιθέτως στα σοβαρά κράτη πρέπει να υπάρχει!!!

με ενα ευκολο ψαξιμο , μπορεις να δεις την 'σοβαροτητα" των κρατων στα οποια ισχυει σημερα... για τις ΗΠΑ αντίστοιχα την σοβαρότητα των πολιτιων στις οποιες ισχυει... αν θελουμε τετοια "μεγαλεια"...

απορω λοιπον πως δεν υπαρχει στην Ελλαδα!!
σας παρεθεσα και ενα λινκ πιο πανω.

mike φιλε μου ,μην το πιασουμε για την παλια και την καινη διαθηκη ,γιατι θα μπλεξουμε ..(και στο τελος θα σε βγαλω εβραιο και μαλλον δεν θα θες)
σοβαρα στο λεω , αν θες την επισημη θεση της εκκλησίας για το θεμα ,και πως αυτη πηγάζει, ρωτα εναν σοβαρο παπα...


το λινκ δειχνει εναν φριχτο φονο...

σε χωρες που υπαρχει η θανατικη ποινη , αυτος ο φονος θα ειναι λιγοτερο φριχτος.... if you catch my drift ....που λεει κι ο cap10

[THEOD]

Ως συνήθως το θέμα ξεστρατίζει κατά το "πόσοι συμφορουμίτες χρειάζονται για να αλλάξουν μια λάμπα"…
Περιπλέκουμε την κουβέντα γύρω από την θανατική ποινή, θρησκευτικές δοξασίες, κλπ την στιγμή που το περιστατικό καμία σχέση δεν έχει με όλα αυτά.
Και δεν βλέπουμε το απλούστερο που συνήθως είναι και το πιο κοντινό στην αλήθεια…
Ένας τσογλαναράς καταδικασμένος ισόβια για τον μισό ποινικό κώδικα εκνευρίστηκε που δεν πήρε άδεια και με εκδικητική μανία έσφαξε σαν πρόβατο και εν ψυχρώ έναν οικογενειάρχη φρουρό. Όσοι εκείνη την στιγμή έτρεξαν προς βοήθεια και διαχείριση της κατάστασης προφανώς δεν είχαν και την καλύτερη δυνατή συμπεριφορά και αυτοσυγκράτηση - και πως θα μπορούσαν άλλωστε… Δεν είναι λίγο να βλέπεις τον φίλο σου – συνάδελφό σου με κομμένο το λαρύγγι σε μια λίμνη αίματος και εσύ να πρέπει να συλλάβεις και να μεταχειριστείς τον τσογλαναρά κρατώντας ηθικο-νομική correct στάση… Έπεσαν μερικές μπουνιές και μερικές γκλομπιές και προφανώς λόγω της τεταμένης ψυχολογικά φάσης αυτές ήταν πιο δυνατές, τυφλές, και λιγότερο προσεκτικές απ’ ότι συνήθως.
Ο τσογλαναράς από την άλλη χεσμένος από το σκηνικό φοβήθηκε να ζητήσει ιατρική βοήθεια τις επόμενες ώρες-μέρες ίσως και γιατί συνηθισμένος από ξύλο και τσαμπουκάδες θεώρησε ότι οι πόνοι και τα συμπτώματα θα υποχωρούσαν αυτόματα σε λίγες μέρες όπως τόσες φορές στο παρελθόν… Προτίμησε να λουφάξει στον πόνο και στην δύσπνοια μπας και περάσει απαρατήρητος μέχρι να κοπάσει η μπόρα… Έλα μου όμως που η τύχη ενίοτε παίζει περίεργα παιχνίδια… Ένα σπασμένο στέρνο και μερικές ζουμπηγμένες αρτηρίες μπορεί να δείχνουν και να πονάνε όπως το κοινό βρωμόξυλο, αλλά είναι πολύ πιο επικίνδυνα αν τα αφήσεις στην τύχη… Και κάπως έτσι έφθασε στο σημείο να πάει σαν το σκυλί στ’ αμπέλι μόνος και αβοήθητος μέσα στο κελί του…
Δεν πιστεύω ότι υπήρχε πρόθεση να τον "φάνε". Δεν είναι χαζοί για βάλουν το κεφάλι τους στον ντορβά, και θα μπορούσαν άλλωστε να το κάνουν σε άλλη χρονική στιγμή, με άλλο τρόπο, και να παρουσιαστεί μετά σαν μια "καθωσπρέπει αυτοκτονία"... Ή θα μπορούσαν να του κάνουν την ζωή τόσο κόλαση που να παρακαλούσε να τον αφήσουν να αυτοκτονήσει…

Τώρα κάποιοι θα μπλέξουν – και δίκαια. Δεν θα πω "καλά του κάνανε" ούτε θα υποστηρίξω ότι δεν πρέπει να τιμωρηθούν. Αλλά δάκρυα για τον τσόγλανο αρνούμαι να χύσω… Προτιμώ να το κάνω για την οικογένεια του φρουρού. Είπαμε - είμαστε άνθρωποι που πιστεύουμε στον πολιτισμό και στην δημοκρατία… Ναι… Αλλά όλα έχουν και τα όριά τους. Και προσωπικά όταν κάτι μέσα μου κουδουνάει και δίνει σήμα ότι αυτά ξεπεράστηκαν τότε περνάω στην ζώνη του λυκόφωτος και δεν με ενδιαφέρουν ούτε η political correct ηθική, ούτε τα λογύδρια επί δημοκρατίας…

[pipe_smoker]

Ένας τσογλαναράς καταδικασμένος ισόβια για τον μισό ποινικό κώδικα εκνευρίστηκε που δεν πήρε άδεια και με εκδικητική μανία έσφαξε σαν πρόβατο και εν ψυχρώ έναν οικογενειάρχη φρουρό. Όσοι εκείνη την στιγμή έτρεξαν προς βοήθεια και διαχείριση της κατάστασης προφανώς δεν είχαν και την καλύτερη δυνατή συμπεριφορά και αυτοσυγκράτηση - και πως θα μπορούσαν άλλωστε… Δεν είναι λίγο να βλέπεις τον φίλο σου – συνάδελφό σου με κομμένο το λαρύγγι σε μια λίμνη αίματος και εσύ να πρέπει να συλλάβεις και να μεταχειριστείς τον τσογλαναρά κρατώντας ηθικο-νομική correct στάση… Έπεσαν μερικές μπουνιές και μερικές γκλομπιές και προφανώς λόγω της τεταμένης ψυχολογικά φάσης αυτές ήταν πιο δυνατές, τυφλές, και λιγότερο προσεκτικές απ’ ότι συνήθως.
Ο τσογλαναράς από την άλλη χεσμένος από το σκηνικό φοβήθηκε να ζητήσει ιατρική βοήθεια τις επόμενες ώρες-μέρες ίσως και γιατί συνηθισμένος από ξύλο και τσαμπουκάδες θεώρησε ότι οι πόνοι και τα συμπτώματα θα υποχωρούσαν αυτόματα σε λίγες μέρες όπως τόσες φορές στο παρελθόν… Προτίμησε να λουφάξει στον πόνο και στην δύσπνοια μπας και περάσει απαρατήρητος μέχρι να κοπάσει η μπόρα… Έλα μου όμως που η τύχη ενίοτε παίζει περίεργα παιχνίδια… Ένα σπασμένο στέρνο και μερικές ζουμπηγμένες αρτηρίες μπορεί να δείχνουν και να πονάνε όπως το κοινό βρωμόξυλο, αλλά είναι πολύ πιο επικίνδυνα αν τα αφήσεις στην τύχη… Και κάπως έτσι έφθασε στο σημείο να πάει σαν το σκυλί στ’ αμπέλι μόνος και αβοήθητος μέσα στο κελί του…
Δεν πιστεύω ότι υπήρχε πρόθεση να τον "φάνε". Δεν είναι χαζοί για βάλουν το κεφάλι τους στον ντορβά, και θα μπορούσαν άλλωστε να το κάνουν σε άλλη χρονική στιγμή, με άλλο τρόπο, και να παρουσιαστεί μετά σαν μια "καθωσπρέπει αυτοκτονία"... Ή θα μπορούσαν να του κάνουν την ζωή τόσο κόλαση που να παρακαλούσε να τον αφήσουν να αυτοκτονήσει…

Ιατροδικαστής?

[menelaos46]

με ενα ευκολο ψαξιμο , μπορεις να δεις την 'σοβαροτητα" των κρατων στα οποια ισχυει σημερα... για τις ΗΠΑ αντίστοιχα την σοβαρότητα των πολιτιων στις οποιες ισχυει... αν θελουμε τετοια "μεγαλεια"...



mike φιλε μου ,μην το πιασουμε για την παλια και την καινη διαθηκη ,γιατι θα μπλεξουμε ..(και στο τελος θα σε βγαλω εβραιο και μαλλον δεν θα θες)
σοβαρα στο λεω , αν θες την επισημη θεση της εκκλησίας για το θεμα ,και πως αυτη πηγάζει, ρωτα εναν σοβαρο παπα...


το λινκ δειχνει εναν φριχτο φονο...

σε χωρες που υπαρχει η θανατικη ποινη , αυτος ο φονος θα ειναι λιγοτερο φριχτος.... if you catch my drift ....που λεει κι ο cap10

Ας πάρουμε ως τυχαίο παράδειγμα ένα ειδεχθές έγκλημα μμμ.... για να σκεφτώ, ας πούμε πως ο Χ έχει βιάσει τρία 12χρονα κοριτσάκια σε χρονικό διάστημα δύο ετών. Μπορείς να τον έχεις σε ψυχιατρική κλινική καθ'όλη τη ζωή του ή να τον θανατώσεις. Γιατί νομίζουμε πως το πρώτο είναι καλύτερο από το δεύτερο? Μιλάμε πάντα για ένα σοβαρό κράτος γιατί στην Ελλάδα αυτός ο άνθρωπος θα κυκλοφορούσε ελεύθερος.....

[menelaos46]

Ως συνήθως το θέμα ξεστρατίζει κατά το "πόσοι συμφορουμίτες χρειάζονται για να αλλάξουν μια λάμπα"…
Περιπλέκουμε την κουβέντα γύρω από την θανατική ποινή, θρησκευτικές δοξασίες, κλπ την στιγμή που το περιστατικό καμία σχέση δεν έχει με όλα αυτά.
Και δεν βλέπουμε το απλούστερο που συνήθως είναι και το πιο κοντινό στην αλήθεια…
Ένας τσογλαναράς καταδικασμένος ισόβια για τον μισό ποινικό κώδικα εκνευρίστηκε που δεν πήρε άδεια και με εκδικητική μανία έσφαξε σαν πρόβατο και εν ψυχρώ έναν οικογενειάρχη φρουρό. Όσοι εκείνη την στιγμή έτρεξαν προς βοήθεια και διαχείριση της κατάστασης προφανώς δεν είχαν και την καλύτερη δυνατή συμπεριφορά και αυτοσυγκράτηση - και πως θα μπορούσαν άλλωστε… Δεν είναι λίγο να βλέπεις τον φίλο σου – συνάδελφό σου με κομμένο το λαρύγγι σε μια λίμνη αίματος και εσύ να πρέπει να συλλάβεις και να μεταχειριστείς τον τσογλαναρά κρατώντας ηθικο-νομική correct στάση… Έπεσαν μερικές μπουνιές και μερικές γκλομπιές και προφανώς λόγω της τεταμένης ψυχολογικά φάσης αυτές ήταν πιο δυνατές, τυφλές, και λιγότερο προσεκτικές απ’ ότι συνήθως.
Ο τσογλαναράς από την άλλη χεσμένος από το σκηνικό φοβήθηκε να ζητήσει ιατρική βοήθεια τις επόμενες ώρες-μέρες ίσως και γιατί συνηθισμένος από ξύλο και τσαμπουκάδες θεώρησε ότι οι πόνοι και τα συμπτώματα θα υποχωρούσαν αυτόματα σε λίγες μέρες όπως τόσες φορές στο παρελθόν… Προτίμησε να λουφάξει στον πόνο και στην δύσπνοια μπας και περάσει απαρατήρητος μέχρι να κοπάσει η μπόρα… Έλα μου όμως που η τύχη ενίοτε παίζει περίεργα παιχνίδια… Ένα σπασμένο στέρνο και μερικές ζουμπηγμένες αρτηρίες μπορεί να δείχνουν και να πονάνε όπως το κοινό βρωμόξυλο, αλλά είναι πολύ πιο επικίνδυνα αν τα αφήσεις στην τύχη… Και κάπως έτσι έφθασε στο σημείο να πάει σαν το σκυλί στ’ αμπέλι μόνος και αβοήθητος μέσα στο κελί του…
Δεν πιστεύω ότι υπήρχε πρόθεση να τον "φάνε". Δεν είναι χαζοί για βάλουν το κεφάλι τους στον ντορβά, και θα μπορούσαν άλλωστε να το κάνουν σε άλλη χρονική στιγμή, με άλλο τρόπο, και να παρουσιαστεί μετά σαν μια "καθωσπρέπει αυτοκτονία"... Ή θα μπορούσαν να του κάνουν την ζωή τόσο κόλαση που να παρακαλούσε να τον αφήσουν να αυτοκτονήσει…

Τώρα κάποιοι θα μπλέξουν – και δίκαια. Δεν θα πω "καλά του κάνανε" ούτε θα υποστηρίξω ότι δεν πρέπει να τιμωρηθούν. Αλλά δάκρυα για τον τσόγλανο αρνούμαι να χύσω… Προτιμώ να το κάνω για την οικογένεια του φρουρού. Είπαμε - είμαστε άνθρωποι που πιστεύουμε στον πολιτισμό και στην δημοκρατία… Ναι… Αλλά όλα έχουν και τα όριά τους. Και προσωπικά όταν κάτι μέσα μου κουδουνάει και δίνει σήμα ότι αυτά ξεπεράστηκαν τότε περνάω στην ζώνη του λυκόφωτος και δεν με ενδιαφέρουν ούτε η political correct ηθική, ούτε τα λογύδρια επί δημοκρατίας…

Νομίζω πως έτσι ακριβώς έγιναν τα πράγματα με τη μόνη διαφορά πως οι μερικές γκλοπιές παραπάνω δεν ήταν ακριβώς "μερικές"

[akis_trevor]

και γιατι να τον λυτρωσεις;γιατι να μην τον κανεις να το μετανιωνει καθε μερα για το υπολοιπο της ζωης του;να υποφερει μεσα του οσο ζησει;

[notakos600]

Ας πάρουμε ως τυχαίο παράδειγμα ένα ειδεχθές έγκλημα μμμ.... για να σκεφτώ, ας πούμε πως ο Χ έχει βιάσει τρία 12χρονα κοριτσάκια σε χρονικό διάστημα δύο ετών. Μπορείς να τον έχεις σε ψυχιατρική κλινική καθ'όλη τη ζωή του ή να τον θανατώσεις. Γιατί νομίζουμε πως το πρώτο είναι καλύτερο από το δεύτερο? Μιλάμε πάντα για ένα σοβαρό κράτος γιατί στην Ελλάδα αυτός ο άνθρωπος θα κυκλοφορούσε ελεύθερος.....

Μεγάλη κουβέντα έγραψες, μαζί σου.

[ggs]

Ας πάρουμε ως τυχαίο παράδειγμα ένα ειδεχθές έγκλημα μμμ.... για να σκεφτώ, ας πούμε πως ο Χ έχει βιάσει τρία 12χρονα κοριτσάκια σε χρονικό διάστημα δύο ετών. Μπορείς να τον έχεις σε ψυχιατρική κλινική καθ'όλη τη ζωή του ή να τον θανατώσεις. Γιατί νομίζουμε πως το πρώτο είναι καλύτερο από το δεύτερο? Μιλάμε πάντα για ένα σοβαρό κράτος γιατί στην Ελλάδα αυτός ο άνθρωπος θα κυκλοφορούσε ελεύθερος.....

γιατι αν ,σαν σοβαρο κρατος ,θεωρεις την αφαίρεση της ζωης σαν το μέγιστο έγκλημα επειδή η ανθρωπινη ζωη ειναι το πολυτιμοτερο αγαθο , δεν μπορείς να τιμωρείς με τον ίδιο τρόπο..