ΜΙΑ ΖΩΗ ρπστμ...
ΜΙΑ ΖΩΗ τα ίδια και τα ίδια και τα ίδια
(και σε 6 μήνες που θα τελειώσουν τα δανεικά πάλι εδώ θα είμαστε για τσιμπούκια στους Γερμανούς....)
Δε μπορώ να το καταπιώ με την καμία....
ΜΙΑ ΖΩΗ ρπστμ...
ΜΙΑ ΖΩΗ τα ίδια και τα ίδια και τα ίδια
(και σε 6 μήνες που θα τελειώσουν τα δανεικά πάλι εδώ θα είμαστε για τσιμπούκια στους Γερμανούς....)
Δε μπορώ να το καταπιώ με την καμία....
ανανήψαντας
Πολύ χοντρικά το σκεπτικό είναι το εξής...Δημοσιεύθηκε αρχικά από andgeo
Τα δύο ποσά που περιγράφεις στην αρχή, είναι το προσυμφωνηθέν πρωτογενές πλεόνασμα ή όπως το λέει η Τρόικα «ο δημοσιονομικός στόχος», δηλαδή αυτό που θέλεις να πετύχεις.
Πρωτογενές λέγεται γιατί στα έξοδα δεν υπολογίζεις μέσα πληρωμές για προηγούμενα δάνεια.
Έχει συμφωνήσει λοιπόν η Χ κυβέρνηση με την Τρόικα πως στα δύο επόμενα χρόνια θα καταφέρει να βγάλει αυτά τα ποσά, τα οποία θα δώσει για αποπληρωμές τοκοχρεολυσίων.
Τα τοκοχρεολύσια είναι κεφάλαιο μαζί με τόκους. Αυτό σημαίνει πως αν καταφέρεις να πληρώσεις 13.500.000.000 τοκοχρεολύσια, τότε το συνολικό σου χρέος μειώνεται ακριβώς κατ' αυτό το ποσό γιατί έχεις πληρώσει και το κεφάλαιο και έτσι το ποσό σταματά να τοκίζεται.
Σε αντάλλαγμα, η Τρόικα σου δίνει τα 7.2 δις της τελευταίας δόσης του μνημονίου και τα 10.9 του ΤΧΣ (αυτά που ο Τσακαλώτος έλεγε πως ήταν λάθος που τα επέστρεψαν), με τα οποία ξεπληρώνεις και τα τοκοχρεολύσια των επόμενων 2 χρόνων.
Ως μπόνους παίρνεις και τα 1.9 δις από τα κέρδη της ΕΚΤ (αυτά που λένε στην κυβέρνηση πως είναι δικά μας αλλά δεν μας τα δίνει ο Ντράγκι).
Έτσι, μειώνεις το χρέος της χώρας κατά άλλα 18.2 δις, σύνολο 31.7 δις. Δηλαδή πας στα 290 από 320 πάνω κάτω, δηλαδή από 180% του ΑΕΠ στο 160%.
Έτσι, κάνεις το χρέος «πιο βιώσιμο», οπότε θεωρητικά μπορείς να βγεις στις αγορές και ο άλλος να σε δανείσει χωρίς να ανησυχεί και τόσο αν θα πάρει πίσω τα λεφτά του (γιατί έχεις δείξει πως είσαι καλοπληρωτής).
Θεωρητικά αυτό βέβαια, γιατί ακόμα είναι πολύ νωρίς για να σε εμπιστευτεί κάποιος. Έτσι, μπαίνει ως «εγγυητής» κατά κάποιον τρόπο η ΕΚΤ με αυτό που ο Βενιζέλος έλεγε «πιστοληπτική γραμμή πίστωσης» ώστε να σε εμπιστεύονται περισσότερο και να παίρνεις χαμηλά επιτόκια για τα ομόλογά σου.
Προφανώς όμως, αυτό το πλεόνασμα αν και έχεις συμφωνήσει να το πετύχεις, δεν σημαίνει και πως θα το καταφέρεις.
Εδώ είναι που έρχονται τα τεχνικά κλιμάκια με τους στατιστικολόγους της Τρόικας, βάζουν κάτω τους πίνακες και υπολογίζουν βάση με το πως πας ως τώρα το αν και πόσα τελικά θα βγάλεις από τους φόρους που ήδη έχεις νομοθετήσει, από μείωση της ανεργίας και αύξηση της κατανάλωσης, από ιδιωτικοποιήσεις (είτε υπολογίζιντας το πόσα βγάζεις με την πώληση είτε υπολογίζοντας πως δεν σου κοστίζει πια η συντηρηση αυτού που πούλησες) κτλ.
Αυτό λέγεται projected primary surplus, δηλαδή προβαλλόμενο πρωτογενές πλεόνασμα.
Μετά από υπολογισμούς, υπολογίζουν πως η πορεία σου πάει για πρωτογενές πλεόνασμα 11.6 δις.
Αυτό όμως είναι λιγότερο από ό,τι έχεις συμφωνήσει κατά 1.9 δις. Δηλαδή έχεις «απόκλιση από τον δημοσιονομικό στόχο» κατά 1.9 δις.
Έτσι, συμφωνείς με την Τρόικα τα 1.9 δις που λείπουν είτε να τα κόψεις από τα έξοδα που έχεις για τα επόμενα 2 χρόνια (περικοπή δαπανών) ή να τα βρεις από πρόσθετους φόρους ή από συνδυασμό και των δύο και αυτό είναι που λέγεται «δημοσιονομικά μέτρα».
Άρα, είναι λάθος να προσθέτεις τα 13.5 δις με το 1.9 δις γιατί είναι ήδη μέσα και απλώς φτάνεις ένα νούμερο που δεν το κυνηγά κανένας.
Πρόσεχε τι εύχεσαι, γιατί κάποτε μπορεί και να συμβεί!
Αν κατάλαβα καλά μετά από το μπέρδεμα , ακόμα κι αν τα αφαιρέσεις από την υπόσχεση για πρωτογενές πλεόνασμα ,θα βάλεις φόρους και θα κάνεις περικοπές δαπανών για να επιτύχεις το στόχο των 13.5 δις ,έστω και στον επόμενο προϋπολογισμό ...
Respect mah authoritah!!!!
τον Λεουτσάκο τον είδατε?πως σας φάνηκε?
NdGT: "A great challenge of life: Knowing enough to think you're doing it right, but not enough to know you're doing it wrong"Το'χω πάθει και στις Σέρρες
riding coach του πληκτρολογίου
Όχι, αν τα αφαιρέσεις απλώς βγάζεις 11.6 με τους φόρους που ήδη πληρώνει ο κόσμος τόσα χρόνια και τις περικοπές δαπανών που έχει ήδη κάνει.
Πρόσεχε τι εύχεσαι, γιατί κάποτε μπορεί και να συμβεί!
14 Iουλιου. Επετειος της αλωσης της Βαστιλης.
Εμπρος να αλωσουμε τις δικες μας Βαστιλες...!
MADE IN JAPAN 日本製
Τελικά τα 13.5δις έπρεπε να τα φέρει η προηγούμενη κυβέρνηση σε δύο χρόνια ή όχι ;
Respect mah authoritah!!!!
Φυσικά. Γι αυτό έπρεπε να βάλει και τα 1.9 πρόσθετα.
Πρόσεχε τι εύχεσαι, γιατί κάποτε μπορεί και να συμβεί!
troll
Ευτυχώς υπάρχουν και καλές ειδήσεις.
Δ. Τσακνής: "Δεν υπάρχει καμία ανησυχία για τους εργαζόμενους στην ΕΡΤ"Δ. Τσακνής: "Δεν υπάρχει καμία ανησυχία για τους εργαζόμενους στην ΕΡΤ"
http://www.capital.gr/story/3044298/...enous-stin-ert
Αυτό θέλω να μάθω χριστιανέ μου , γιατί με μπέρδεψες με το τιπ που μου έστειλες .
Respect mah authoritah!!!!
Εκείνος που πρέπει να έχει φάει μεγάλο σκάσιμο αυτές τις μέρες, είναι ο τρέφεν Γ.Γ.
Τόσα χρόνια στις φάμπρικες της Γερμανίας και μόλις συνταξιοδοτήθηκε, κι' ήρθε στην Ελλάδα
να το παίξει λίγο μούρη, του τα 'κανε η Μέρκελ πουτάνα όλα.............
"ελλαδα ειναι η χωρα οπου ο λαζοπουλος κανει σατιρα και ο αρκας προπαγανδα....(!)"
Δεν σε μπέρδεψα εγώ.
Εσύ έλεγες πως ήθελαν 13.5 + 1.9 = 15.4
Κι εγώ σου λέω πως κανονικά ήταν 11.6 + 1.9 = 13.5
Επίσης, το κομμάτι των φόρων για να βγουν τα 11.6 ήταν αυτό που πληρώνουμε έτσι κι αλλιώς, δεν είναι πρόσθετα. Ίσα ίσα, ήταν με κάτι ψιλε μειώσεις (7% ΕΝΦΙΑ κτλ).
Αν τώρα εννοείς πως η χώρα βγάζει πλεόνασμα στην πλάτη μας, σωστό είναι. Αλλά σε όλες τις χώρες του κόσμου, είτε αριστερές είτε δεξιές είτε ό,τι γουστάρεις, έτσι είναι.
Αν εννοείς πως είναι πολύ και θα έπρεπε να βγάζει λιγότερο, πάλι σωστό είναι. Αλλά αν δεν βγάλεις κέρδος, δεν ξεχρεώνεις ποτέ. Και ο στόχος είναι κάποτε να ξεχρεώσεις για να μην έχεις τον κάθε μαλάκα Σόιμπλε δερβέναγα πάνω απ' το κεφάλι σου.
Όταν ξεχρεώσεις αρκετά, δεν χρειάζεσαι πια κέρδη. Μπορείς να πηγαίνεις ίσα βάρκα ίσα νερά και να 'σαι αρχηγός...
Πρόσεχε τι εύχεσαι, γιατί κάποτε μπορεί και να συμβεί!
Όχι έχουμε κάνει και οι δύο λάθος . εγώ το πρόσθεσα κι εσύ μου είπες να το αφαιρέσω αφήνοντας την αίσθηση ότι η απαίτηση στη διετία από την προηγούμενη κυβέρνηση ήταν για 11.6 δις .
Όχι δεν θέλω να πω αυτό , απλά ότι η προπαγάνδα άφηνε να εννοηθεί ψευδώς ότι η δημοσιονομική μας προσαρμογή από τα μνημόνιο 2 ήταν τα 1δις του μειλ Χαρδούβελη λες και τα υπόλοιπα θα μας τα χάριζαν από τους φόρους ή τις μειωμένες δαπάνες (διάλεξε και πάρε) , η ιστορία πάντως γέρνει προς το πρώτο .
Και ναι θεωρώ ότι για ένα εξαθλιωμένο λαό είναι υπερβολικά πολύ , ναι χρωστάμε πολλά , αλλά όπως όλα δείχνουν υπάρχει η τάση από την "αλληλέγγυη" ΕΕ να μας εκδικηθεί . Το κυνικό τουίτ του βλαμμένου υπουργού οικονομικών των Σλοβάκων το διάβασες φαντάζομαι (αυτό είναι το τελευταίο κρούσμα) , όπως και μετά το πέρας των διαπραγματεύσεων οι ομολογίες αρκετών ότι οι εμμονές του Σόιμπλε δυσκόλεψαν τις διαπραγματεύσεις . Δεν πειράζει έχω υπομονή για την επόμενη βόμβα στην Ευρωζώνη . Κάτι ακούγεται ότι θα είναι τεράστιο και τότε θα ήθελα να δω αντίστοιχα "δημοψηφίσματα" σαν και αυτά που πρότειναν κάποιοι (απ ότι ξέρω αυτά τα λέει ο Ντάισεμπλουμ...) εδώ μέσα αν θα πρέπει να μας δανείζει το κάθε κράτος τα χρήματα του , όπου οι 18 μας συμπεριφέρονται σαν σκουπίδια .Θα ήθελα να δω αν όλοι αυτοί θα συμπεριφερθούν αντίστοιχα στη Γαλλία ή την Ιταλία για παράδειγμα που έτσι και την κάνουν θα τους πάρει ο διάολος όλους μαζί . Τελικά υπάρχουν σε αυτή την ένωση τα ίδια μετρά και τα ίδια σταθμά ή η Ντοιτσλαντ θυμήθηκε για άλλη μια φορά ότι είναι Ουμπερ Άλες και κουνά τις μαριονέτες της εχθρικά σε όποιον τολμήσει να την αμφισβητήσει ;
Τελευταία τροποποίηση από andgeo; 15/07/2015 στις 04:31.
Respect mah authoritah!!!!
Μπα... είμαι σίγουρος ότι όλο και κάποιος θα υπάρχει, απλά τώρα δεν το βλέπουμε. Όπως δεν είδαμε και τους προηγούμενους.
Όταν θα το δούμε, θα ανήκει στο παρελθόν!
To φάγανε το παλικάρι, το φάγανε οι αλήτες!!!
Όποιος άντεξε να παρακολουθήσει την συνέντευξη στην ΕΡΤ1 (που θύμιζε τακτικές συνέντευξης Σαμαρά, μιλάμε τόσο σκληρές ερωτήσεις!) θα διαπίστωσε όχι από τα λεγόμενα αλλά από το ύφος, την τεράστια ήττα που βιώνει ο Τσίπρας...
Προσωπικά δεν τον λυπάμαι καθόλου... ο μόνος φόβος είναι ο φόβος έλεγε... πριν από μερικές ημέρες. Ρούφα το αυγό σου τώρα και σκάσε!
Κανόνες δημοσιεύσεων
