Ηλεκτρικές μοτο...coming soon

[DrBig]

Ενεργητική ασφάλεια λέγεται η ασφάλεια που παρέχουν τα συστήματα εκείνα του αυτοκινήτου που βοηθούν τον οδηγό να αποφύγει ένα ατύχημα.

συστημα δεν το λες αλλα το ίδιο κάνει

in other news
το kymco super nex έχει και 6αρι κιβωτιο και ήχο που δεν ειναι απο recorded ήχο αλλα ενα συστημα που ενισχύει τις φυσικες συχνοτητες ενος ηλεκτροκινητηρα. λογικα θα ειναι σαν να βαζεις equalizer χαμηλα τα πριμα τερμα τα μπασα η κατι τετοιο. ενδιαφερον...
Παρόλο που οι περισσοτεροι κατασκευαστες πιστευουν οτι το κιβωτιο μειωνει την δυναμη και χανεις επιδοσεις ενω προσθετεις βαρος και εξτρα συστηματα χωρις καποιο οφελος, η kymco λεει οτι ετσι μπορεις να εχεις μικροτερο μοτερ και να μην ζεσταινεις τις μπαταριες που στο full throttle λογω της κατανάλωσης ανεβαζουν θερμοκρασια και χαλάνε. H lightening στο 218 που παει 200+ μίλια λεει οτι δεν χρειαστηκε ουτε ψυξη στις μπαταριες. περιεργα πραγματα...

Ο κατασκευαστης του Arc vector απο τη άλλη λεει αυτο...
“The cells we have are still prototypes,” says Arc’s founder, Mark Truman. “There is no other electric bike that will have the sort of cells we have.” Thanks to its unique 16.8kWh, Samsung-made battery pack, it can be fully charged within 30 minutes and the bike has enough juice to travel a distance of around 320km on a single charge in the city. On the highway, it’s capable of doing close to 200km.

όπου μπλέκει η samsung η τεχνολογία τρέχει και ειναι πολύ ενδιαφέρον οτι έχει ήδη σαν πρωτότυπο μπαταρια νέου τυπου απο την σαμμυ μια εταιρια e-moto.

Παντα ειναι καλο να υπαρχει κιβωτιο. Τα ηλεκτρικα μοτερ ναι μεν εχουν πολυ ροπη χαμηλα, αλλα επισης και τον χειροτερο δυνατο συντελεστη αποδοσης σε πολυ χαμηλες στροφες και υψηλο φορτιο.

[DrBig]

Νομιζω ο ηχος της εξατμισης λογιζεται ως παθητικη ασφαλεια.

[Triathlon 7]

Πολύ ωραίο θέμα. Και σε βάθος χρόνου και εξελίξεων, ατελείωτο. Μπράβο Βασίλη.

Στα ηλεκτρικά μηχανάκια αυτό που (θα) μου αρέσει, είναι η κτηνώδης ροπή από 0 στροφές. Αυτό που δεν (θα) μου αρέσει σαν παραδοσιακός μοτοσικλετιστής, είναι όπως ειπώθηκε ήδη, ο ήχος, αλλά και η συχνότητα των κραδασμών (αν υπάρχουν), καθώς και η εμφάνιση. Εύχομαι ορισμένοι τουλάχιστον κατασκευαστές να φροντίσουν γιά αυτά, όπως άλλωστε κάνουν και τώρα σε κάποια μοντέλα με κεκ, προσπαθώντας να δημιουργήσοουν σωστό ήχο, "ποιότητα" και ποσότητα κραδασμών και προσθέτοντας εμφανισιακές λεπτομέρειες. Μέχρι που σιγά - σιγά θα εκλείψει και η ανάγκη γιά αυτά, θα εκλέιψουν και οι παραδοσιακοί αναβάτες.

Θα πρέπει ακόμα να μάθουμε πολλά, πάρα πολλά τεχνικά από την αρχή. Νέα ορολογία, μονάδες μέτρησης, συντήρησης, βελτίωσης και πιθανόν και τρόπο οδήγησης.
Εύχομαι καλό δρόμο σε όλους στη νέα αυτή εποχή.

[p@nos]

υπάρχουν 3 βασικοι παράγοντες που πρέπει να λάβουμε υπόψιν μας σχετικα με τις ηλεκτρικες μοτοσυκλετες. Το πρωτο ειναι η δύναμη. Λόγω χαμηλης (ακομα) ιπποδυναμης τα μοτερ αυτα προσφέρουν κυριως οικονομικη μετακίνηση. Σε αντιθεση με τους κεκ τα ηλεκτρικα θέλουν να ειναι μεσα στην πολή ξεκινα-σταματα. Δεν καινε τιποτα εκει. Η τεράστια ροπη τους απο το 0 ειναι το πλεονέκτημα τους στις ταχυτητες που το βαρος του οχηματος παιζει τον πρωτο ρολο. Κυριως δηλαδη απο στάση. Στον ανοιχτο δρομο που οι κεκ ριχνουν αρκετα τις καταναλώσεις τα ηλεκτρικα καινε αρκετα λογω των μικρων σε ιπποδυναμη μοτερ. Σε πρωτη φαση λοιπον απο τις ηλεκτρικες μοτο περιμένουμε κυριως commuter χρησεις. Τα μεγάλα μοτερ που δίνουν και μεγάλες τελικές θέλουν αντιστοιχα μεγάλες μπαταριες οπότε το κοστος ακομα παιζει σε νουμερα που οι κεκ κερδιζουν έυκολα.

Το δευτερο ειναι πάλι η δύναμη αλλα για λογους ασφάλειας. Ενα ηλεκτρικο μηχανάκι μεγέθους r1200gs η mega scooter σε μερικά χρόνια θα μπορει να επιταχύνει απο σταση με εξωφρενικούς ρυθμούς. Ακόμη και αν ειναι "κλειδωμένα" απο το εργοστασιο τα αντίστοιχα "power commander", "flash ecu" κτλ θα έρθουν και για αυτες και με την ροπη που έχουν θα κάνουν χρόνους 0-150χλμ 6-7sec! Χωρίς να καινε τιποτα φοβερο, χωρις θορυβο, χωρις αλλαγες ταχυτητων... δηλαδη έυκολα. Εδω λοιπον έρχετε το τρίτο πρόβλημα που είναι ο ήχος.
Στην αρχη μπορει να βλέπεις ενα ηλεκτρικο κάθε 5 μέρες αλλα τι θα γινει οταν το 20% των μοτο ειναι ηλεκτρικα? Τελειως αθόρυβα, με πολύ καλή επιταχύνση και ρεπριζ να κινούνται ανάμεσα σε όλα τα υπόλοιπα οχήματα? Είναι ενα μεγάλο θέμα που θα μας απασχολήσει τα επόμενα χρονια. Λίγο πολύ τωρα βλέποντας μια μοτο ξέρεις τι να περιμένεις και ποσο "τρέχει". Αυριο θα βλέπεις ενα xmax πισω σου (αν το δεις) και ξαφνικα θα σε περνάει απο πανω επιταχύνοντας άμεσα και αθόρυβα δημιουργώντας κινδύνους που υπάρχουν και τώρα αλλα οχι σε αυτο το βαθμό. Το θέμα του ήχου ειναι πολύ σημαντικο και πρεπει να βρεθει λύση πριν μπουνε τα ηλεκτρικα για τα καλα στην αγορα. Τα αυτοκίνητα εχουν εναν ογκο που οσο ναναι κρυβει αυτο το προβλημα. Τα μηχανάκια ομως?

Κατ αρχην για να μιλαμε με μια σοβαρη βαση, δεν υπαρχει καμμια δυναμη, υπαρχει ισχυς, και ροπη. Θεωροντας λοιπον ως προβλημα το θεμα της ''ισχυος'' των ηλεκτρικων κινητηρων θα σου πω πως εισαι εντελως λαθος, καθως η ισχυς των ηλεκτρικων κινητηρων ειναι πολυ υψηλοτερη ανα κιλο απο οποιονδηποτε κινητηρα εσωτερικης καυσης. Και για να εχουμε και λιγο μετρο συγκρισης...Ο κινητηρας των τεσλα εχει περιπου εκαστος 300Kw ισχυ (η αλλιως 370 αλογα σε αυτοκινηταδικα νουμερα)...με βαρος 30 κιλων...οσο ενα μοτερ μονοκυλιδρο 250 κ.ε.?

Οποτε το επιχειρημα δεν ισχυει που λες...

Οι ηλεκτροκινητηρες εχουν δυο απλα προβληματα αυτη τη στιγμη. Για να δημιουργηθουν τα ισχυρα μαγνητικα πεδια ππου χρειαζονται για να εχουν αυτα τα υψηλα νουμερα ροπης/ιχυος χρειαζονται πυρηνες εξωτικων υλικων, που αυτη τη στιγμη κοστιζουν πολλα χρηματα. ΠΟΛΛΑ. Οποτε για πολλες επιδοσεις, εχεις και πολυ υψηλο κοστος κατασκευης (προς το παρον).

Ενα δευτερο προβλημα ειναι οτι αυτοι οι κινητηρες εχουν υψηλες απαιτησεις σε ρευμα, κατι που αναγκαστικα απαιτει σοφιστικε συστηματα μπαταριων και τροφοδοσιας. Παλι μιλαμε για αυξημενο κοστος δηλαδη. Οι ΜΕΚ δεν εχουν κανενα πλεονεκτημα σε σχεση με τους ηλεκτροκινητηρες περα απο τον ταχυτατο ανεφοδιασμο και το χαμηλο κοστος παραγωγης. Μολις λυθει το προβλημα των πυρηνων και των μπαταριων εντελως, εχει επελθει και ο θανατος των κινητηρων εσωτερικης καυσης.

Το θεμα του ηχου δεν ειναι καν προβλημα. Χρησιμοποιεις μια πηγη ηχου και τελειωνει το ολο ζητημα εκει.

[DrBig]

Κατ αρχην για να μιλαμε με μια σοβαρη βαση, δεν υπαρχει καμμια δυναμη, υπαρχει ισχυς, και ροπη

Υπαρχει και ισχυς και ροπη και δυναμη. Και μαλιστα, η ισχυς και η ροπη σαν εννοιες επονται αυτης της δυναμης η οποια ειναι πιο θεμελιωδης.

@basilis_k6
Τα ηλεκτρικα εχουν μεγαλες καταναλωσεις σε καποιες συνθηκες λογω απουσιας κιβωτιων και οχι λογω μικρων σε ισχυ μοτερ.

[basilis_k6]

Κατ αρχην για να μιλαμε με μια σοβαρη βαση, δεν υπαρχει καμμια δυναμη, υπαρχει ισχυς, και ροπη. Θεωροντας λοιπον ως προβλημα το θεμα της ''ισχυος'' των ηλεκτρικων κινητηρων θα σου πω πως εισαι εντελως λαθος, καθως η ισχυς των ηλεκτρικων κινητηρων ειναι πολυ υψηλοτερη ανα κιλο απο οποιονδηποτε κινητηρα εσωτερικης καυσης. Και για να εχουμε και λιγο μετρο συγκρισης...Ο κινητηρας των τεσλα εχει περιπου εκαστος 300Kw ισχυ (η αλλιως 370 αλογα σε αυτοκινηταδικα νουμερα)...με βαρος 30 κιλων...οσο ενα μοτερ μονοκυλιδρο 250 κ.ε.?

Οποτε το επιχειρημα δεν ισχυει που λες...

Οι ηλεκτροκινητηρες εχουν δυο απλα προβληματα αυτη τη στιγμη. Για να δημιουργηθουν τα ισχυρα μαγνητικα πεδια ππου χρειαζονται για να εχουν αυτα τα υψηλα νουμερα ροπης/ιχυος χρειαζονται πυρηνες εξωτικων υλικων, που αυτη τη στιγμη κοστιζουν πολλα χρηματα. ΠΟΛΛΑ. Οποτε για πολλες επιδοσεις, εχεις και πολυ υψηλο κοστος κατασκευης (προς το παρον).

Ενα δευτερο προβλημα ειναι οτι αυτοι οι κινητηρες εχουν υψηλες απαιτησεις σε ρευμα, κατι που αναγκαστικα απαιτει σοφιστικε συστηματα μπαταριων και τροφοδοσιας. Παλι μιλαμε για αυξημενο κοστος δηλαδη. Οι ΜΕΚ δεν εχουν κανενα πλεονεκτημα σε σχεση με τους ηλεκτροκινητηρες περα απο τον ταχυτατο ανεφοδιασμο και το χαμηλο κοστος παραγωγης. Μολις λυθει το προβλημα των πυρηνων και των μπαταριων εντελως, εχει επελθει και ο θανατος των κινητηρων εσωτερικης καυσης.

Το θεμα του ηχου δεν ειναι καν προβλημα. Χρησιμοποιεις μια πηγη ηχου και τελειωνει το ολο ζητημα εκει.

Καλα τα λες αλλα που διαφωνείς δεν καταλαβα.

[basilis_k6]

Υπαρχει και ισχυς και ροπη και δυναμη. Και μαλιστα, η ισχυς και η ροπη σαν εννοιες επονται αυτης της δυναμης η οποια ειναι πιο θεμελιωδης.

@basilis_k6
Τα ηλεκτρικα εχουν μεγαλες καταναλωσεις σε καποιες συνθηκες λογω απουσιας κιβωτιων και οχι λογω μικρων σε ισχυ μοτερ.

Εδω γιατι με 3 ταχυτητες δεν κερδιζουν τιποτα εκτος απο χαμηλα?

https://youtu.be/36H9BVeMYMI

Edit.
Εχουν περιορισμό τα kw

[p@nos]

Υπαρχει και ισχυς και ροπη και δυναμη. Και μαλιστα, η ισχυς και η ροπη σαν εννοιες επονται αυτης της δυναμης η οποια ειναι πιο θεμελιωδης.

@basilis_k6
Τα ηλεκτρικα εχουν μεγαλες καταναλωσεις σε καποιες συνθηκες λογω απουσιας κιβωτιων και οχι λογω μικρων σε ισχυ μοτερ.

και δυναμη υπαρχει και ηλεκτρομαγνητισμος υπαρχει, και ενταση του φωτος υπαρχει...ωστοσο οταν μιλαμε για κινητηρες, τα μεγεθη που μας ενδιαφερουν ειναι η ισχυς και η ροπη, δυναμη δεν εχω ματαδει πουθενα ποτε

[p@nos]

Καλα τα λες αλλα που διαφωνείς δεν καταλαβα.

Εσυ ειπες οτι οι ηλεκτρικοι κινητηρες δεν εχουν αρκετη ισχυ (ακομα). Εγω ειπα οτι αυτο δεν ισχυει.

Εσυ ειπες οτι οι ΜΕΚ στην εθνικη καινε λιγο ενω τα ηλεκτρικα πολυ ενω ουτε αυτο δεν ισχυει. Οι μεν ΜΕΚ εχουν βαθμο αποδοσης 20%, οι δε ηλεκτροκινητηρες 99%

Εσυ ειπες οτι ο ηχος ειναι προβλημα γιατι τα ηλεκτρικα δεν κανουν θορυβο. Εγω ειπα οτι ουτε αυτο ειναι προβλημα.

Νομιζω οτι φαινονται ξεκαθαρα ολα αυτα στο προηγουμενο μου ποστ

[basilis_k6]

Εσυ ειπες οτι οι ηλεκτρικοι κινητηρες δεν εχουν αρκετη ισχυ (ακομα). Εγω ειπα οτι αυτο δεν ισχυει.

Εσυ ειπες οτι οι ΜΕΚ στην εθνικη καινε λιγο ενω τα ηλεκτρικα πολυ ενω ουτε αυτο δεν ισχυει. Οι μεν ΜΕΚ εχουν βαθμο αποδοσης 20%, οι δε ηλεκτροκινητηρες 99%

Εσυ ειπες οτι ο ηχος ειναι προβλημα γιατι τα ηλεκτρικα δεν κανουν θορυβο. Εγω ειπα οτι ουτε αυτο ειναι προβλημα.

Νομιζω οτι φαινονται ξεκαθαρα ολα αυτα στο προηγουμενο μου ποστ

Ισχυ δεν έχουν. Βρες μοτοσυκλετα με 15κ ευρώ που να πιάνει 200χλμ.
Οι ιδιες οι εταιρείες δίνουν διπλασια αυτονομια εντός πόλης με χαμηλές ταχύτητες.
Τα είπαμε για τον ήχο. Λύσεις υπάρχουν άλλα ούτε καν η χαρλευ των 25κ ευρω δεν κανει θορυβο.

[p@nos]

Ισχυ δεν έχουν. Βρες μοτοσυκλετα με 15κ ευρώ που να πιάνει 200χλμ.
Οι ιδιες οι εταιρείες δίνουν διπλασια αυτονομια εντός πόλης με χαμηλές ταχύτητες.
Τα είπαμε για τον ήχο. Λύσεις υπάρχουν άλλα ούτε καν η χαρλευ των 25κ ευρω δεν κανει θορυβο.

Το δεν εχουν ισχυ οταν καλα καλα δεν υπαρχουν μοτοσυκλετες ηλεκτροκινητες δεν εχει και πολυ νοημα...Η δυνατοτητα υπαρχει να βγει κατι χτες.

Οι εταιρειες δινουν διπλασια αυτονομια εντος πολης διοτι γινεται ανακτηση ενεργειας απο την πεδηση. Αυτο δε σημαινει πως εκτος πολης σε εθνικη εχουν μεγαλυτερη καταναλωση απο συμβατικες μοτοσυκλετες, αφου ετσι κ αλλιως, χρησιμοποιουν πολυ λιγοτερη ενεργεια για να κινηθουν.

Ειπαμε, το οτι δεν εχει το χαρλευ καποιο μπιπερ δεν ειναι επιχειρημα. Αν θεωρεις τοσο μεγαλο θεμα στην επομενη αγορα ηλ. μοτοσυκλετας βαλε μια σειρηνα των 10ε απο το ebay

[basilis_k6]

Το δεν εχουν ισχυ οταν καλα καλα δεν υπαρχουν μοτοσυκλετες ηλεκτροκινητες δεν εχει και πολυ νοημα...Η δυνατοτητα υπαρχει να βγει κατι χτες.

Οι εταιρειες δινουν διπλασια αυτονομια εντος πολης διοτι γινεται ανακτηση ενεργειας απο την πεδηση. Αυτο δε σημαινει πως εκτος πολης σε εθνικη εχουν μεγαλυτερη καταναλωση απο συμβατικες μοτοσυκλετες, αφου ετσι κ αλλιως, χρησιμοποιουν πολυ λιγοτερη ενεργεια για να κινηθουν.

Ειπαμε, το οτι δεν εχει το χαρλευ καποιο μπιπερ δεν ειναι επιχειρημα. Αν θεωρεις τοσο μεγαλο θεμα στην επομενη αγορα ηλ. μοτοσυκλετας βαλε μια σειρηνα των 10ε απο το ebay

Υπαρχουν αρκετες και υπαρχουν και πολυ ισχυρά μοτερ, ειπαμε πιο πισω καο για το ls218 που βγαζει 200.αλογατα. Το ξερω οτι υπαρχει δυνατοτητα αλλα οπως ειπες και εσυ υπαρχουν προβληματα κοστους. Εξου και το "ακομα" που εγραψα.
Καμία σχέση με κεκ η καταναλωση ουτε εκτος πολης. Προφανως πολυ κατω αλλα η χρηση εκτος πολης κατεβαζει την αυτονομια στα 120-150 χλμ.
Οσο για τον ηχο πρεπει να κανει σαν οχημα. Ειναι θεμα κανονων και προφανως θα ερθει καποτε αλλιως θα "φεύγουν" πεζοι καθε 5 λεπτα στην αθηνα μεσα.

[p@nos]

Υπαρχουν αρκετες και υπαρχουν και πολυ ισχυρά μοτερ, ειπαμε πιο πισω καο για το ls218 που βγαζει 200.αλογατα. Το ξερω οτι υπαρχει δυνατοτητα αλλα οπως ειπες και εσυ υπαρχουν προβληματα κοστους. Εξου και το "ακομα" που εγραψα.
Καμία σχέση με κεκ η καταναλωση ουτε εκτος πολης. Προφανως πολυ κατω αλλα η χρηση εκτος πολης κατεβαζει την αυτονομια στα 120-150 χλμ.
Οσο για τον ηχο πρεπει να κανει σαν οχημα. Ειναι θεμα κανονων και προφανως θα ερθει καποτε αλλιως θα "φεύγουν" πεζοι καθε 5 λεπτα στην αθηνα μεσα.

δε μπορω να καταλαβω γιατι θεωρεις τοσο σημαντικο το θεμα του ηχου. Και γιατι πρεπει ντε και καλα να γινεται με καποιο μηχανικο τροπο απο την αμεση λειτουργεια του κινητηρα. Αν κριθει απαραιτητο οτι πρεπει να ακουγεται θα μπει καποιος μηχανισμος που θα παραγει ηχο. Το ασθενοφορο η το πυροσβεστικο απο τον κινητηρα τα ακους? Αν ηταν ηλεκτρικα δε θα τα ακουγαμε δηλαδη?

Και στο θεμα των πεζων, δε φταινε τα οχηματα και το αν κανουν θορυβο η οχι. Ετσι κ αλλιως στα αυτοκινητα πλεον ακους μονο τα λαστιχα αν ο οδηγος δε παταει τερμα το γκαζι. Φταινε οι ιδιοι οι πεζοι οταν περνανε το δρομο απο οπου τους τη βαρεσει. Στο εξωτερικο σαν πεζος τρως προστιμο κανονικα, και αν εφαρμοστουν μερικα πραγματα και στην ελλαδα θα γλιτωσουμε πολλους τραυματισμους και θανατους.

[basilis_k6]

δε μπορω να καταλαβω γιατι θεωρεις τοσο σημαντικο το θεμα του ηχου. Και γιατι πρεπει ντε και καλα να γινεται με καποιο μηχανικο τροπο απο την αμεση λειτουργεια του κινητηρα. Αν κριθει απαραιτητο οτι πρεπει να ακουγεται θα μπει καποιος μηχανισμος που θα παραγει ηχο. Το ασθενοφορο η το πυροσβεστικο απο τον κινητηρα τα ακους? Αν ηταν ηλεκτρικα δε θα τα ακουγαμε δηλαδη?

Και στο θεμα των πεζων, δε φταινε τα οχηματα και το αν κανουν θορυβο η οχι. Ετσι κ αλλιως στα αυτοκινητα πλεον ακους μονο τα λαστιχα αν ο οδηγος δε παταει τερμα το γκαζι. Φταινε οι ιδιοι οι πεζοι οταν περνανε το δρομο απο οπου τους τη βαρεσει. Στο εξωτερικο σαν πεζος τρως προστιμο κανονικα, και αν εφαρμοστουν μερικα πραγματα και στην ελλαδα θα γλιτωσουμε πολλους τραυματισμους και θανατους.

Δεν ειπα να γίνετε μηχανικά ας είναι και απο ηχεια. Το θεμα ειναι να καταλαβαινεις οτι κατι έρχεται κοντα σου. Ασε τα αυτοκινητα απλα τα πιασαμε σαν παραδειγμα πριν. Ενα αθορυβο μηχανακι είναι κυριολεκτικα αθορυβο αρα επικίνδυνο. Εγω δεν θα το οδηγούσα. Ασε τον πεζό εσύ θα το καβαλαγες; το ασθενοφόρο ρε μαστορα εχει σειρήνα, θα βαλουμε ιου ιου στα μηχανακια ολοι? Ενα απλο ηχο τυπου μοτοσυκλετας θελεις και τελος. Η κυμκο το εκανε ηδη δεν ειναι θεμα. Ας το αφησουμε το ηχητικο...

[viper1]

Δεν ειπα να γίνετε μηχανικά ας είναι και απο ηχεια. Το θεμα ειναι να καταλαβαινεις οτι κατι έρχεται κοντα σου. Ασε τα αυτοκινητα απλα τα πιασαμε σαν παραδειγμα πριν. Ενα αθορυβο μηχανακι είναι κυριολεκτικα αθορυβο αρα επικίνδυνο. Εγω δεν θα το οδηγούσα. Ασε τον πεζό εσύ θα το καβαλαγες; το ασθενοφόρο ρε μαστορα εχει σειρήνα, θα βαλουμε ιου ιου στα μηχανακια ολοι? Ενα απλο ηχο τυπου μοτοσυκλετας θελεις και τελος. Η κυμκο το εκανε ηδη δεν ειναι θεμα. Ας το αφησουμε το ηχητικο...

Ε ναι γιατί το τερματισες