Ακόμα ψάχνεις το νόημα της ζωής; Διάβασε το μάνιουαλ...

[gregorgeous89]

Δεσμεύομαι να τοποθετηθώ αργότερα συγκρίνοντας 4 διαφορετικές εκδόσεις της Καινής Διαθήκης

Περημένουμε στα χαρακόματα

Το μάνιουαλ κατα κανόνα σου λέει πως να κάνεις κάτι, όχι τι έκαναν άλλοι

Η ζωή του Χριστού πρέπει να λειτουργήσει σαν εμπνευσμένο παραδειγμα (όχι ΠΡΕΠΕΙ να το κάνεις αλά κάνε αυτό είναι το καλύτερο για εσένα) εάν εμείς δεν έχουμε ιδέα τι έκανε ο Χριστός και τι δήδαξε είναι άλλο.

[tai]

Αρχικά δημιουργήθηκε από zireous
Δεσμεύομαι να τοποθετηθώ αργότερα συγκρίνοντας 4 διαφορετικές εκδόσεις της Καινής Διαθήκης (την έκδοση του βασιλιά Μήτσου στα αγγλικά που βασίστηκε καί η σύγχρονη καθολική εκκλησία καί η ορθόδοξη,mega λάθος για την ορθόδοξη την μετάφραση-διασκευή που οι σύγχρονοι Έλληνες διαβάζουν στη δημοτική, την κλασική στα αρχαία ελληνικάστα αρχαία ΔΕΝ υπάρχει. Ειναι στα αλεξανδρινά -που παίζει καί on-line σε διάφορα λινκ, και αυτή που ανέφερα παραπάνω που είναι στα αραμαϊκά, ήταν κρυμμένη σε ένα θιβετανικό μοναστήρι για αιώνες, και το 1800 τόσο μεταφράστηκε στα αγγλικάτην είχαμε ανέκαθεν την αραμαική που δέν είναι γραμένη απο τους ευαγγελιστές ).

Όποιος έχει διάθεση ας το ψάξει, εγώ καθότι έχω ψιλοδιαφωνίες με τις παραδόσεις που συνθέτουν τις θρησκείες (καί με το περιεχόμενό τους) δεν είμαι φανατικός -ούτε και το βιβλίο του thread έχει σχέση με αυτές.

Το μάνιουαλ κατα κανόνα σου λέει πως να κάνεις κάτι, όχι τι έκαναν άλλοι -για να μη πω κι άλλα και γίνω κακός.ή πως καταφέρανε ένα αποτέλεσμα κάποιοι ωστε να κάνουμε το ίδιο για να έχουμε το ίδιο αποτέλεσμα

[zireous]

oapomesa, όταν είχες γράψει:

Αρχικά δημιουργήθηκε από oapomesa
Δεν πάτε μια βόλτα μέχρι το Αγιο Ορος, λέω γώ;

Στη 4η σελίδα ενός τέτοιου thread το πρώτο που μου πέρασε από το μυαλό είναι ότι με μια τέτοια λακωνική απάντηση μετά από τόσα κατεβατά, ότι έκανες πλάκα. Παρόλο που εγώ έκανα πλάκα, ισχύει το ότι δε γουστάρω να πάω στο Άγιο Όρος. Μοναχός ταυτόγχρονα και μοναδικό μέλος της προσωπικής μου θρησκείας που δεν δέχεται άλλα μέλη (sorry κλείσαμε) υπήρξα και είμαι.


gregorgeous89, σαφώς έχεις δίκιο, τα ίδια έλεγα και εγώ παραπάνω... (μη περιμένεις στα χαρακώματα και σε φάει και η αγωνία, δεν έχω χρόνο -ούτε διάθεση-, ψάχτε μόνοι σας).


tai, εγώ ανέφερα συγκεκριμένα πράγματα, που βασίζονται και σε συγκεκριμένη βιβλιογραφία, το να έχεις αντίθετη άποψη φυσικά (ακόμα και χωρίς επιχειρήματα), δικαίωμά σου. Μη περιμένεις από μένα άλλο αντίλογο.


Όσον αφορά εμένα, το threadάκιον έχει φτάσει στο σημείο που δεν ωφελεί να πω τίποτα παραπάνω
-μπορεί να σπαμάρω ανηλεώς στο μέλλον όμως.

[zireous]

Μιας και δεν σπάμαρα αρκετά το thread, και με την ευκαιρία των παραπάνω "θρησκειολογικών" αναφορών, τελειώνοντας με το θέμα Χριστιανισμός και αφού επαναλάβω ότι εκτός από τη ζημιά που κάνανε διάφορα καθήκια ανά τους αιώνες είτε πρεσβέυοντας αυτή τη θρησκεία είτε επικαλούμενοι την, στη τελική -παρά τα διασκεδαστικά αδιέξοδα και αντικρουόμενες απόψεις στα ίδια τα "ιερά" βιβλία, κάτι σταυροφορίες και βατικανά, μαυροφορεμένους τόφαλους που κονομάνε άντερα και διαχειρίζονται εμμέσως (ή και άμεσα) τις ζωές των πιστών, και άλλα ωραία-, υπάρχουν άνθρωποι που ωφελούνται από τη διδασκαλία του Ιησού, και αν υπολογίσει κανείς τη παράμετρο που λέει ότι οι θρησκείες μπορεί να ήταν εκ κατασκευής και ένα μέσο ώστε οι άνθρωποι να κουλάρουν λιγάκι και να σταματήσουν να αλληλοσφάζονται, έχουν και κάποια θετικά στοιχεία.



Φυσικά, όποιος ψάχνεται και δεν επαναπαύεται σε αυτά που του σερβίρουν μπορεί ο ίδιος να έχει την άποψη που του αξίζει για όλα τα παραπάνω, και φυσικά με κάμποση ενδοσκόπηση μπορεί να πάει και παραπέρα -και αυτό δε λέει και πολλά, ακόμα και ένας μπάτσος ή ένας δολοφόνος μπορούν κάλλιστα να νοιώθουν καλά με λίγη ενδοσκόπηση (το ανθρώπινο μυαλό είναι κόλαση και σπανιότερα παράδεισος). Θυμίζω ότι το βιβλίο του thread λέει αρκετά για να μπεις τουλάχιστον στη διαδικασία να νοιώθεις καλύτερα, κάνοντας το μόνος/η σου -αν δε θές χέστηκα.


Από την άλλη, και η πολλή θρησκεία βλάφτει:
Exline, Yali, Sanderson - Guilt, Discord, and Alienation: The Role of Religious
Strain in Depression and Suicidality
(απόσπασμα)

Guilt, Discord, and Alienation: The Role of Religious
Strain in Depression and Suicidality

Julie Juola Exline
Case Western Reserve University

Ann Marie Yali
City College of New York

William C. Sanderson
Rutgers University


Although religion is usually portrayed as a source of comfort, individuals
may also experience strain in their religious lives. Associations between
religious variables and psychological distress were examined within two
groups: a nonclinical sample of 200 college students and a clinical sample
of 54 persons seeking outpatient psychotherapy. Participants reported
more comfort than strain associated with religion. Religious strain was
associated with greater depression and suicidality, regardless of religiosity
levels or the degree of comfort found in religion. Depression was associated
with feelings of alienation from God and, among students, with interpersonal
conflicts on religious domains. Suicidality was associated with
religious fear and guilt, particularly with belief in having committed an
unforgivable sin. Religious strain, along with religiosity, was associated
with greater interest in addressing religious issues in psychotherapy. These
results highlight the role of religious strain as a potentially important indicator
of psychological distress.

[zireous]

Επειδή αναφέρθηκαν κάποιοι αρχαίοι έλληνες συγγραφείς (μη ξεχάσω, χέστηκα επίσης και για τη κόντρα πολυθεϊστών και μονοθεϊστών, λεμέδες είναι όλοι), έχουν και αυτοί φιλολογικό ενδιαφέρον καθώς συχνά παρόλο που δεν δείχνουν πως να εκμαιεύσεις την "αλήθεια", δείχνουν την απαρχή της επιστημονικής προσέγγισης καί αυτής, μέσω της οικοδόμησης της λογικής.



Το google για τον προαναφερθέντα πχ Επίκτητο και το μάνιουάλ του (εγχειρίδιον) βγάζει διάφορα, όπως και για τον προγενέστερο χρονολογικά Επίκουρο (κάτι μου λέει ότι έπεσε αντιγραφή), τα αρχαία ελληνικά μου είναι χάλια, αλλά υπάρχουν online δεκάδες κείμενα για αρχαίους συγγραφείς αν τα κατέχεις -παίζουν και αρκετά καλές μεταφράσεις από "επαγγελματίες" του είδους, στα αγγλικά -και εσχάτως μπορείς να αγοράσεις κιόλας βιβλία στη δημοτική (!).

{άσχετο} Aristophanes kicks ass for 2.427 years and counting.


Άν μόνο φιλολογικά βλέπεις τα "εσωτερικά" θέματα, μερικά ενδιαφέροντα βιβλία είναι:

Philip K. Dick & Roger Zelazny - Deus Irae
(αν διαβάσεις πως πέθανε ο Dick, ακόμα και οι καλύτεροι τη πατάνε σαν αρχάριοι...)

Deus Irae
by Philip K. Dick & Roger Zelazny



Back cover:

He had prayed for a vision of the new God -- and was answered. . . .
A great clear light formed in the sky above him. Tibor peeped, half blinded, shielded his eyes with the terminal of his left manual gripper. . . . He could make out features on its surface: eyes, a mouth, ears, tangled hair. The mouth was scream_ing at him.
"You mock at me! See what I can do to save you if I wish. How easy it is. Pray!" the face demanded. "On your hands and knees!"
"But," Tibor said, "I have no hands or knees."
All at once, Tibor found himself lifted upward, then set down hard on the grass. Legs. He was kneeling. Only the God of Wrath could do what had just been achieved.
"Pray!" the face instructed. "Pray!"


PHILIP K. DICK & ROGER ZELAZNY

On their own, they have written landmark works that have added whole new dimensions of wonder to the field of science fiction. Now, in Deus Irae, they have created what ALA Booklist calls "the most successful collaboration in years!" -- set in a bizarre world where you will encounter. . .

• A bunch of backwoods farmers who happen to be lizards. . .
• A tribe of foul-mouthed giant bugs who worship a dead VW sedan. . .
• An automated factory that can't decide whether to serve its customers -- or kill them.

Across this nightmare landscape -- pursued by an avenging angel on a bicycle -- one man makes a painful pilgrimage in search of the one who changed the world so drastically -- the legendary, but very real, God of Wrath...

Roger Zelazny - Lord Of Light
(ελληνικός τίτλος: O Κύριος Του Φωτός)

LORD OF LIGHT by Roger Zelazny

Technological recreation of mythic personalities by human colonizers on a new world put people in roles beyond their wisdom. Sam, who has taken on the Buddha persona, can't go along with the hypocrisy and departure from genuine being. This sets heaven at war with itself and the stage for subtle, interpersonal drama.
The story evolves on two levels, the external series of events and the symbolic, archetypical realm evoked by the Hindu gods goddesses. The story level maintains interest but not the gripping excitement and engaging fascination typical of many award winners. As the included quote from Saraha says however, "The fool saith in his mind that his thoughts are only thoughts."
More happens in this book than the surface story. The various characters represent deep psychological qualities we all share. As the people dance through their lines, we may glimpse our own inner conflicts, temptations and strengths.



Chapter 1
It is said that fifty-three years after his liberation he returned from the Golden Cloud, to take up once again the gauntlet of Heaven, to oppose the Order of Life and the gods who ordained it so. His followers had prayed for his return, though their prayers were sin. Prayer should not trouble one who has gone on to Nirvana, no matter what the circumstances of his going. The wearers of the saffron robe prayed, however, that He of the Sword, Manjusri, should come again among them, The Boddhisatva is said to have heard ...

He whose desires have been throttled, who is independent of root, whose pasture is emptiness, signless and free, his path is as unknowable as that of birds across the heavens.
Dhammapada (93)

His followers called him Mahasamatman and said he was a god. He preferred to drop the Maha- and the -atman, however, and called himself Sam. He never claimed to be a god. But then, he never claimed not to be a god. Circumstances being what they were, neither admission could be of any benefit. Silence, though, could.

Τώρα μετά από όλα αυτά, αν κάνει κανείς κάνα συνειρμό ότι δε χρειάζεται και πολύ μυαλό για ένα συγγραφέα να κάτσει και να φτιάξει μια θρησκεία στο χαρτί, τί να πεις, παίζει.