Σελίδα 5 από 6 ΠρώτοΠρώτο 123456 ΤελευταίοΤελευταίο
Προβολή αποτελεσμάτων 61 έως 75 από 80

Θέμα: για το ποστ ΑΙΣΧΟΣ

  1. #61
    Παλαιό μέλος
    Εγγραφή
    14/04/2006
    Μηνύματα
    460
    Αρχικά δημιουργήθηκε από mikros boudas
    η τεχνη δεν εχει ορια

    καταλαβε καλα τι λεω και μετα αρχισε την ρητορικη
    ουδεποτε ειπα πως επικροτω μια τετοια μορφη τεχνης
    αλλα δεν μπορεις να λες να βαλουμε οριο στην τεχνη γιατι με την ιδια λογικη πρεπει να φιμωθει καθε τροπος ελευθερης εκφρασης
    τα ορια υπαρχουν απο μονα τους,δηλαδη οταν ο νταλι επινε παρανομα αψεντι και ζωγραφιζε τερατα,επρεπε να του πουνε "ωπα φιλε,κανεις κακα πραγματα,κοφτα"
    ετσι μονο πισω παμε
    καταλαβε τι λεω
    βγαλε τις παρωπιδες σου
    Μα δε σου είπα ότι επικροτείς! Επανέλαβα αυτό που είπες:

    ..........δεν ειπα πως επικτροτω τετοια τεχνη(που στο κατω κατω δεν εχει καποιο νοημα υπαρξης) τουναντιον την καταδικαζω.............

    Είναι φανερό πως εσύ είσαι αυτός που δεν καταλαβαίνει! Και σου απάντησα:

    Δεν επικροτείς αλλά καταδικάζεις! Γι' αυτό δεν πρέπει να έχει όρια; Για να την καταδικάζεις; Όταν την καταδικάζεις, δεν την απορρίπτεις;;; Το να μην έχει νόημα ύπαρξης τι είναι; Αν σε κάτι δε βρίσκεις νόημα ύπαρξης, τότε τι είναι αυτό που σε παρακινεί να υπερασπίζεσαι το δικαίωμά του να υπάρχει;
    Τα όρια μεταξύ της αποδοχής ενός έργου και της αποδοκιμασίας του, πως τα βαπτίζεις; Δεν είναι τα όρια μέσα στα οποία εσύ ο ίδιος, προσωπικά, οριοθετείς την τέχνη; Ποια είναι η ρητορική μου; Σου επισημαίνω ξεκάθαρα τα σημεία στα οποία μόνος σου, ανατρέπεις το βασικό σου ισχυρισμό κι εσύ το μόνο που απαντάς είναι πως "η τέχνη δεν έχει όρια" και μου αποδίδεις λόγια που δεν είπα ποτέ, στολισμένα με ειρωνικά σχόλια.
    Η τέχνη έχει όρια και μην αναφέρεις παραδείγματα με πετυχημένους καλλιτέχνες, που κανείς δεν αμφισβήτησε! Ακόμη περιμένω απάντηση στην ερώτηση που σου έκανα για το υποθετικό έργο τέχνης. Αυτήν που επέλεξες να αγνοήσεις! Λαμβάνοντας υπόψιν το γεγονός, πως σου απαντώ λεπτομερώς σε οτιδήποτε έχεις ρωτήσει, ποιος γάιδαρος φορά παρωπίδες;

  2. #62
    Παλαιό μέλος Το avatar του/της hidefnick
    Εγγραφή
    07/08/2005
    Μηνύματα
    1.583
    Τι είναι τέχνη για τον καθένα είναι κάτι τελείως προσωπικό. Αυτή η μαλακία πάντως ΔΕΝ είναι τέχνη. Ούτε τα σκατά του Coons είναι τέχνη. Γιατί με αυτή την λογική και ο Αδόλφος τέχνη έκανε στα στρατόπεδα, και ο Μπεχράκης ο ΜΟΝΟΣ έλληνας φωτογράφος τέχνη κάνει στα πεδία των μαχών και στα πεινασμένα πρόσωπα των πιτσιρικιών στην Αφρική.

    Αν ο σκοπός είναι να σοκάρεις το κοινό δείχτου βιντεάκια με ρώσους στρατιώτες από το Αφγανιστάν, να τους σφάζουν στο γόνατο. Τα P2P είναι γεμάτα από δαύτα.

    Ελεος πια με τον κάθε γκιόζη που ψάχνει τρόπους να φανεί.

    "Growing old is inevitable. Growing up is optional"...

  3. #63
    voodoo practitioner Το avatar του/της mikros boudas
    Εγγραφή
    12/02/2008
    Μηνύματα
    453
    Αρχικά δημιουργήθηκε από VanDiemen
    Μα δε σου είπα ότι επικροτείς! Επανέλαβα αυτό που είπες:

    ..........δεν ειπα πως επικτροτω τετοια τεχνη(που στο κατω κατω δεν εχει καποιο νοημα υπαρξης) τουναντιον την καταδικαζω.............

    Είναι φανερό πως εσύ είσαι αυτός που δεν καταλαβαίνει! Και σου απάντησα:

    Δεν επικροτείς αλλά καταδικάζεις! Γι' αυτό δεν πρέπει να έχει όρια; Για να την καταδικάζεις; Όταν την καταδικάζεις, δεν την απορρίπτεις;;; Το να μην έχει νόημα ύπαρξης τι είναι; Αν σε κάτι δε βρίσκεις νόημα ύπαρξης, τότε τι είναι αυτό που σε παρακινεί να υπερασπίζεσαι το δικαίωμά του να υπάρχει;
    Τα όρια μεταξύ της αποδοχής ενός έργου και της αποδοκιμασίας του, πως τα βαπτίζεις; Δεν είναι τα όρια μέσα στα οποία εσύ ο ίδιος, προσωπικά, οριοθετείς την τέχνη; Ποια είναι η ρητορική μου; Σου επισημαίνω ξεκάθαρα τα σημεία στα οποία μόνος σου, ανατρέπεις το βασικό σου ισχυρισμό κι εσύ το μόνο που απαντάς είναι πως "η τέχνη δεν έχει όρια" και μου αποδίδεις λόγια που δεν είπα ποτέ, στολισμένα με ειρωνικά σχόλια.
    Η τέχνη έχει όρια και μην αναφέρεις παραδείγματα με πετυχημένους καλλιτέχνες, που κανείς δεν αμφισβήτησε! Ακόμη περιμένω απάντηση στην ερώτηση που σου έκανα για το υποθετικό έργο τέχνης. Αυτήν που επέλεξες να αγνοήσεις! Λαμβάνοντας υπόψιν το γεγονός, πως σου απαντώ λεπτομερώς σε οτιδήποτε έχεις ρωτήσει, ποιος γάιδαρος φορά παρωπίδες;
    το γεγονος οτι την καταδικαζω εγω με τα δικα μου κριτηρια
    δε σημαινει πως πρεπει να εχει ορια
    ξεκολλα!!
    The sickness

    A good rider has balance, judgment, and good timing. So does a good lover.


  4. #64
    Παλαιό μέλος
    Εγγραφή
    14/04/2006
    Μηνύματα
    460
    Αρχικά δημιουργήθηκε από mikros boudas
    το γεγονος οτι την καταδικαζω εγω με τα δικα μου κριτηρια
    δε σημαινει πως πρεπει να εχει ορια
    ξεκολλα!!
    Το γεγονός πως την καταδικάζεις σημαίνει πως έχει θέσει κάποια όρια που χωρίζουν αυτό που εσύ θεωρείς "αποδεκτή τέχνη" από αυτό το οποίο θεωρείς απαράδεκτο, προκλητικό, ανήθικο! Την οριοθετείς δηλαδή ενώ παράλληλα διατείνεσαι πως αυτό είναι λάθος! Όταν λέω πως πρέπει να υπάρχουν όρια στην τέχνη, δεν εννοώ πως πρέπει να ρίπτονται στο μπουντρούμι οι επίδοξοι καλλιτέχνες, αλλά πως πρέπει τουλάχιστον να αποδοκιμάζονται από ανθρώπους που εκτιμούν την πραγματική τέχνη και αποστρέφονται εκδηλώσεις επίδοξων καλλιτεχνών που προσβάλλουν τον όρο "τέχνη" και όχι να βρωμάει ο τόπος από υπανθρώπους που παίρνουν πατριωτικά το ρόλο των υποστηρικτών του κάθε πεταμένου υπανάπτυκτου μαλάκα και του δικαιώματός του να κάνει "τέχνη". Ξεκόλλα εσύ και μην απαντάς επιλεκτικά σε ότι πιστεύεις πως σε συμφέρει.

  5. #65
    voodoo practitioner Το avatar του/της mikros boudas
    Εγγραφή
    12/02/2008
    Μηνύματα
    453
    Αρχικά δημιουργήθηκε από VanDiemen
    Το γεγονός πως την καταδικάζεις σημαίνει πως έχει θέσει κάποια όρια που χωρίζουν αυτό που εσύ θεωρείς "αποδεκτή τέχνη" από αυτό το οποίο θεωρείς απαράδεκτο, προκλητικό, ανήθικο! Την οριοθετείς δηλαδή ενώ παράλληλα διατείνεσαι πως αυτό είναι λάθος! Όταν λέω πως πρέπει να υπάρχουν όρια στην τέχνη, δεν εννοώ πως πρέπει να ρίπτονται στο μπουντρούμι οι επίδοξοι καλλιτέχνες, αλλά πως πρέπει τουλάχιστον να αποδοκιμάζονται από ανθρώπους που εκτιμούν την πραγματική τέχνη και αποστρέφονται εκδηλώσεις επίδοξων καλλιτεχνών που προσβάλλουν τον όρο "τέχνη" και όχι να βρωμάει ο τόπος από υπανθρώπους που παίρνουν πατριωτικά το ρόλο των υποστηρικτών του κάθε πεταμένου υπανάπτυκτου μαλάκα και του δικαιώματός του να κάνει "τέχνη". Ξεκόλλα εσύ και μην απαντάς επιλεκτικά σε ότι πιστεύεις πως σε συμφέρει.
    πρψτα πρωτα απανταω σε ολα
    ξαναδιαβασε μπας και καταλαβεις τι λεω
    η τεχνη καθαυτη δεν πρεπει να εχει ορια
    τωρα εμενα μπορει να μου την βαρανε και τα μπουζουκια,δε σημαινει πως πρεπει να τα αφορησω αλλα δε μπορω να τους βαλω ορια,οριο θα βαλω στον εαυτο μου με το να μην τα παρακολουθω και να μην τα συντηρω οικονομικα
    ξαναξεκολλα και δες τα πραγματα αλλιως
    The sickness

    A good rider has balance, judgment, and good timing. So does a good lover.


  6. #66
    Παλαιό μέλος
    Εγγραφή
    14/04/2006
    Μηνύματα
    460
    Αρχικά δημιουργήθηκε από mikros boudas
    πρψτα πρωτα απανταω σε ολα
    ξαναδιαβασε μπας και καταλαβεις τι λεω
    η τεχνη καθαυτη δεν πρεπει να εχει ορια
    τωρα εμενα μπορει να μου την βαρανε και τα μπουζουκια,δε σημαινει πως πρεπει να τα αφορησω αλλα δε μπορω να τους βαλω ορια,οριο θα βαλω στον εαυτο μου με το να μην τα παρακολουθω και να μην τα συντηρω οικονομικα
    ξαναξεκολλα και δες τα πραγματα αλλιως

    Το "δηλώνω πως απαντώ", έχει τεράστια απόσταση από το απαντώ πραγματικά. Αν συνεχίσεις να κάνεις τον κινέζο, θα σου απαριθμήσω τις ερωτήσεις που σου υπέβαλλα και επέλεξες να αγνοήσεις! Όταν καταδικάζεις ένα είδος τέχνης, με ποιον τρόπο εννοείς πως την καταδικάζεις; Δεν την οριοθετείς με τον τρόπο αυτό;
    Σου επαναλαμβάνω πως λέγοντας πως η τέχνη έχει όρια, δεν εννοώ πως αυτά πρέπει να επιβληθούν με το νόμο! Ίσως με την πολλή επανάληψη να το εμπεδώσεις.
    Ξεκόλλα εσύ και παραδέξου πως είσαι λάθος. Τσουτσούνη!

  7. #67
    Παλαιό μέλος Το avatar του/της sober
    Εγγραφή
    05/03/2007
    Μηνύματα
    950
    Αν 8εωρησουμε οτι η Τεχνη σκοπο εχει να αφυπνησει και να υπηρετησει παραλληλα καποιες αισ8ητικες αξιες τοτε αυτοματως υπαρχουν ορια...

    Αν δεχτουμε να απορριψουμε τα παραπανω τοτε μπορουμε να πουμε πως η ιδια η Τεχνη απορριπτει την Τεχνη (πχ τα κονσερβοποιημενα σκ@τα ) τα οποια τελικα 8εωρη8ηκαν τεχνη αλλα κι αυτο το παραδειγμα οσο ακραιο και να ειναι σου παρουσιαζει μια αλλη οπτικη που μπορει να κα8οριζει την Τεχνη 9ή την απουσια της )οσο ισοπεδωτικη (η οπτικη αυτη) και να ειναι ...

    Στο συγκεκριμενο παραδειγμα του σκυλου δεν βλεπω να συμβαινει κατι απο τα παραπανω :

    Σιγα μην αφυπνηστηκαμε...δεν ασχολουμαστε με τα αδεσποτα ..με τον εν λογω ''καλλιτεχνη'' ασχολουμαστε...Ειναι κατι που σε μια βδομαδα 8α εχει ξεχαστει...

    Υπηρξαν αναλογα παραδειγματα και παλιοτερα (στα 70'ς) με βσανισμους και φονους μικρων ζωων επι σκηνης τα οποια αναφερονται σαν παραδειγματα για ''νεες μορφες Τεχνης'' οι οποιες κατ'εμε εμειναν στο σταδιο του ''..οκ ενα ακομα παραδειγμα διαφορετικοτητας...μια αλλη αποψη...'' χωρις να προσφερουν τιποτα αλλο ... Ετσι ο τυπος δε μας εδειξε και τιποτα καινουριο για να πω οτι εγινε και καμια μεγαλη διαφορα και να πα8ουμε τετοιο σοκ ωστε να ταρακουνη8ουμε και να υπαρξει πραγματικη αλλαγη και στην Τεχνη αλλα και στις συνειδησεις μας...

    Δεν υπαρχει καμια αισ8ητικη αξια σε αυτο που εκανε και...οσο κι αν 8εωρειται ξεπερασμενο δεν παυει να συνεχιζει να αποτελει κριτηριο για τον κα8ορισμο της Τεχνης... Διαφορετικα οοοολοι ειμαστε καλλιτεχνες και οοοο,τι και να κανουμε ειναι Τεχνη ...

    Πιστευω πως πλεον τα εχουμε δει ολα και τιποτα δε μας κανει εντυπωση..

    Μια τοσο σκληρη πραξη ειναι ματαιη και χωρις νοημα και καλυτερα να μη γινοτανε...

    Ενημερωση ..παιδεια..μορφωση ειναι στοιχεια που 8α μας βοη8ησουν να βγουμε απο το λι8αργο που εχουμε πεσει...

    Ακραιες ανουσιες και ανοσιες πραξεις δεν εξυπηρετουν σε τιποτα ...
    Let's ride, ride how we ride ...

    I never did mind about the little things...








  8. #68
    ΜΑΝΟΣ para siempre Το avatar του/της vangelis 64
    Εγγραφή
    06/11/2005
    Μηνύματα
    1.431
    Ορε παιδιά(όσοι από σάς).........Πιστεύετε πράγματι ότι αυτή η απίστευτη μαλακία κατατάσσεται στα έργα τέχνης;

    Αν είναι έτσι,να πα ν' ανοίξουμε μια γκαλερί αύριο.
    moto perpetuo



    Todo eso de la creacion es mentira, el sufrimiento de la creación es mentira, lo que pasa que los artistas somos unos charlaores (habladores)
    y lo que queremos es engañar a la gente. Los artistas de verdad como vivimos es así, to el día echao, no sufrimos ni na, lo pasamos muy bien,
    hasta luego.
    -------------------------------------------------------------------
    [FONT=courier new]Paco de Lucia[/FONT]

  9. #69
    Γατάκιαααααα....... Το avatar του/της arxaios
    Εγγραφή
    18/11/2004
    Μηνύματα
    1.553
    Αρχικά δημιουργήθηκε από sober
    Αν 8εωρησουμε οτι η Τεχνη σκοπο εχει να αφυπνησει και να υπηρετησει παραλληλα καποιες αισ8ητικες αξιες τοτε αυτοματως υπαρχουν ορια...

    Αν δεχτουμε να απορριψουμε τα παραπανω τοτε μπορουμε να πουμε πως η ιδια η Τεχνη απορριπτει την Τεχνη (πχ τα κονσερβοποιημενα σκ@τα ) τα οποια τελικα 8εωρη8ηκαν τεχνη αλλα κι αυτο το παραδειγμα οσο ακραιο και να ειναι σου παρουσιαζει μια αλλη οπτικη που μπορει να κα8οριζει την Τεχνη 9ή την απουσια της )οσο ισοπεδωτικη (η οπτικη αυτη) και να ειναι ...

    Στο συγκεκριμενο παραδειγμα του σκυλου δεν βλεπω να συμβαινει κατι απο τα παραπανω :

    Σιγα μην αφυπνηστηκαμε...δεν ασχολουμαστε με τα αδεσποτα ..με τον εν λογω ''καλλιτεχνη'' ασχολουμαστε...Ειναι κατι που σε μια βδομαδα 8α εχει ξεχαστει...

    Υπηρξαν αναλογα παραδειγματα και παλιοτερα (στα 70'ς) με βσανισμους και φονους μικρων ζωων επι σκηνης τα οποια αναφερονται σαν παραδειγματα για ''νεες μορφες Τεχνης'' οι οποιες κατ'εμε εμειναν στο σταδιο του ''..οκ ενα ακομα παραδειγμα διαφορετικοτητας...μια αλλη αποψη...'' χωρις να προσφερουν τιποτα αλλο ... Ετσι ο τυπος δε μας εδειξε και τιποτα καινουριο για να πω οτι εγινε και καμια μεγαλη διαφορα και να πα8ουμε τετοιο σοκ ωστε να ταρακουνη8ουμε και να υπαρξει πραγματικη αλλαγη και στην Τεχνη αλλα και στις συνειδησεις μας...

    Δεν υπαρχει καμια αισ8ητικη αξια σε αυτο που εκανε και...οσο κι αν 8εωρειται ξεπερασμενο δεν παυει να συνεχιζει να αποτελει κριτηριο για τον κα8ορισμο της Τεχνης... Διαφορετικα οοοολοι ειμαστε καλλιτεχνες και οοοο,τι και να κανουμε ειναι Τεχνη ...

    Πιστευω πως πλεον τα εχουμε δει ολα και τιποτα δε μας κανει εντυπωση..

    Μια τοσο σκληρη πραξη ειναι ματαιη και χωρις νοημα και καλυτερα να μη γινοτανε...

    Ενημερωση ..παιδεια..μορφωση ειναι στοιχεια που 8α μας βοη8ησουν να βγουμε απο το λι8αργο που εχουμε πεσει...

    Ακραιες ανουσιες και ανοσιες πραξεις δεν εξυπηρετουν σε τιποτα ...
    Έτσι μπράβο .............. πές τα ρε Soberάκι γιατί κάθε όργιο έγινε καλλιτέχνης ξαφνικά ..........
    Έχουμε μπλέξει την ελευθερία με την ασυδοσία σε όλες της τις εκφράσεις .........

  10. #70
    Αρχικά δημιουργήθηκε από vangelis 64
    Ορε παιδιά(όσοι από σάς).........Πιστεύετε πράγματι ότι αυτή η απίστευτη μαλακία κατατάσσεται στα έργα τέχνης;

    Αν είναι έτσι,να πα ν' ανοίξουμε μια γκαλερί αύριο.











    ναι ν ' ανοιξουμε





    με θεμα :



    " η κακοποιηση που βιωνουν οι δικυκλιστες "



    εχουμε πολλα εκθεματα ,



    δυστυχως ,
    load runner

  11. #71
    Παλαιό μέλος
    Εγγραφή
    14/04/2006
    Μηνύματα
    460
    Αρχικά δημιουργήθηκε από mikros boudas
    σε παρακαλω επειδη εισαι μοντερεητορ νομιζω και εχω ειλικρινα κουραστει με τις εξυπναδες μεσω ιντερνετ
    σβησε τα ποστ και κανε και ο,τι αλλο καταλαβαινεις γιατι το παλικαρι θελει με το ζορι να μας την πει
    εγω σταματαω εδω και αστονα να λεει τα δικα του
    ετσι κι αλλιως το ξαναπα,ανακυκλωμενες αποψεις δεν θελω να ακουω
    και στην χουντα τα ιδια λεγανε
    Βασικά δε θέλει μόνο παρακάλια! Πρέπει να σκύψεις κιόλας. Τίποτα δεν είναι δωρεάν!
    Πάλι σταματάς;

  12. #72
    Παλαιό μέλος Το avatar του/της sober
    Εγγραφή
    05/03/2007
    Μηνύματα
    950
    Βρε παιδια ηρεμηστε λιγο...

    Σιγουρα δεν υπαρχουν ορια στη φαντασια και τη δημιουργικοτητα κανενος αλλα αυτο δε σημαινει πως το δημιουργημα του 8α ειναι και Τεχνη...

    Οταν λεμε πως δεν υπαρχουν περιορισμοι στην Τεχνη Μικρε Βουδα εννοουμε πως ο καλλιτεχνης ναι μεν ειναι ελευθερος να εκφραστει κατα πως 8ελει αλλα απο κει και περα υπαρχουν και καποια κριτηρια και μια αιτιολογηση που 8α το χαρακτηρισουν (ή οχι) Εργο Τεχνης αυτο που 8α παρουσιασει...

    Βαν Ντιμεν πολλα εργα Τεχνης γνωρισαν την κοινωνικη κατακραυγη οταν εκτε8ηκαν ομως στην πορεια αποδειχ8ηκαν πρωτυπα πολλων γνωστων κινηματων στην ιστορια της τεχνης..

    Ειναι πολυ δυσκολο να κα8ορισει κανεις τι ειναι Τεχνη και τι οχι ειδικα στη σημερινη εποχη ... αλλα πιστευω (και εχει αποδειχ8ει κατα καιρους) πως τα πραγματικα εργα τεχνης απο τα πιο κλασσικα εως τα συγχρονα δεν εχασαν και ουτε 8α χασουν τη διαχρονικοτητα τους...





    edit

    ωχ!!καλα τι εγινε???δε σας προλαβαινω λεμε...
    Let's ride, ride how we ride ...

    I never did mind about the little things...








  13. #73
    Solomostrongos Το avatar του/της byron
    Εγγραφή
    20/10/2005
    Μηνύματα
    13.723
    Αρχικά δημιουργήθηκε από MikeG
    Μήπως να πέσει κανά ξύρισμα εδώ...?
    χαλαρά και χωρίς αφρό....
    SRX6 & Tuono Rulezzz
    Επί αμφιβολίας άνοιξε τέρμα το γκάζι. Μπορεί να μη δώσει λύση στο πρόβλημα αλλά θα δώσει τέλος στην αγωνία..

  14. #74
    Solomostrongos Το avatar του/της byron
    Εγγραφή
    20/10/2005
    Μηνύματα
    13.723
    Μικρός Βούδας...:a28: για το τελευταίο ποστ σου
    SRX6 & Tuono Rulezzz
    Επί αμφιβολίας άνοιξε τέρμα το γκάζι. Μπορεί να μη δώσει λύση στο πρόβλημα αλλά θα δώσει τέλος στην αγωνία..

  15. #75
    Παλαιό μέλος
    Εγγραφή
    14/04/2006
    Μηνύματα
    460
    ........ υπαρχουν και καποια κριτηρια και μια αιτιολογηση που 8α το χαρακτηρισουν (ή οχι) Εργο Τεχνης .......


    Αυτό σημαίνει πως αν τα κριτήρια δεν ικανοποιούνται και η αιτιολόγηση δεν είναι επαρκής, το κατά δήλωσην έργο τέχνης, βγαίνει από τα όρια που περιβάλλουν την τέχνη! Μην ερμηνεύεις κατά βούληση ότι σε βολεύει. Να απαντάς καθολικά και όχι κατ' επιλογήν σ' αυτά που νομίζεις πως μπορείς να πεις κάτι!

Σελίδα 5 από 6 ΠρώτοΠρώτο 123456 ΤελευταίοΤελευταίο

Παρόμοια θέματα

  1. Για οσους περιμενουν εναγωνιως το ποστ του Idi....
    από gcrook στο forum Συναντήσεις & βόλτες
    Απαντήσεις: 1
    Τελευταίο μήνυμα: 06/09/2005, 11:05
  2. Επειδη εγινε πανικος με τα πολλαπλα ποστ για το ιδιο...
    από hornet στο forum Συναντήσεις & βόλτες
    Απαντήσεις: 17
    Τελευταίο μήνυμα: 05/05/2004, 17:35

Κανόνες δημοσιεύσεων

  • Δεν μπορείτε να ανοίξετε νέο θέμα
  • Δεν μπορείτε να απαντήσετε
  • Δεν μπορείτε να επισυνάψετε αρχεία
  • Δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματά σας
  •  
  • Ο κώδικας ΒΒ είναι ΟΝ
  • Τα smilies είναι ΟΝ
  • Ο κώδικας [IMG] είναι OFF
  • Ο κώδικας [VIDEO] είναι OFF
  • Ο κώδικας HTML είναι OFF