Τελικά φρενάρουμε πάνω στη στροφή....?

[McGyver]

Ας γράψω κανά δυο μαλακίες ακόμα μιας και ανεβαίνουν συνεχώς φωτογραφίες του Rossi με την Μ1 και το ξεσκίσαμε το thread...

Λοιπόν, τι έχω παρατηρήσει και διαβάσει σύμφωνα με το "φαινόμενο" Rossi και το πόσο "μέσα" στη στροφή μπορεί να φρενάρει...

Είναι γεγονός πως σε συνθήκες αγώνα φρενάρεις υπό έντονη κλίση.
Αυτή η τεχνική θέλει εξαιρετική ικανότητα να "διαβάζεις" την πρόσφυση του μπροστινού σου ελαστικού.
Το μπροστινό ελαστικό φορτίζεται με τα φρένα και από ένα σημείο και μετά χάνει την πρόσφυσή του.
Ο "γιατρός" πέρα από την ικανότητά του να καταλαβαίνει πόσο τον παίρνει να φρενάρει υπό κλίση, δηλαδή μέχρι πότε το μπροστινό του λάστιχο διατηρεί πρόσφυση υπό τη φόρτιση του φρεναρίσματος, έχει και ένα συγκριτικό πλεονέκτημα:
Ο στρόφαλος της Μ1 περιστρέφεται ΑΝΑΠΟΔΑ από τη φορά των τροχών.
Αυτό σημαίνει πως αν η συμβατική διάταξη (στρόφαλος και τροχοί στην ίδια φορά) φορτίζει το μπροστινό κατά Χ στα φρένα, η Μ1 το φορτίζει κατά Χ-Υ.

Λέω χοντράδες;

[byron]

Αρχικά δημιουργήθηκε από McGyver
Ας γράψω κανά δυο μαλακίες ακόμα μιας και ανεβαίνουν συνεχώς φωτογραφίες του Rossi με την Μ1 και το ξεσκίσαμε το thread...

Λοιπόν, τι έχω παρατηρήσει και διαβάσει σύμφωνα με το "φαινόμενο" Rossi και το πόσο "μέσα" στη στροφή μπορεί να φρενάρει...

Είναι γεγονός πως σε συνθήκες αγώνα φρενάρεις υπό έντονη κλίση.
Αυτή η τεχνική θέλει εξαιρετική ικανότητα να "διαβάζεις" την πρόσφυση του μπροστινού σου ελαστικού.
Το μπροστινό ελαστικό φορτίζεται με τα φρένα και από ένα σημείο και μετά χάνει την πρόσφυσή του.
Ο "γιατρός" πέρα από την ικανότητά του να καταλαβαίνει πόσο τον παίρνει να φρενάρει υπό κλίση, δηλαδή μέχρι πότε το μπροστινό του λάστιχο διατηρεί πρόσφυση υπό τη φόρτιση του φρεναρίσματος, έχει και ένα συγκριτικό πλεονέκτημα:
Ο στρόφαλος της Μ1 περιστρέφεται ΑΝΑΠΟΔΑ από τη φορά των τροχών.
Αυτό σημαίνει πως αν η συμβατική διάταξη (στρόφαλος και τροχοί στην ίδια φορά) φορτίζει το μπροστινό κατά Χ στα φρένα, η Μ1 το φορτίζει κατά Χ-Υ.

Λέω χοντράδες;

Αστο ρε Θωμά...

Η φωτό του Rossi, μπήκε μόνο ως quote στο σχόλιο του Terens πως οι οδηγοί αγώνων δεν φρενάρουν.Το φρενάρισμα μεσα/εξω/πάνω/κάτω στην στροφή το κάνουν όλοι οι αγωνιζόμενοι, αλλά δεν είναι αυτό το θέμα μας, μιας και το κάνουν για άλλους λόγους.
Τα πλεονεκτήματα που παρουσιάζει η ανάποδη κίνηση του Μ1, αφορά το ευκολότερο counter steering λόγω μειωμένης αδράνειας κλπ κλπ κλπ. Ουσιαστικά κάνει πιο εύκολο το γυροσκοπικό.

[McGyver]

Και τώρα που βγήκαμε offline γαμώ το φελέκι μου γαμώ...

...ρε μαλάκες...

...φρενάρουμε πλαγιασμένοι;;;

Όποιος πει ναι, να σημειώσει IBAN να μου καταθέσει 180 + 280 + 280 Ευρά (RS + CSS1 + CSS2)!!!

Άει σιχτήρ πια!!!

[byron]

Αρχικά δημιουργήθηκε από McGyver
Και τώρα που βγήκαμε offline γαμώ το φελέκι μου γαμώ...

...ρε μαλάκες...

...φρενάρουμε πλαγιασμένοι;;;

Όποιος πει ναι, να σημειώσει IBAN να μου καταθέσει 180 + 280 + 280 Ευρά (RS + CSS1 + CSS2)!!!

Άει σιχτήρ πια!!!

Τα CSS διδάσκουν κάποια πράγματα που σε γενικές γραμμές βοηθούν τους μέσους αναβάτες να βελτιωθούν, διαδάσκουν νέες τεχνικές που προσφέρουν αδιαμφισβήτητα αποτελέσματα, και βοηθούν στην κυκλοφορία και ροή στην πίστα.
Κάποια θέματα του CSS ειναι υπό αμφισβήτηση κυρίως από αγωνιζόμενους, ενώ κάποια άλλα έχουν εφαρμογή ΜΟΝΟ στην πίστα, ενώ κάποια άλλα δεν τα αναφέρουν καθόλου.

Το σκιτσάκι που έβαλε ο Γιώργος απ΄τα μαθήματα του RD μπορούν να εφαρμοστούν στην πίστα με άριστα αποτελέσματα, δεν μπορούν όμως (ως τυπική διαδικασία) να εφαρμοστούν στον άγνωστο δρόμο. Αν έχεις αντίρρηση, εξήγησε μου πως θα κρατήσεις τις γραμμές στις δεξιές στροφές και πως θα βάζεις σημάδια σε μια άγνωστη διαδρομή.

Ενα από τα πράγματα που είναι υπό μεγάλη αμφισβήτηση και δεν μεταφέρω κουβέντες μόνο από αγωνιζόμενους είναι και τα φρένα υπό κλίση. Όντως, αν ο αναβάτης δεν είναι γάτος για να τα χρησιμοποιήσει σε μεγάλη κλίση, έχουν τον κίνδυνο της πτώσης. Επειδή όμως εδώ δεν μιλάμε για αγωνιστική οδήγηση, ούτε για trail braking ΑΛΛΑ για νορμάλ κλίσεις που έχει ο άπειρος αναβάτης, τα φρένα στην στροφή ΔΕΝ ΣΗΜΑΙΝΟΥΝ ΚΑΙ ΠΤΩΣΗ, όπως φωνάζετε και κράζετε ότι απαγορέυεται και πως τολμάς να ρωτάς και ποτέ δεν πατάμε και @@ καλαβρέζικα.

Πάρτε τα παρτάλια σας, κάντε μια βόλτα με νορμάλ κλίσεις και ταχύτητες, πατήστε φρένα και ελάτε να μου πείτε αν θα πέσετε. Ελεος λέμε.... Λες και παίζουμε play station.

Καλά και χρυσα τα CSS, αλλά μην αποστειρώνουμε την θεωρία απ΄την πραγματικότητα, και κυρίως διατηρούμε και μια αμφιβολία μπας και δουλεύει και διαφορετικά το πράγμα.Το αλάθητο και το απόλυτο το διεκδικεί μόνο ο πάπας. Δεν γίνεται να σου λένε 10 άτομα ρε φιλαράκι δεν είναι ακριβώς έτσι και να απαντάς ότι έτσι λέει το manual....

[sniper]

Ο Sniper δεν είπε ότι δεν φρενάρουν στις στροφές αλλά ότι θα ήταν καλό να μην φρενάρουμε μέσα στις στροφές.... (ειδικά στην ζΜπίστα των Μεγάρων εγώ φρέναρα και στην είσοδο και μέσα στην στροφή αλλά κάνω κι άλλα πράγματα εκείνη τη στιγμή για να είναι όρθια η μηχανή - Στις Σέρρες μόνο οι κότες φρενάρουν )


Οι άπειροι αναβάτες καλά θα κάνουν να κάτσουν και να ασχοληθούν λιγο παραπάνω με την οδήγηση και να μην ρωτάνε στα φόρα γιατί θα παίρνουν απαντήσεις από όλους - άπειρους, μέτριους αλλά και γλήγορους και αγωνιζόμενους..... κι αν βγάλουν άκρη να κάτσει ο ββκος να τον σκίσουμε μετά....

[McGyver]

Αρχικά δημιουργήθηκε από byr0n
Τα CSS διδάσκουν κάποια πράγματα που σε γενικές γραμμές βοηθούν τους μέσους αναβάτες να βελτιωθούν, διαδάσκουν νέες τεχνικές που προσφέρουν αδιαμφισβήτητα αποτελέσματα, και βοηθούν στην κυκλοφορία και ροή στην πίστα.
Κάποια θέματα του CSS ειναι υπό αμφισβήτηση κυρίως από αγωνιζόμενους, ενώ κάποια άλλα έχουν εφαρμογή ΜΟΝΟ στην πίστα, ενώ κάποια άλλα δεν τα αναφέρουν καθόλου.

Το σκιτσάκι που έβαλε ο Γιώργος απ΄τα μαθήματα του RD μπορούν να εφαρμοστούν στην πίστα με άριστα αποτελέσματα, δεν μπορούν όμως (ως τυπική διαδικασία) να εφαρμοστούν στον άγνωστο δρόμο. Αν έχεις αντίρρηση, εξήγησε μου πως θα κρατήσεις τις γραμμές στις δεξιές στροφές και πως θα βάζεις σημάδια σε μια άγνωστη διαδρομή.

Ενα από τα πράγματα που είναι υπό μεγάλη αμφισβήτηση και δεν μεταφέρω κουβέντες μόνο από αγωνιζόμενους είναι και τα φρένα υπό κλίση. Όντως, αν ο αναβάτης δεν είναι τσάκαλος για να τα χρησιμοποιήσει υπό σοβαρή κλίση, έχουν τον κίνδυνο της πτώσης. Επειδή όμως εδώ δεν μιλάμε για αγωνιστική οδήγηση, ούτε για trail braking ΑΛΛΑ για νορμάλ κλίσεις που έχει ο άπειρος αναβάτης, τα φρένα στην στροφή ΔΕΝ ΣΗΜΑΙΝΟΥΝ ΚΑΙ ΠΤΩΣΗ, όπως φωνάζετε και κράζετε ότι απαγορέυεται και πως τολμάς να ρωτάς και ποτέ δεν πατάμε και αρχίδια καλαβρέζικα.

Πάρτε τα παρτάλια σας, κάντε μια βόλτα με νορμάλ κλίσεις και ταχύτητες, πατήστε φρένα και ελάτε να μου πείτε αν θα πέσετε. Ελεος λέμε.... Λες και παίζουμε play station.
Ρωτάει ο άλλος τι θα κάνεις αν σου πεταχτεί παιδάκι, και απαντάει ότι δεν θα φρενάρω γιατι δεν το επιτρέπει το california

Καλά και χρυσα τα CSS, αλλά μην αποστειρώνουμε την θεωρία απ΄την πραγματικότητα, και κυρίως διατηρούμε και μια αμφιβολία μπας και δουλεύει και διαφορετικά το πράγμα.Το αλάθητο και το απόλυτο το διεκδικεί μόνο ο πάπας. Δεν γίνεται να σου λένε 10 άτομα ρε φιλαράκι δεν είναι ακριβώς έτσι και να απαντάς ότι έτσι λέει το manual....

Γράφω κάτι άλλο ρε Βύρωνα;;;

Αρχικά δημιουργήθηκε από McGyver
To γεγονός πως ο συνδυασμός σύγχρονων ελαστικών/αναρτήσεων/μοτοσικλέτας μας επιτρέπει σε φυσιολογικές συνθήκες να φρενάρουμε υπό κλίση δε σημαίνει πως δεν πρέπει να μάθουμε και να "προπονούμαστε" στη σωστή πρακτική που είναι:

1. Ό,τι είναι να κάνουμε με σώμα, φρένα κλπ τα κάνουμε ΠΡΙΝ τη στροφή.

2. Αν χρειαστεί (για οποιονδήποτε λόγο) να φρενάρουμε υπό κλίση, πρώτα "σηκώνουμε" τη μοτοσικλέτα και μετά φρενάρουμε.

Η συνεχής εξάσκηση στα παραπάνω points σταδιακά θα μας οδηγήσει στο να μπορούμε να αντιδρούμε ακαριαία και χωρίς σκέψη στις δύσκολες στιγμές...

Ας σταματήσουμε να βλέπουμε το δέντρο και ας χαζέψουμε λίγο το δάσος (CSS/LII).

[RaGe_Raptor]

τί επική θρεντάρα ρε φίλε!

[macdeath_s]

να πω και γω την π@παρ!α μου μιας και μπήκα μετά από καιρό ? Με τόσα ηλεκτρονικά που έχουν πλέον, ειδικά τα ευρωπαικά, εγώ φρενάρω όπου να ναι έτσι γιατί μπορώ (μέχρι να κρασάρει κανα ECU και να γίνει lego).

[RaGe_Raptor]

να πω και γω την π@παρ!α μου μιας και μπήκα μετά από καιρό ? Με τόσα ηλεκτρονικά που έχουν πλέον, ειδικά τα ευρωπαικά, εγώ φρενάρω όπου να ναι έτσι γιατί μπορώ (μέχρι να κρασάρει κανα ECU και να γίνει lego).

το νιώθεις να επεμβαίνει και να σε σώζει συνεχώς ,δηλαδή, και σε "τρομάζει" (τρόπος του λέγειν) το κρασάρισμα της ecu?

[macdeath_s]

δεν νιώθω το "σώσιμο" να είμαι ειλικρινής αλλά τέτοιο trail braking με το SDR ή ακόμη χειρότερα το 990 δεν παίζει να έκανα στη καμία. Το ωραίο που έχει είναι ότι δεν σε σταματάει από έντο εκεί έχω χεστεί πραγματικά.

[RaGe_Raptor]

δεν νιώθω το "σώσιμο" να είμαι ειλικρινής αλλά τέτοιο trail braking με το SDR ή ακόμη χειρότερα το 990 δεν παίζει να έκανα στη καμία. Το ωραίο που έχει είναι ότι δεν σε σταματάει από έντο εκεί έχω χεστεί πραγματικά.

θα έλεγα πως είναι το μαξιλάρι ασφαλείας (call me electonic aids) που κάνει τη διαφορά αλλά τα είχες και στο 1290. Μάλλον σε εμπνέει η σκυφτή θέση οδήγησης

[macdeath_s]

Δεν έχουν καμία σχέση ρε τα ηλεκτρονικά με το 1290 πραγματικά. Eίχα της 1ης γενιάς του 13 και ABS/Traction ήταν γαμώ για δρόμο αλλά για πίστα όσο ανέβαινες ρυθμούς ήταν ακραία επεμβατικά ειδικά το traction. Το ABS δεν είχε cornering κλπ αλλά δεν το δινα πολύ μες στη στροφή.

[TheRegulator]

Τελικα παταμε φρενο στην στροφη η οχι?
Αν ναι πισω ή μπρος?
Αν ειναι το μπροστα στην στροφη κανουμε το σταδιακο αφημα η εκει οταν εχουμε πατησει το απεξ τσαρουχωνουμε το μπροστινο να δουμε τι θα γινει?






Παρακαλουνται οι ιδιοκτητες πανιγκαλε να μην απαντησουν γιατι πατανε μπρος και αυτοματα δουλευει και το πισω..

[geioann]

Σταδιακό αφημα πριν φτάσεις απεξ. Μόλις φτάσεις απεξ καρυδωνεις γκάζι!

[macdeath_s]

Τελικα παταμε φρενο στην στροφη η οχι?
Αν ναι πισω ή μπρος?
Αν ειναι το μπροστα στην στροφη κανουμε το σταδιακο αφημα η εκει οταν εχουμε πατησει το απεξ τσαρουχωνουμε το μπροστινο να δουμε τι θα γινει?

Παρακαλουνται οι ιδιοκτητες πανιγκαλε να μην απαντησουν γιατι πατανε μπρος και αυτοματα δουλευει και το πισω..

Στο καινούργιο πάει αυτόματα το πίσω το οποίο δεν ξέρω καν έχει καβαληθεί από μη δημοσιογράφους.

Προσωπικά αυτό που άρχισα να κάνω τελείως ασυναίσθητα, ΜΟΝΟ σε πίστα προφανώς, είναι να αφήνω σταδιακά το μπροστινό πλησιάζοντας το apex. Το έχω γράψει σε άλλο thread αλλά με το Panigale δημιουργούσε αυτό μια δυσκαμπτία (αν είναι η σωστή λέξη) κάποιες φορές και κάπως με πέταγε προς τα έξω. Πιθανόν να έχει να κάνει και με το ότι ήταν πολύ σκληρή η ανάρτηση.