«Πράσινα» τέλη κυκλοφορίας

[p@nos]

Αρχικά δημιουργήθηκε από jorgevaldano
καθώς τα χρονια περνούν οι κινητήρες γίνονται πιο οικολογικοί, είναι γνωστό αυτό

το 1400άρι δεν θα το πετάξεις σε 5 χρόνια, +50Ε το χρόνο (δηλαδή ούτε ένα ευρώ την εβδομάδα!) δεν είναι λόγος να πετάξεις ένα αμάξι

ψαξε λιγο και δες τι εκομπες ρυπων εχουν οι ιδιοι κινητηρες σε αυτοκινητα 10ετιας+ με τα σημερινα(ιδιοι ομως, πχ 1,6 ατμοσφαιρικα)...

θα δεις οτι οι εκπομπες ειναι ΑΚΡΙΒΩΣ ιδιες...οποτε οι μουφες περι μειωσης των ρυπως ειναι μλκιες για να αγοραστουν καινουρια αυτοκινητα...

οταν επιτρεπεις να κυκλοφορουν τζιπ μεσα σε πολεις που καινε 20 λιτρα στα 100 χλμ...

αμα θελετε να μειωσεται την κινηση και τις εκπομπες, βαλτε διοδια στο κεντρο για τα αυτοκινητα...5?, να δουμε αν θα κυκλοφορουν με αμαξια μετα...δωστε κινητρα να κυκλοφορουν μηχανες/μηχανακια/παπακια/σκουτερακια...απο το να κυκλοφορει ο αλλος με τη τζιπαρα, καλυτερα να κυκλοφορει με ενα σκουτερακι 100κε...

δωστε κινητρα για να κυκλοφορουν ολοι με μεσα μαζικης μεταφορας...αμα οι δρομοι ειναι αδειοι, τα λεωφορια θα γυρνανε την αθηνα σε χρονο ρεκορ...





τις μαλακιες ομωςς οτι τα τελη ειναι πρασινο μετρο, ελεος, δε τις τρωμε...


οσα αυτοκινητα εχουν ψεκασμο, εχουν σσχεδον ιδιες εκπομπες με τα σημερινα, ακομα και 15ετιας οχηματα...οσα εχουν καρμπς καινε τον αγλεορα...

[the who]

Αρχικά δημιουργήθηκε από SnakeMJK
καλά εσείς προτιμάτε τελικά να αγοράσετε καινούριο αυτοκίνητο (15.000 ευρώ), παρά να σκάτε 50 ή 100 ευρώ τον χρόνο;

ακόμα και 150 ευρώ το χρόνο να δίνεις (που είναι το μεγαλύτερο "πρόστιμο"), θα χρειαστείς τουλάχιστον 100 χρονιά για να φτάσεις το ποσό των 15.000 ευρώ, που κάνει το καινούριο.

μην μας πιάνει πανικός... οκ, μπορεί 150 ευρώ το χρόνο ακόμα (πέρα απ όλα τα άλλα που πληρώνουμε) να είναι υπολογίσιμο ποσό για κάποιον που δεν τα έχει, αλλά δεν είναι και λόγος να σκάσουμε και άλλα λεφτά για νέο αμάξι.

ο νόμος κινείται σε σωστά πλαίσια (οικολογική συνείδηση), αλλά χρειάζεται αλλαγές. κατα την γνώμη μου θα έπρεπε να συνυπολογίζονται τόσο τα κυβικά και η χρονολογία, όσο και η ιπποδύναμη και η εργοστασιακή τιμή για ρύπους. τότε θα ήταν πιο δίκαιο και θα ήμασταν οι περισσότεροι ευχαριστημένοι.

Το ιδιο λεμε.Μονο που ο Σουφλιας για να κανει το χατηρι καποιων μειωσε το φορο καταναλωσης.Ουσιαστικα ωφελησε τους εχοντες.Η αποσυρση ερχεται για να ωφελησει την αμεσως χαμηλοτερη κοινωνικη ταξη(εμπορους) κι οχι αυτους που καλουνται να δειξουν οικολογικη συνειδηση.

[jorgevaldano]

Αρχικά δημιουργήθηκε από p@nos
ψαξε λιγο και δες τι εκομπες ρυπων εχουν οι ιδιοι κινητηρες σε αυτοκινητα 10ετιας+ με τα σημερινα(ιδιοι ομως, πχ 1,6 ατμοσφαιρικα)...

θα δεις οτι οι εκπομπες ειναι ΑΚΡΙΒΩΣ ιδιες...οποτε οι μουφες περι μειωσης των ρυπως ειναι μλκιες για να αγοραστουν καινουρια αυτοκινητα...

βάλε μας εσύ ένα λινκ να μην ψάχνουμε...

με τα υπόλοιπα που γράφεις συμφωνώ, αλλά όποια κυβέρνηση τα κάνει θα φάει μούτζα στις επόμενες εκλογές και έτσι δεν θα τα κάνουν ποτέ



επίσης δεν έχω δει ποτέ κανέναν να κράζει τους μηχανόβιους που ξηλώνουν τους καταλύτες ως πρώτη-πρώτη κίνηση αφού αγοράσουν τη μοτό

[SnakeMJK]

δεν ισχύει και τόσο αυτό... μπορεί οι διαφορές να είναι μικρές, αλλά πλέον με πολύ περισσότερα άλογα, βγαίνουν λιγότεροι ρύποι...

πρακτικά, ένα 1.400 20ετίας έβγαζε κοντά στα 60-70 άλογα και από ρύπους ήταν κοντά στο 160-180. ένα σημερινό 1.400 βγάζει 90-100 άλογα και από ρύπους είναι όλα κάτω από 150.

ακόμα και το ίδιο αμάξι, με τον ίδιο κινητήρα, όσο περνάγανε τα χρόνια, χαμήλωνε τους ρύπους του! πιο συγκεκριμένα, το 206 βγαίνει από το 1998 μέχρι κ σήμερα (η παραγωγή σταματάει το 2010), ενώ παράλληλα τώρα βγήκε και το 206+ με τα ίδια μοτέρ. το θέμα είναι άλλο... χοντρικά, ανά 2 χρόνια γινόντουσαν αλλαγές... άλλοι καταλύτες, άλλοι εγκέφαλοι, άλλες εισαγωγές και εξαγωγές, ηλεκτρονικό γκάζι κλπ, με αποτέλεσμα το ίδιο μοτέρ, με τα ίδια ακριβώς άλογα να βγάζει όσο πέρναγε ο χρόνος ακόμα λιγότερους ρύπους.

[XJR_Billy]

Αρχικά δημιουργήθηκε από jorgevaldano


επίσης δεν έχω δει ποτέ κανέναν να κράζει τους μηχανόβιους που ξηλώνουν τους καταλύτες ως πρώτη-πρώτη κίνηση αφού αγοράσουν τη μοτό

Σοφή κουβέντα. Ας βλέπουμε τα μούτρα μας πρώτα...

[SnakeMJK]

Ανακατατάξεις στην αγορά αυτοκινήτου φέρνουν οι ανακοινώσεις του υπουργού ΠΕΧΩΔΕ κ. Σουφλιά, αναφορικά με την περιβαλλοντολογική αξιολόγηση των αυτοκινήτων, βάσει της οποίας θα φορολογούνται αλλά και θα κυκλοφορούν στον υπό δημιουργία «πράσινο δακτύλιο», στον οποίο θα κινούνται ελεύθερα όσα εκπέμπουν το πολύ 140 γραμμάρια CO2/ χλμ. Έτσι ενδιαφέρον παρουσιάζει το ποια αυτοκίνητα καλύπτουν την οδηγία και θα επιτρέπεται να κυκλοφορούν. Αυτά είναι:

Όσα έχουν βενζινοκινητήρες προδιαγραφών Euro4 και Euro5 (ηλικίας έως 5 ετών) και των οποίων ο κυβισμός δεν ξεπερνά τα 1.200 κ.εκ.(όπως προκύπτει από τον σχετικό πίνακα υπάρχουν περιπτώσεις που ΙΧ 1.400 κ.εκ. καλύπτουν το όριο).
Τα αυτοκίνητα τεχνολογίας TSI με κινητήρα 1.4 λίτρα (VW, Αudi, Seat, Skoda).
Τα αυτοκίνητα με βενζινοκινητήρες έως 1.600 κ.εκ. και εφόσον ενσωματώνουν σύστημα «Start&Stop» (σβήνει αυτόματα τον κινητήρα όταν το όχημα ακινητοποιηθεί στο φανάρι ή το μποτιλιάρισμα).
Τις προδιαγραφές καλύπτουν και τα ντίζελ νέας τεχνολογίας με κυβισμό ακόμη και 2.000 κ.εκ. (BMW 318d με 128 γρ.), αλλά η πετρελαιοκίνηση απαγορεύεται σε Αθήνα και Θεσσαλονίκη και δεν προβλέπεται να επιτραπεί.
Τα υβριδικά με μικρό κυβισμό (Toyota Prius και Honda Insight) θα κινούνται ελεύθερα στον «πράσινο δακτύλιο», σε αντίθεση με τα μεγαλύτερα υβριδικά (Lexus RX400h, GS 450h) τα οποία βάσει του ορίου των 140 γραμμαρίων τίθενται εκτός, αφού δεν καλύπτουν αυτό το όριο εκπομπών CO2.

Το γεγονός αυτό δημιουργεί μείζον θέμα για το 1/3 των βουλευτικών αυτοκίνητων υβριδικής τεχνολογίας (103 συνολικά), τα οποία στην πλειονότητά τους υπερβαίνουν κατά πολύ το όριο των 140 γραμ. CO2 / χλμ. Φήμες θέλουν το ΥΠΕΧΩΔΕ να μην αλλάξει το ισχύον καθεστώς για τα υβριδικά, οπότε και τα «μεγάλα» θα κυκλοφορούν ελεύθερα, κάτι όμως που δημιουργεί μια πρώτη ανισότητα...

Από τα παραπάνω, φαίνεται ότι ο «πράσινος δακτύλιος» θα είναι ανοικτός σε μικρού κυβισμού αυτοκίνητα, κάτι που στο απώτερο μέλλον θα ευνοήσει και τις κυκλοφοριακές συνθήκες στο κέντρο της πόλης, ενώ τα θηριώδη τζιπ και μεγάλου κυβισμού σπορ αυτοκίνητα θα βλέπουν «κόκκινο» κάθε φορά που θα επιχειρούν να μπουν στο κέντρο.

Στις... παρενέργειες του μέτρου να σημειώσουμε την ξαφνική ανατίμηση όλων των παροπλισμένων αυτοκινήτων. Οι επιτήδειοι σπεύδουν ή θα σπεύσουν από σήμερα το πρωί να μοιράζουν «500σάρικα» προκειμένου να εξασφαλίσουν όσα περισσότερα «σαπάκια» για να μεταπωλήσουν αργότερα σε κάθε ενδιαφερόμενο.

Στον παρακάτω πίνακα παραθέτουμε μερικά χαρακτηριστικά παραδείγματα από αυτοκίνητα τα οποία θα κυκλοφορούν ελέυθερα στον «πράσινο δακτύλιο» (τονίζουμε όμως και πάλι ότι πρόκειται για μερικά και όχι όλα τα παραδείγματα)

[dirtbird]

Tα όρια εκπεμπομένων ρύπων για βενζίνη....

[dirtbird]

.... και πετρέλαιο...

[kprearis]

Το βασικό πρόβλημα που έχω με την ανακοίνωνση των "Πράσινων Τελών Κυκλοφιορίας" δεν έιναι τόσο ότι φαίνεται πως είναι ένα νέο εισπρακτικό μέτρο με "οικολογικό" χαρακτήρα, όσο ότι η εκάστοτε κυβέρνηση δεν προσέφερε ποτέ εναλλακτικές.

Οι περισσότερες δυτικοευρωπαϊκές πρωτεύουσες έχουν ξεκινήσει μία συγκοινωνιακή πολιτική που στηρίζεται καταρχήν στις εναλλακτικές που προσφέρουν στον πολίτη και όχι στην φορολόγηση. Όταν στο île-de-France (ευρύτερος νομός του Παρισιού) μπορείς να πας σύντομα από οποιοδήποτε σημέιο σε ένα άλλο με το Μετρό και το λεωφορείο, ή χρήση του αυτοκινήτου και της μοτοσυκλέτας είναι για πολλούς περιττή. Αν πάλι θες να χρησιμοποιήσεις το αμάξι ή τη μηχανή σου, κανείς δεν σε επιβαρύνει με τέτοιου είδους μέτρα. Υπόψιν, εκέι δεν υπάρχει τέλος κυκλοφορίας. Δηλαδή, το Γαλλικό παράδειγμα που γνωρίζω δεν ενοχοποιεί την κυκλοφορία, δίνει εναλλακτικές για την αποφυγή χρήσης ΙΧ.

Όσον αφορά τις μοτοσυκλέτες, προσωπικά είναι θετικός στο να περνάμε ΚΤΕΔ και να επιβαρυνόμαστε όταν η μηχανή που χρησιμοποιουμε ρυπαίνει. Έχω ένα VFR 800 FI 1998 (ευτυχώς το έφερα απ'έξω και η άδεια γράφει 2006) και μία VESPA PX 125 1982 (εδώ θα με γδάρουν κανονικά), και προσωπικά θα ήθελα να μειώσω τους ρύπους τους εφόσον αυτό είναι δυνατό.

Σχετικά με αυτό, είδα κάτι σαν φίλτρο βενζίνης στο διαδίκτυο (http://fpfilters.gr/greek/frames.htm και http://e-magazi.gr/products-mainmenu...d=106&vmcchk=1) που φαίνεται να μειώνει τις εκπομπές ρύπων και τη κατανάλωση. Αν κάποιος γνωρίζει κάτι περισσότερο γι αυτό, ας μας δώσει τα φώτα του.

[Tpap]

Αρχικά δημιουργήθηκε από srx400
Οκ εγω το δεχομαι και να αλλαξω το καρο μου γιατι ειναι αρχαιο.

To ένα κλείνει τα 40 έτη του χρόνου και το άλλο τα 43.
Δεν δέχομαι να τα αλλάξω, ότι μέτρα και να βάλουν.


@dirtbird/wired: http://www.youtube.com/watch?v=tnkwybVrWZg

Powerstroke κιετσ.

[kprearis]

Όσον αφορά το φίλτρο που ανέφερα προηγουμένως, πήρα τηλέφωνο την εταιρεία που το προμηθεύει και μου είπαν πως το συγκεκριμένο φίλτρο δεν αντικαθιστά το φίλτρο βενζίνης της μοτοσυκλέτας, τοποθετείται στο σωληνάκι που οδηγεί στην αντλία βενζίνης, και το αλλάζουμε κάθε 5000χλμ (σε κάθε service).

Αν κάποιος έχει γνώσεις σχετικά με ένα τέτοιο εξάρτημα και το κατά πόσο είναι αποτελεσματικό, ας μας δώσει κάποιες πληροφορίες.

[jorgevaldano]

δεν έχει νόημα να συγκρίνεις με μια τόσο προηγμένη χώρα όσο η γαλλία

εξαλλου ο κ@λοέλληνας δεν αφήνει το ΙΧ του, εκτός ΙΣΩΣ αν του φτιάξεις σταθμό μετρό δίπλα στο σπίτι του ΚΑΙ στην εργασία του

μιλούσα με φίλη μου που μένει γλυφάδα στο σίτι πλάζα από πίσω, μου λέει "δεν ξέρω ποια λεωφορεία περνάνε"

"μα δεν ενδιαφέρθηκες και ποτέ να ρωτήσεις..."

[AVATOS]

...υπαρχει και αυτο το αμοιρο ΚΤΕΟ...

ας βαλει ο "προεδρος" στο ανωτερο επιτρεπτο οριο τα 150 γιουρο και απο εκει και κατω
τα λοιπα...
χρονια και παπαριες για να τα αρπαζουμε...

υγ. μη πει κανεις οτι στα ΚΤΕΟ λαδωνουν και σουξουμουξου...ΝΑ ΔΟΥΛΕΨΟΥΝ ΣΩΣΤΑ.

[maniatiakos]

Μαγκες αρχισανε οι εμμεσοι φοροι που ειχαν προαναγγελθει.το θερινο τμημα της βουλης εδρασε παλι...εν μεσω καλοκαιριου με τους περισσοτερους απο μας να σκεφτομαστε διακοπες περνουν τα χειροτερα..η 4η εξουσια δειχνει τα τρομερα+αποκαλυπτικα ρεπορταζ με τους κωλους να κουνιουνται στη μυκονο και τη σαντορινη και δεν καυτηριαζει τιποτα..απο φθινοπωρο που θα πεσουν οι πρωτες βροχες+θα αλλαξει η διαθεση μας θα αρχισουν τα παραθυρα ξανα να λενε για αντιλαικα μετρα θα βγαλουν το Νικο τον Τσαμτσικα και θα μας γαμησουν την ψυχολογια.ας πουν στους βιομηχανους να βαλουν κανα φιλτρο στα εργοστασια και ασ αφησουν ησυχο το λαο.εγω για
το corsa 1400'96 100+168=268
και αν ισχυσει για μοτο
bmwr80rt '95 100+112=212
bmw r26 '54 150+18=168
honda cityfly125 '2000 100+18=118
ΕΛΕΟΣ!!!!!!!!!!
ΘΑ ΚΑΤΑΝΤΗΣΕΙ Η ΜΟΤΟΣΥΚΛΕΤΑ ΣΠΟΡ ΠΛΟΥΣΙΩΝ?ΘΑ ΔΟΥΛΕΥΟΥΜΕ ΓΙΑ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ

[mourgakos]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Sapadak
ΔΕΝ ΑΦΟΡΑ ΜΟΤΟΣΥΚΛΕΤΕΣ ΤΟ ΝΕΟ ΜΕΤΡΟ

α) Περιβαλλοντικά Τέλη Κυκλοφορίας

Αλλάζει ο τρόπος υπολογισμού των τελών κυκλοφορίας, που σήμερα γίνεται μόνο με βάση τον κυβισμό του κινητήρα. Με τον νέο τρόπο η κλιμάκωση της χρέωσης των νέων τελών κυκλοφορίας βασίζεται και στον κυβισμό αλλά και στην περιβαλλοντική επιβάρυνση του κινητήρα των οχημάτων.

Τα περιβαλλοντικά τέλη κυκλοφορίας θα ισχύουν για όλες τις κατηγορίες οχημάτων (Ι.Χ., φορτηγά κτλ.).
Σημειώνεται ότι η προμήθεια του σήματος των «περιβαλλοντικών» πλέον τελών κυκλοφορίας θα πραγματοποιείται -όπως και σήμερα- στο τέλος κάθε ημερολογιακού έτους από πιστοποιημένα σημεία συναλλαγής (π.χ. τράπεζες) με απαραίτητη προϋπόθεση την προσκόμιση της κάρτας ελέγχου καυσαερίων του οχήματος


για ΟΛΑ....