Καλως ορισε το ΔΝΤ τα νεα μας Αφεντικα

[VALES]

Καλό είναι να μην απορίπτουμε τίποτα, αλλά και να μη τα δεχόμαστε όλα αμάσητα. Οπότε ρίξτε και μια ματιά σ΄αυτό. Αν έχει ξαναμπεί, ας σβηστεί.

http://www.youtube.com/watch?v=thctH...layer_embedded

[ermiss]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Δεν ισχύει αυτό

Μακάρι, αλλά τι παίζει?

[el_hymador]

Αρχικά δημιουργήθηκε από VALES
Καλό είναι να μην απορίπτουμε τίποτα, αλλά και να μη τα δεχόμαστε όλα αμάσητα. Οπότε ρίξτε και μια ματιά σ΄αυτό. Αν έχει ξαναμπεί, ας σβηστεί.

http://www.youtube.com/watch?v=thctH...layer_embedded

Εγω απορω που τη βρισκουν οι συνομοσιολογοι τη διαθεση και το σθενος να προσπαθουν να μας πεισουν...αφου τα πραγματα αυτα ηδη συμβαινουν απλα δεν τους εχουμε βαλει ταμπελα ακομα...

Δηλαδη δεν κυβερναει το χρημα και κλικες λιγων εκλεκτων; Οταν κλανει ενας χρηματιστης στη wall street και στην Ελλαδα κοβεται ο 13 και ο 14 μισθος τι ειναι; ....παγκσομιοποιηση το λεμε πολιτικως ορθα...

Υπαρχουν εταιρειες που τζιραρουν περισσοτερο απο πολλα κρατη της υφηλιου σε ετησια βαση, υπαρχουν επενδυτικοι και χρηματοοικονομικοι ομιλοι που εχουν τη δυναμη να ριξουν κυβερνησεις και να κυρηξουν πολεμους...

Αν εχει κανεις αντιθετη αποψη, δεκτο, να την ακουσω, αλλα δεν νομιζω οτι ειναι πραγματα που σηκωνουν αμφισβητηση ολα αυτα!

Η μονη μου ενσταση -στα πλαισια της "φιλολογικης" προσεγγισης του θεματος- ειναι το οτι τιποτα απο αυτα δεν ειναι ή ηταν προμελετημενο και σχεδιασμενο...αυτα ειναι για να βγαζει φραγκα ο Λιακοπουλος...

Το συστημα προσαρμοζεται αστραπιαια και "μυριζει" το χρημα οπως μυριζει το λαγωνικο της παπιες...η κατασταση που βιωνουμε σημερα δεν ειναι προμελετημενη, απλως ειναι αυτη που εξυπηρετει το κερδος.

Αν το μεγιστο κερδος για το συστημα θα ηταν η κατασκευη διαστημικων λεωφορειων για να παμε στ Κρονο, να ειστε σιγουροι οτι αυτο θα καναμε σε παγκοσμιο επιπεδο.

Ο καπιταλισμος εχει απιστευτα αντανακλαστικα. Το "καυσιμο" για τη μηχανη του αλλωστε, ειναι οι "ρευστες" πολιτικοικονομικες καταστασεις. Σε ενα προγραμματισμενο ως προς την εκβαση και σχεδιασμενο περιβαλλον δεν μπορει να λειτουργησει, τα περιθωρια κερδους στενευουν.

Για αυτο αρεσκεται στο μπαχαλο, οπως και ο λυκος, που στην αναμπουμπουλα χαιρεται.

Οποτε πιστευω οτι αν ειναι κατι προμελετημενο, αυτο ειναι η δημιουργια ασταθειας προκειμενου να παρουσιαζονται ευκαιριες και οχι μια πολυπλοκη παγκοσμια συνομωσια.

[VALES]

Αρχικά δημιουργήθηκε από el_hymador
Εγω απορω που τη βρισκουν οι συνομοσιολογοι τη διαθεση και το σθενος να προσπαθουν να μας πεισουν...αφου τα πραγματα αυτα ηδη συμβαινουν απλα δεν τους εχουμε βαλει ταμπελα ακομα...

Δηλαδη δεν κυβερναει το χρημα και κλικες λιγων εκλεκτων; Οταν κλανει ενας χρηματιστης στη wall street και στην Ελλαδα κοβεται ο 13 και ο 14 μισθος τι ειναι; ....παγκσομιοποιηση το λεμε πολιτικως ορθα...

Υπαρχουν εταιρειες που τζιραρουν περισσοτερο απο πολλα κρατη της υφηλιου σε ετησια βαση, υπαρχουν επενδυτικοι και χρηματοοικονομικοι ομιλοι που εχουν τη δυναμη να ριξουν κυβερνησεις και να κυρηξουν πολεμους...

Αν εχει κανεις αντιθετη αποψη, δεκτο, να την ακουσω, αλλα δεν νομιζω οτι ειναι πραγματα που σηκωνουν αμφισβητηση ολα αυτα!

Η μονη μου ενσταση -στα πλαισια της "φιλολογικης" προσεγγισης του θεματος- ειναι το οτι τιποτα απο αυτα δεν ειναι ή ηταν προμελετημενο και σχεδιασμενο...αυτα ειναι για να βγαζει φραγκα ο Λιακοπουλος...

Το συστημα προσαρμοζεται αστραπιαια και "μυριζει" το χρημα οπως μυριζει το λαγωνικο της παπιες...η κατασταση που βιωνουμε σημερα δεν ειναι προμελετημενη, απλως ειναι αυτη που εξυπηρετει το κερδος.

Αν το μεγιστο κερδος για το συστημα θα ηταν η κατασκευη διαστημικων λεωφορειων για να παμε στ Κρονο, να ειστε σιγουροι οτι αυτο θα καναμε σε παγκοσμιο επιπεδο.

Ο καπιταλισμος εχει απιστευτα αντανακλαστικα. Το "καυσιμο" για τη μηχανη του αλλωστε, ειναι οι "ρευστες" πολιτικοικονομικες καταστασεις. Σε ενα προγραμματισμενο ως προς την εκβαση και σχεδιασμενο περιβαλλον δεν μπορει να λειτουργησει, τα περιθωρια κερδους στενευουν.

Για αυτο αρεσκεται στο μπαχαλο, οπως και ο λυκος, που στην αναμπουμπουλα χαιρεται.

Οποτε πιστευω οτι αν ειναι κατι προμελετημενο, αυτο ειναι η δημιουργια ασταθειας προκειμενου να παρουσιαζονται ευκαιριες και οχι μια πολυπλοκη παγκοσμια συνομωσια.

Η μόνη μου ένσταση φίλε el είναι πως ''ο χρηματιστής κλάνει προμελετημένα''.

[el_hymador]

Αρχικά δημιουργήθηκε από VALES
Η μόνη μου ένσταση φίλε el είναι πως ''ο χρηματιστής κλάνει προμελετημένα''.

ο χρηματιστης εχει μια κλανια ετοιμη να αμολυσει σε χρονο dt. οπου παιζει ευκαιρια για κερδος...


σε ενα χαοτικο χρηματοικονομικο παγκοσμιο περιβαλλον δεν μπορει τιποτα να ειναι προμελετημενο

[VALES]

Αρχικά δημιουργήθηκε από el_hymador
ο χρηματιστης εχει μια κλανια ετοιμη να αμολυσει σε χρονο dt. οπου παιζει ευκαιρια για κερδος...


σε ενα χαοτικο χρηματοικονομικο παγκοσμιο περιβαλλον δεν μπορει τιποτα να ειναι προμελετημενο

Αν παρατήρησες, τη λέξη χρηματιστής την έβαλα σε εισαγωγικά, εννοώντας την Λέσχη Μ........... των ολίγων.
Τες πα, ας μην απορίπτουμε τίποτα.
Και καλό μήνα.

[VALES]

Διαβάστε κι αυτό, και ο καθένας ας κρατήσει αυτό που τον βολεύει.

http://www.pasok.gr/portal/resource/...5-a5cda0175fd6


Εγώ κρατάω αυτό.

''Είναι γεγονός ότι, εμείς, οι Έλληνες, έχουμε τα δικά μας προβλήματα, τα οποία και αντιμετωπίζουμε. Ας είναι λοιπόν αυτό, ένα ισχυρό μήνυμα για την ευρύτερη επείγουσα κατάσταση που αντιμετωπίζουμε. Χρειαζόμαστε παγκόσμια διακυβέρνηση, παγκόσμια οικονομική διακυβέρνηση και την χρειαζόμαστε γρήγορα.''

[byron]

Αρχικά δημιουργήθηκε από el_hymador
ο χρηματιστης εχει μια κλανια ετοιμη να αμολυσει σε χρονο dt. οπου παιζει ευκαιρια για κερδος...


σε ενα χαοτικο χρηματοικονομικο παγκοσμιο περιβαλλον δεν μπορει τιποτα να ειναι προμελετημενο

+990

Συμφωνώ με τα παραπάνω του hymador. Μπορώ να πω οτι είναι και ακόμα πιο γρήγορο. Και μπορώ να το πω με σιγουριά μιας και επί 17 χρόνια δούλευα σε Dealing Rooms, χρηματιστηριακές και αμοιβαία κεφάλαια έχοντας τα τελευταία χρόνια και την ευθύνη διαχείρισης τους.
Οι "αγορές" όχι μόνο μυρίζονται το αίμα, αλλά σιχαίνονται και τα κενά. Και συνήθως έχουν δίκιο, άσχετα με την υπερβολή που τις χαρακτηρίζει στις αντιδράσεις τους.

Όποιος αμφιβάλλει και νομίζει ότι απλά είναι θέμα καλών και κακώς κερδοσκόπων (που όντως είναι βούτυρο στο ψωμί τους τέτοιες περίοδοι) ας δει τα νούμερα, και γιατί έγραψαν στα @@ τους τις δηλώσεις συμπαράστασης για τα 25 δις αρχικά, τα 45 δις στη συνέχεια και το ποσό που (προφανώς) χρειαζόμασταν για να μην βάλουμε φαλιμέντο.

Με αφορμή την Ελλάδα έχει ξεκινήσει μια κρίση που αφορά το Sovereign Debt ή αλλιως το χρέος κρατών που βρίσκονται στην κορυφή της οικονομικής πυραμίδας. Και μαζί θα πρέπει να συμμαζευτεί και η Ευρώπη που για πολιτικούς και λαϊκίστικους λόγους δεν μπορεί να ορθώσει μια κοινή φωνή.
Πριν μερικές σελίδες έβαλα τα στοιχεία δανεισμού των γερμανικων τραπεζών στις 5 μόνο αδύναμες χώρες της ΕΕ. Το ποσό των 760 δις που έχουν δώσει δείχνει το μέγεθος που απειλεί να πέσει στο κεφάλι τους, στέλνοντας και την υπόλοιπη ευρωζώνη στο διάολο.

Πριν 10-12 χρόνια θυμάμαι ότι ο ημερήσιος τζίρος των αγορων συναλλάγματος (Spot FX) ήταν 1 τρις $ την ημέρα. Και το spot αφορούσε μόνο ανταλλαγές νομισμάτων και προσαρμογή ισοτιμιών.
Η αγορά ομολόγων αφορά μια πανίσχυρη αγορά που ΔΑΝΕΙΖΕΙ χρήματα και αν κάτι δεν πάει καλά μπορεί να τα χάσει όλα. Και γιαυτο είναι αμείλικτη. Αν ήταν τόσο εύκολο να πούμε δεν πληρώνουμε....
Το γιατί φτάσαμε ως εδώ είναι μεγάλη κουβέντα. Λίγο πολύ γνωρίζαμε ότι ο τρόπος λειτουργίας του κράτους ήταν σάπιος και ήρθε η ώρα που έσκασε. Αυτό που έγινε στην Ελλάδα τα τελευταία χρόνια ήταν έγκλημα, και μακάρι κάποιοι να λογοδοτήσουν.

Εξακολουθώ να πιστεύω ότι όσοι υποστηρίζουν τις διάφορες θεωρίες ηθελημένης και ετσι γουστάρουμε χρεωκοπίας για να έχουμε καλύτερο μέλλον, κοιμούνται όρθιοι...
Αυτό που μας συμβαίνει και καλούμαστε να πληρώσουμε είναι δυστυχώς ένα πείραμα που δεν ξέρουμε που θα καταλήξει. Τέτοιου είδους προσαρμογές ελλειμάτων σε 3 μόνο χρόνια και χωρίς την δυνατότητα παρέμβασης σε επιτόκια και νόμισμα είναι πρωτόγνωρες.
Μακάρι να βγεί κατι καλό σε αυτά τα δύσκολα 3 χρόνια, αλλά αισιόδοξος δεν μπορώ να είμαι....

[fantacid]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Dumah
Συμφωνώ...Έχουμε Πετρέλαιο στο Αιγαίο, έχουμε Διαμάντια εξαιρετικής ποιότητας, έχουμε χρυσό στο Γαλλικό ποταμό, έχουμε Βοξίτη...και ποιό κράτος ενδιαφέρθηκε τόσα χρόνια...
Φυσικά και θα τα εκμεταλευτούν οι Έξω γιατί και οι μαριονέτες που μας Κυβερνούν αυτούς υπηρετούν!
Ποιός νομίζετε ανεβάζει τις κυβερνίσεις τόσα χρόνια; Ο λαός; Ή τους μεν ψηφίσουμε ή τους δε το ίδιο και το αυτό είναι!

Έχετε γειά Νησούλες, Λόγγοι Βουνά Ραχούλες...

υπαρχουν δεν υπαρχουν το θεμα ειναι οτι
αν αρχισουμε να τα εξορύξουμε, προφανος δε θα ειναι κρατικη κίνηση, κ ουτε τα κερδη θα διανεμειθουν οπως θα φανταζεσε για να γινουν ολα πουδρα,
καποιοι θα φανε καλα
κ καποιοι θα μενουν σε λαγουμια, οτι μεινει απο την εξορυξη τελος παντων

[byron]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Dumah
Συμφωνώ...Έχουμε Πετρέλαιο στο Αιγαίο, έχουμε Διαμάντια εξαιρετικής ποιότητας, έχουμε χρυσό στο Γαλλικό ποταμό, έχουμε Βοξίτη...και ποιό κράτος ενδιαφέρθηκε τόσα χρόνια...

Και λίγα λες. Ξέχασες το ουράνιο.

[menelaos46]

Να μη πω τωρα εγω τι εχουμε ας κρατηθω λιγακι ακομη.....

[konsttanttinos]

Αρχικά δημιουργήθηκε από byr0n


Εξακολουθώ να πιστεύω ότι όσοι υποστηρίζουν τις διάφορες θεωρίες ηθελημένης και ετσι γουστάρουμε χρεωκοπίας για να έχουμε καλύτερο μέλλον, κοιμούνται όρθιοι...
Αυτό που μας συμβαίνει και καλούμαστε να πληρώσουμε είναι δυστυχώς ένα πείραμα που δεν ξέρουμε που θα καταλήξει. Τέτοιου είδους προσαρμογές ελλειμάτων σε 3 μόνο χρόνια και χωρίς την δυνατότητα παρέμβασης σε επιτόκια και νόμισμα είναι πρωτόγνωρες.
Μακάρι να βγεί κατι καλό σε αυτά τα δύσκολα 3 χρόνια, αλλά αισιόδοξος δεν μπορώ να είμαι....

+990

Στο κομμα της Μερκελ, υπαρχει ενας βουλευτης, κρητικης καταγωγης, που σε μια συνεντευξη που δεν μοιαζει με τις αντιστοιχες των δικων μας πολιτισκων, ειπε αληθειες, πικρες και δυσκολοχωνευτες.
Οπως προειπε και ο Βυρωνας, οι γραφικοι υποστηρικτες της ηθελημένης χρεωκοπιες μπορουν να αλλαξουν πλευρο, γιατι οι γερμανικες τραπεζες εχουν 65δις ευρω σε ελληνικα ομολογα, και δεν θα επιτρεψουν για κανενα λογο την ελληνικη χρεωκοπια.
Τωρα, καποιοι μιλησαν για δραχμη, και θα τους χαρακτηρισω το λιγοτερο αφελεις.
Η Ελλαδα χρωσταει περι τα 400δις ευρω.Η επιστροφη της δραχμης θα φερει και την υποτιμηση της μαζι, και παραθετοντας ενα τυχαιο ποσοστο υποτιμησης, περι το 50%, το χρεος θα εκτοξευθει αυτοματα στα 600δις.Εδω δεν μπορουμε να ξεχρεωσουμε τα 400, θα μπορεσουμε τα 600??
Επισης , ο εν λογω βουλευτης, χαρακτηρισε τον Σημιτη σαν τον χειροτερο ηγετη για την ευρωπαικη ενωση και σαν τον καλυτερο για την ελλαδα, αφου ανεβασε το χρηματιστηριο με σκοπο την εισαγωγη μας στην ευρωζωνη, και μετα.....ο κατηφορος.Κατηγορησε ανοιχτα την Γερμανια, το κομμα του και τις αλλες ''δυνατες'' χωρες για την τωρινη κατασταση της ελλαδας, γιατι ολοι ηξεραν τι γινοταν εδω και μια δεκαετια αλλα εκαναν τα στραβα ματια.
Οταν δε, ρωτηθηκε για την πιθανη εξοδο της της ελλαδας απο την ευρωζωνη, απαντησε οτι ο υπουργος οικονομικων της γερμανιας προτιμα την εξοδο της χωρας του, γιατι πρεπει να πεισει τους ψηφοφορους του οτι οι φοροι τους πρεπει να διατεθουν για την ελλαδα, και δεν το θελει.

[notakos600]

Τα τελευταία νέα...




Αυριο στις 11 το πρωί και μετά απο σύντομη συνεδρίαση του υπουργικού συμβουλίου που θα ξεκινήσει στις 10.00, ο υπουργός οικονομικών θα ανακοινώσει το πακέτο των μέτρων.

Μοναδικό αδιευκρίνιστο σημείο παραμένει το τί θα γίνει με τον 13ο και 14ο μισθό στον ιδιωτικό τομέα. Οι ενδείξεις και τα υπονοούμενα απο κορυφαίους υπουργούς δείχνουν προς την κατεύθυνση της κατάργησής τους. Ισως να δοθεί η δυνατότητα στους εργοδότες να μετατρέψουν, ενα το θελήσουν, ένα μικρό μέρος των δώρων σε πριμ παραγωγικότητας και να το δώσουν σε όσους απο τους εργαζόμενους επιλέξουν.

Τα μέτρα που έχουν κλειδώσει είναι:

1) κόβεται ο 13ος και 14ος μισθός στο δημόσιο τομέα
2) κόβεται ο 13ος και 14ος μισθός στις συντάξεις δημόσιου αλλά και ιδιωτικού τομέα
Αφορά τις υψηλές συντάξεις και θα μπεί συγκεκριμένο πλαφόν και κλιμάκωση. Πληροφορίες λένε οτι το πλαφόν τόσο για τα δώρα Χριστουγέννων και Πάσχα στις συντάξεις θα είναι τα 700 ευρώ.
3) Το όριο των απολύσεων από το 2% πάει στο 4%
4) Μειώνονται οι αποζημιώσεις

5) Καταργείται η διατησία στις συλλογικές διαπραγματεύσεις
6) Παγώνουν οι μισθοί στον ιδιωτικό τομέα
7) Θα αυξηθεί το ΛΑΦΚΑ, το οποίο για τις υψηλές συντάξεις θα φτάσει το 15%

Η αύξηση του ΦΠΑ στο 23% θα επιφέρει μεταξύ άλλων εκτόξευση της τιμής της βενζίνης η οποία θα συμπαρασύρει όλη τη γραμμή παραγωγής αρα θα μετακυληθεί σε όλα τα προϊόντα.



Πηγή: newsit.gr

[Zid]

Αρχικά δημιουργήθηκε από notakos600

6) Παγώνουν οι μισθοί στον ιδιωτικό τομέα




Πηγή: newsit.gr

Ε ναι γιατί ειχαμε χεστεί στο χρήμα εδω και τοσα χρόνια...

[byron]

Αρχικά δημιουργήθηκε από konsttanttinos
ο υπουργος οικονομικων της γερμανιας προτιμα την εξοδο της χωρας του, γιατι πρεπει να πεισει τους ψηφοφορους του οτι οι φοροι τους πρεπει να διατεθουν για την ελλαδα, και δεν το θελει.

Μου κάνει εντύπωση αν είπε κάτι τέτοιο ο υπ.οικομικών.

-Αν γίνει κάτι τέτοιο, η Γερμανία θα βρεθεί με ένα μάρκο ισχυρότερο κατά 30% τουλάχιστον απ΄ότι είναι τώρα το ?. Για μια καθαρά εξαγωγική χώρα όπως η Γερμανία αυτό είναι καταστροφικό.

-Ο φτωχός λόγω ελλειμάτων νότος και η υπόλοιπη Ευρώπη δεν θα μπορεί να απορροφήσει λόγω διάλυσης των οικονομιών τους τίποτα απ΄όσα παράγουν οι Γερμανοί. Δλδ θα τα κάνουν μασούρι 'οσα παράγουν.

-Είναι μαθηματικά βέβαιο ότι η διάλυση του ? θα διαλύσει και το γερμανικό τραπεζικό σύστημα. Τα 760 δις αφορούν 5 χώρες, ενώ το σύνολο των δανειών που θα γίνουν επισφαλή, πιθανότατα θα είναι πάνω από 1 τρις ?. Αν προσθέσουμε και τις ζημιές των γερμανικών εταιριών που δραστηριοποιούνται στο εξωτερικό + την βύθιση των εξαγωγών τους μιλάμε για χάος.

Καλώς ή κακώς είμαστε στο ?. Το να φύγουμε δεν είναι απλά μια πολιτική απόφαση κάποιου, γιατί οι περίφημες "αγορές" θα συμπεράνουν φυσικά ότι το ίδιο μπορεί να συμβεί σε οποιαδήποτε χώρα της ευρωζώνης αντιμετωπίζει προβλήματα (που είναι οι 12 απ΄τις 16).
Όπως είχε πει ο Δ/ντης διαχείρισης δημοσίου χρέους της γερμανίας σε ένα φόρουμ στο Λονδίνο "Εξοδος της Ελλάδας απ΄το ?, θα είναι το τέλος του 10ετούς πειράματος με το κοινό νόμισμα."

Αν ήταν τόσο απλό να μας πετάξουν έξω, θα είχε γίνει σε χρόνο dt. Αλίμονο σε όσες χώρες επιθυμούν να μπουν στο ?.....το τι ψάξιμο και έλεγχο έχουν να φάνε δεν λέγεται. Λάθος παρόμοιο με αυτό που έκαναν με την Ελλάδα και μερικές ακόμα χώρες δεν ξανακάνουν.