Εργαλεία χειρός (For Tool Addicts')

[sapila racing]

Η pastorino μας έχει αφήσει προ πολλού. Πριν μπλέξει με stanley κτλ είχε μεταφέρει μεγάλο μέρος της παραγωγής εκτός Ιταλίας. Αυτά που έχεις λένε made in italy? Αν όχι δεν είναι απαραίτητο να μη φτιάχτηκαν στην Ιταλια αλλά είναι πολύ πιθανό. Μα ούτε αυτό έχει και πολύ σημασία σε τελευταία ανάλυση, για να λέμε την αλήθεια!

Η pastorino σήμερα είναι expert ή κάτι τέτοιο.

http://www.pastorino-expert.it/index.htm

Το πρόβλημα είναι ότι πλεον δεν υπάρχουν κατασκευαστές. Έχει χαθεί η "ταυτότητα"! Τι πάει να πει παστορίνο σήμερα και παστορίνο έχπερτ και πράσινα άλογα? Οκ αν θέλω ένα ταφ θα πάω να πάρω ένα ταφ. Αν το πάρω στην ίδια τιμή που το πουλάει η παστορίνο θα είναι ίδιο ακριβώς. Όμως τα εργαλεία κάποτε δεν ήταν ίδια. Άλλα στην ίδια τιμή είχαν καλύτερο χρώμιο, ή κράμα ή διαφορετική σκληρότητα-κατεργασία. Αλλά ήταν πιο καλοσχεδισμένα, είχαν διαφορετική εμφάνιση, εργονομία (όπου αυτό μετράει) και πολλά άλλα. Σήμερα υπάρχουν 5 εταιρίες στην ταιβάν και στην κίνα που συνεργάζονται με την στανλευ και κάτι άλλους χαρτογιακάδες και τους πουλάνε τα πάντα. Γι' αυτό πολλοί ψάχνουν το COO.. (χώρα προέλευσης).

Η φακόμ δεν έγινε αυτή που έγινε μόνο και μόνο επειδή είχε ανθεκτικά εργαλεία και οι "οικογενειακές" επιχειρήσεις στην Γερμανία δεν έγιναν γνωστές στο κόσμο όλο επειδή είχαν ωραία εμφάνιση.

Θα βάλω αργότερα φωτό από matadore πριν και μετά! Καλά, κακά, άσχημα, μέτρια, αυτά ήταν. Ότι και να ήταν, ήταν matadore. Σήμερα τι pastorino πεις, τι matadore πεις είναι το ίδιο πράγμα. Ούτε Ιταλικά είναι τα μεν, ούτε Γερμανικά τα άλλα. Μόνο η ιστορία, τους έχει μείνει.

Μαλιστα, θα παω να δω τι λένε πανω δεν θυμάμαι.
Τα εχω πανω απο 10 χρόνια πάντως κι ειναι τζαμι.

[daz]

Μα γι αυτο ρωτάω τι εμπειρίες έχετε εσείς οι πιο παλιοί, για να αποφύγουμε τις κακοτοπιές.
Δεν ήξερα οτι δεν τις κατασκευάζει η wera.
Η hazet τις κατασκευάζει μόνη της τις καστανιές και τα καρυδακια;

Καλώς ήρθες στον κόσμο του COO..

Αλλά μη πέφτεις στην παγίδα.

Ναι, η hazet φτιάχνει μόνη της τις καστάνιες και αγοράζει απ' την witte τις μύτες (νομίζω).
Επίσης αγοράζει τους εξολκείς απ' την gedore (Οι οποίοι είναι της baldur αλλά ανήκει στο gedore group)
H stahlwille τους αγοράζει απ' την kuko (->κατασκευαστής εξολκέων).

Όλες αυτές οι εταιρίες ειδικεύονται σε ένα κομμάτι. Τα υπόλοιπα τα παίρνουν από άλλους κατασκευαστές και τα προωθούν με την επωνυμία τους. Όλα προσέχουν να έχουν την καλύτερη δυνατή ποιότητα αφού αυτοί είναι που φαίνονται και την δική τους εγγύηση δίνουν.
Δεν υπάρχει μάρκα που να τα φτιάχνει όλα μόνη της. Η gedore έχει προσαρτήσει στο group όλους τους μικρούς και μεγάλους κατασκευαστές της γερμανίας.

Η wera φτιάχνει κατσαβίδια και μύτες, δε φτιάχνει καστανιες όπως και η hazet δε φτιάχνει κατσαβίδια.
Ότι άλλο θέλει να διαθέσει στους πελάτες της (ανάλογα με της απαιτήσεις και τη ζήτηση) είναι υποχρεωμένη να το παραγγείλει. Πολλές μάρκες επιλέγουν να προωθήσουν ένα προιόν που μπορεί να είναι απ' την taiwan πχ. Αυτό δε σημαίνει ότι είναι κακό ποιοτικά. Τα ποιοτικά στανταρ και την τιμή την ορίζει η ίδια.
Δεν ξέρω αν η σχεδίαση είναι δική της και έδωσε έξω τα σχέδια. Δεν ξέρω αν "αγόρασε" τα σχέδια ώστε να μη βγει αυριο μια zyclob και από άλλη μάρκα. Αυτή τη στιγμή πάντως πουλάει αυτή zyclob σε άλλες μάρκες που θέλουν ένα τέτοιο προιόν στη γκάμα τους και όχι μια εταιρία της ταιβάν.
Η ποιότητα είναι πάρα πολύ καλή και στις τεχνολογίες για μηχανισμούς καστάνιας κτλ οι ταιβανέζοι δεν παίζουν. (Εκεί ανακαλύφθηκαν τα γερμ/να καστάνιας)

Δεν υπάρχει γερμανικό προιόν με αυτά τα χαρακτηριστικά. Η tear drop καστάνια της hazet είναι πιο χοντροκέφαλη και με 28 δόντια μόνο και πολύ πιο κοντή λαβή. Αν αντέχει περισσότερο? Ναι πιθανότατα, αλλά αυτό κατά κύριο λόγο προκύπτει απ' την σχεδίαση και όχι απ' την ποιότητα. Η αντοχή στο χρόνο προκύπτει απ' την ποιότητα και είναι δύσκολο να πούμε πόσο καλές είναι οι wera από τώρα. Έχουν δείξει πάντως ότι είναι πολύ καλές. Αν σου αρέσει να την πάρεις (και φυσικά αν καλύπτει τις ανάγκες σου).

Αν θέλεις το απολύτως καλύτερο με αποδεδειγμένη ποιότητα, επέλεξε έναν κατασκευαστή απ' τους μεγάλους. Αμερική, Ιαπωνία και Ευρώπη έχουν μερικούς ακόμα.

[LogOutGoRide]

Αυτήν την κασετίνα με τις καστάνιες και τα καρυδάκια με τις μύτες που έχουν τα lidl από την ερχόμενη πέμπτη, τα αγοράζουμε; Αν όχι τι παίρνουμε στα ίδια λεφτά από Ελλάδα; Από Βράττη ή όχι. Αν είναι να κάνω ένα τηλέφωνο και παραγγελία από εβδομάδα.

[Alexandross]

Σε αυτά τα λεφτά δεν παίρνεις τίποτα αξιολογο με υποστήριξη (εγγύηση) απο μαγαζί εργαλείων.
Αγορασέ την..εχει και εγγυηση επιστροφής.
Παρατηρησε τις διαφορές μεταξύ Lidl και ks tools (αν υπάρχουν )εκτος του οτι εχουν βάλει αναποδα καποια καρυδάκια.



KS TOOLS


POWER FIX

[LogOutGoRide]

Ξέρουμε ποιο είναι το μεγαλύτερο καρυδάκι στην παραπάνω συλλογή;

[Alexandross]

Μεχρι το 32mm είναι .

[MISKIN]

Ααα μ' αυτή τη συλλογή κλότσησα τη βίδα στο μαρσπιέ...
Σε αυτά τα λεφτά δε παίρνεις τίποτα της προκοπής. Με τα τριπλάσια παίρνεις.

[byron]

Ααα μ' αυτή τη συλλογή κλότσησα τη βίδα στο μαρσπιέ...
Σε αυτά τα λεφτά δε παίρνεις τίποτα της προκοπής. Με τα τριπλάσια παίρνεις.

Kαλά...αυτή τη συλλογή την έχουν 15 κατασκευαστές. Την ίδια την είδα από την KS Tools "προσφορά" 120€...
Αν είναι να την πάρει κάποιος, καλύτερα του lidl...

Γιατί σου κλώτσησε η βίδα όμως? Τι έκανες με το "μάπα" εργαλείο και την κλώτσησες ?

[ioarma]

Δεν έδωσε του έδωσε την αίσθηση της δύναμης που εφάρμοζε………..

[daz]

Αν τα ks έχουν 120 και τα lidl 40, δε νομίζω να είναι η ίδια συλλογή!

[daz]

Παρατηρησε τις διαφορές μεταξύ Lidl και ks tools (αν υπάρχουν )εκτος του οτι εχουν βάλει αναποδα καποια καρυδάκια.

Τα έχουν βάλει ανάποδα γιατί δεν χωράνε. Που σημαίνει ότι τα εργαλεία δεν είναι ίδια!

Ναι μοιάζουν πολύ και αυτομάτως κάποιος θα κάνει τον εξής συνειρμό.

"Α!!! είδατε τα λιντλ έχουν την ίδια κασετίνα με την kstools στα 40 ευρώ ενώ η ks τα έχει 120". Και πραγματικά! Η κασετίνα μπορεί να είναι ολόιδια. Όχι όμως και τα εργαλεία!

Ενδεικτικό είναι η τιμή, ακόμα και στην ίδια μάρκα! Μη τρώτε τις προσφορές. Άντε να είναι 10 ευρώ φθηνότερη από κάποια άλλη ίδιας ποιότητας, δε γίνεται να είναι 80 ευρώ φθηνότερη!

[daz]

Για εργασίες στη μηχανή δε θα σου πρότεινα κάτι φθηνότερο απ' αυτό.

http://www.herrapro.es/2012/12/bahco-s560.html

Με μια γρήγορη ματιά...
http://eshop.tmi-tools.gr/product.aspx?id=13342

Σε σχέση με την καλυτερη facom,

http://www.tbs-aachen.de/SALE/Facom_...i863_55980.htm

παίρνεις περισσότερα εργαλεία λίγο φθηνότερα και γλιτώνεις και τα μτφ.

Τη bacho δεν την έχω δουλέψει αλλά την ξέρω πάνω κάτω τι βγάζει. Αυτές είναι οι οικονομικές επιλογές της.

Τη συλλογή αυτή την είχα βρει σε ένα μαγαζί και την περιεργάστηκα. Η κασετίνα φαίνεται πολύ ανθεκτική με μονοκόμματο μεταλλικό μεντεσέ και μεταλλικά κουμπώματα και φαίνεται αρκετά στιβαρή σαν κατασκευή.
Οι καστάνιες είναι με κεφαλές μικρου όγκου και λίγο πιο μακριές απ' το κανονικό μέγεθος πράγμα που βολεύει! Έχουν πολύ ωραίο δούλεμα και σου δίνουν την αίσθηση ότι ειναι αρκετά ποιοτικές.
Το κατσαβίδι έχει θυλικό καρέ στο πίσω μέρος για να βάζεις καστάνια ή μανελίτσα.




Εdit. Διόρθωσα και το λινκ!

[vaska]

Τα έχουν βάλει ανάποδα γιατί δεν χωράνε.

Ναι είναι ίδιες και αυτομάτως κάποιος θα κάνει τον εξής συνειρμό.

"Α!!! είδατε τα λιντλ έχουν την ίδια κασετίνα με την kstools στα 40 ευρώ ενώ η ks τα έχει 120". Και πραγματικά! Η κασετίνα μπορεί να είναι ολόιδια. Όχι όμως και τα εργαλεία!

Ενδεικτικό είναι η τιμή, ακόμα και στην ίδια μάρκα! Μη τρώτε τις προσφορές. Άντε να είναι 10 ευρώ φθηνότερη από κάποια άλλη ίδιας ποιότητας, δε γίνεται να είναι 80 ευρώ φθηνότερη!

Έχω βαρεθεί να το λέω ακόμα και στο δικό μου αντικείμενο. "είδες προσφορά που έβγαλε το Κλαίσιο??? Και γαμώ, θα πάρω τούμπανο με τα μισά λεφτά από αυτά που μου ζητάς εσύ"

Πάει παίρνει το τούμπανο (σε κουτί και νούμερα) και μετά από 6 μήνες έρχεται με την ουρά στα σκέλια σε μένα και μου τα κάνει "τούμπανο" με την αρχιδ@ που πήρε.
Που να δεις τι γίνεται με κάτι Κινέζικους κλώνους από ΙPhone, της μουρλής, δεν δουλεύει τπτ και τα πληρώνουν και 250€

ΚοροϊδιαΜάρκετιν το λένε νομίζω!

[daz]

Όλες αυτές οι κασετίνες που μοιάζουν σα δυο σταγόνες νερό εκτός απ' τα χρώματα και τη μάρκα, είναι ίδιες μόνο αν έχουν ίδια ή παραπλήσια τιμή. Σε αντίθετη περίπτωση τα εργαλεία είναι χειρότερης ποιότητας.
Όσο πιο φθηνά τόσο χειρότερο το εργαλείο. Για κάποιες δουλειές μπορεί να μη χρειάζονται καλά. Για εργασίες στη μηχανή θεωρώ πως τα 40 ευρώ για όλα αυτα που περιέχουν αυτές οι συλλογές είναι πολύ λίγα.

[byron]

Εγώ έχω άλλη απορία, και ήθελα να ρωτήσω. Εχθές είδα στον Ηλία μια καστάνια Facom CDX με καρέ που μοιάζει με σταυρό. http://www.ultimategarage.com/Facom/cdx.html
Ήταν ένας τεχνίτης εκεί, που δεν την αποχωρίζεται καθώς η 3/8 πχ λόγω περισσότερης επιφάνειας επαφής, δουλεύει άνετα μέχρι και 32 καρυδάκι. Ταυτόχρονα, στην καστάνια κουμπώνουν και δουλεύουν και τα κλασσικά τετράγωνα 3/8.

παρόλα αυτά, δεν προχώρησε σαν ιδέα και η Facom νομίζω την σταμάτησε. Χάνω κάτι? Το σκεφτόμουν , και διάβαζα και το thread με τις βίδες και τα torx και είπα να ρωτήσω τους (γ)κουρού...