Για την bahco που λέτε, βέβαια τα έχω δει και σε άλλες συλλογές, αυτά τα πολύγωνα καρυδάκια που έχει δεν είναι πιο εύκολο να κλωτσήσουν σε σχέση με τα κλασσικά εξάγωνα?
Για την bahco που λέτε, βέβαια τα έχω δει και σε άλλες συλλογές, αυτά τα πολύγωνα καρυδάκια που έχει δεν είναι πιο εύκολο να κλωτσήσουν σε σχέση με τα κλασσικά εξάγωνα?
Τελευταία τροποποίηση από Desperado; 04/12/2015 στις 14:35.
Η κασετίνα βγαίνει και με εξάγωνα.Δημοσιεύθηκε αρχικά από Desperado
Καλύτερα εξάγωνα! Και εγώ τα προτιμώ αλλά δυστυχώς χρειάζονται και τα δωδεκάγωνα. Ίσως όχι σε όλους, ανάλογα με τι ασχολείται ο καθένας! Αν πάει κάποιος να λύσει τον άξονα του αυτοκινήτου και δει 32αρα βίδα με δωδεκάγωνο κεφάλι να μην εκπλαγεί! Οι κατασκευαστές χρησιμοποιούν τις δωδεκάγωνες εκει που θέλουν να βάλουν μια βίδα για μεγάλες ροπές αλλά με μικρό κεφάλι. Τις συναντώ αρκετά συχνά και δεν είμαι ούτε καν επαγγελματίας, απλά τυχαίνει κατα καιρούς να ασχολούμαι με διάφορα.
Οι μεγάλες βίδες δεν θα πάθουν τίποτα με δωδεκάγωνο καρυδάκι ακόμα και αν είναι σκουριασμένες. Ίσα ίσα εδώ το δωδεκάγωνο βολεύει, γιατί συνήθως το χρησιμοποιούμε με μανέλα και μας δίνει μικρότερες γωνίες (30μοίρες)* και μπορούμε να ασκήσουμε δύναμη στη μανέλα από όποια γωνία μας βολεύει!
Οι μικρές βίδες, πάλι δε θα πάθουν τίποτα αν δεν ασελγήσουμε επάνω τους, αλλά το 6γωνο σταθεροποιεί το καρυδάκι καλύτερα επάνω στη βίδα οταν ασκούνται και πλευρικές δυνάμεις (λόγο του οφσετ που έχει η μανέλα-καστάνια με τη βίδα), ειδικά αν έχουμε και προέκταση.
Στις σκουριασμένες και κολλημένες όμως, όπως οι βίδες της εξάτμισης πχ, είναι πολύ πιο πιθανό να τους χαλάσουμε τις γωνίες με ένα 12γωνο παρά με 6γωνο, αλλά αυτό κυρίως θα συμβεί σε μικρές βίδες. Δλδ με κεφάλι 10 έως 13-14 άντε 15. Για να χαλάσουμε 16αρα και 17αρα πρέπει να είμαστε εντελώς ΚΔΟΑ οπότε θα τις χαλάγαμε και με 6γωνο.
Σε μία μισοκατεστραμένη βίδα όπως αυτές που τις πιάνουμε με ένα ξεχειλωμένο γερμανικό το οποίο μας γλιστράει κανα δυο φορές μέχρι να μας κόψει να πάρουμε το καρυδάκι, καλύτερα να πάρουμε 6 γωνο. Εδω το 12γωνο καρυδάκι ή το 12γωνο κλειδί είναι πολύ πιθανότερο να την αποτελειώσει.
*Η γωνια που θα μας δώσει ένα 6γωνο καρυδάκι σε μανέλα είναι 60 μοίρες, ενώ το 12γωνο, 30 μοίρες.
Δλδ όταν βγάλουμε τη μανέλα για να αλλάξουμε θέση, στο ένα θα την βάλουμε 60ο παραπάνω και στο άλλο 30ο.
Αυτές τις 30ο στο εξάγωνο μπορούμε να τις κερδίσουμε αν βγάλουμε το καρυδάκι, το περιστρέψουμε 180ο και το ξαναβάλουμε στη μανέλα.
Τελευταία τροποποίηση από daz; 04/12/2015 στις 16:36.
Sent from me using a computer.
Περισσότερα για τον σχεδιασμό των γωνιών στα 12γωνα και στα 6γωνα θα τα γράψω κάποια στιγμή σε διαφορετικό θρεντ για να τα βρίσκουμε εύκολα. Όχι πως έχει και πολύ σημασία γιατί πλέον όλες (σχεδόν) οι εταιρίες έχουν υιοθετήσει παρόμοιες τεχνολογίες αλλά καλό είναι η γνώση να υπάρχει. Να αρχίσουμε να βλέπουμε και 2 πράγματα παραπάνω σε ένα καρυδάκι εκτός από το αν γυαλίζει το χρώμιο.
Πάντως ένα 12γωνο καρυδάκι με σωστές ανοχές πιο εύκολα θα κόψει τα σπειρώματα παρά θα χαλάσει το κεφάλι ότι σχεδιασμό και να έχει. Οι πιο σφιχτές ανοχές που έχουν τα καλά εργαλεία είναι ένας απ' τους λόγους που τα πληρώνεις παραπάνω. (ένας απ' τους πολλούς).
Τελευταία τροποποίηση από daz; 04/12/2015 στις 16:07.
Sent from me using a computer.
Δεν ήταν κακή ιδέα.Εγώ έχω άλλη απορία, και ήθελα να ρωτήσω. Εχθές είδα στον Ηλία μια καστάνια Facom CDX με καρέ που μοιάζει με σταυρό. http://www.ultimategarage.com/Facom/cdx.html
Ήταν ένας τεχνίτης εκεί, που δεν την αποχωρίζεται καθώς η 3/8 πχ λόγω περισσότερης επιφάνειας επαφής, δουλεύει άνετα μέχρι και 32 καρυδάκι. Ταυτόχρονα, στην καστάνια κουμπώνουν και δουλεύουν και τα κλασσικά τετράγωνα 3/8.
παρόλα αυτά, δεν προχώρησε σαν ιδέα και η Facom νομίζω την σταμάτησε. Χάνω κάτι? Το σκεφτόμουν , και διάβαζα και το thread με τις βίδες και τα torx και είπα να ρωτήσω τους (γ)κουρού...
Σαν αντοχή (στο να χαλάνε οι γωνίες) το τετράγωνο είναι χειρότερο απ' το εξάγωνο αλλά έχει το θετικό ότι είναι πιο μικρού συνολικά όγκου.
Τώρα όμως υπάρχουν πολλά είδη κεφαλής (στης βίδες) που μας επιτρέπουν να έχουμε κεφάλι τόσο μικρό που μόλις και μετά βίας να είναι πιο παχύ απ' το σπείρωμα.
Και βλέπουμε βίδες Μ10 (δλδ με 10mm πάχος μπουλονιού) να έχουν ένα μικροσκοπικό κεφάλι με υποδοχή πολύσφινου ή αλλιώς spline. (Όπως είναι ο άξονας επάνω στον οποίο βάζουμε το λεβιέ ταχυτήτων στις μηχανές μας).
Ή ribe που μοιάζει με torx αλλά οι λοβοί έχουν παρόμοια σχεδίαση με αυτή της φακομ που έβαλες.
Γιατί δε προχώρησε?
Μεγάλο πράγμα το στανταρ και αν δεν υποστηριχθεί απ' όλους τους κατασκευαστές ο κόσμος δεν φεύγει απ' την πεπατημένη.
Η προς τα πίσω συμβατότητα ήταν πολύ σημαντική και θα βοηθούσε σε μια πιο εύκολη μετάβαση απ' το ένα πρότυπο στο άλλο αλλά το πιο συνηθισμένο μέγεθος στην Ευρώπη είναι το 1/2 με το οποίο δεν υπήρχε συμβατότητα. Τα 3/8 δε τα εκτιμούμε τόσο όσο στο Αμέρικα οπότε αυτομάτως οι καινούριες καστάνιες θα χρειάζονταν καινούρια καρυδάκια. Υπήρχαν αντάπτορες, αλλά ο αντάπτορας ειναι αντάπτορας και δε βολεύει πάντα.
Όσοι δεν είχαν καρυδάκια φοβόντουσαν και όσοι είχαν δεν υπήρχε λόγος να βιαστούν μέχρι να καθιερωθεί το καινούριο στανταρ. Το να αγοράσουν πάλι καστάνιες καρυδάκια ένα σωρό προεκτάσεις κτλ δεν ήταν το πιο εύκολο.
Αν υποστηριζόταν στην Αμερικάνικη αγορά από μεγάλες εταιρίες ίσως τώρα ήταν διαφορετικά τα πράγματα.
Επίσης στις πολύ μεγάλες βίδες, με το καινούριο πρότυπο δε θα είχαμε στρογγύλεμα των γωνιών στα καρυδάκια αλλά τι γίνεται με την συνολική αντοχή του καρέ? Δε παύει να ειναι 3/8!
Μια καστάνια 3/8 μπορεί να έχει μεγάλες αντοχές αλλά όσο πιο μικρό το κεφάλι της καστάνιας τόσο μικρότερη επιφάνεια επαφής υπάρχει στα δόντια του μηχανισμού της.
Επίσης δεν είναι τυχαίο ότι οι καστάνιες και οι μανέλες και οι σπαστές μανέλες είναι πιο χοντροκομμένες και πιο παχιές στην μισή ίντσα.
Μία καστάνια στο μέγεθος που έχει σήμερα στην διάσταση 3/8 μπορεί να λύσει 19αρα βίδα πλαισίου σε αμάξι 10ετίας? (ανεξάρτητα απ' την αντοχή του καρέ). Όχι χρειάζεται πιο μακριά στα 3/8 ή μια 1/2. Μια μανέλα μπορεί να λύσει 30αρι παξιμάδι άξονα? Εδώ λυγίζουν τα εργαλεία μισής ίντσας! Οπότε ποιος ο λόγος να υπάρχει ένα πρότυπο αλλά να θέλαμε πάλι διαφορετικού μήκους και πάχους εργαλεία? άλλα για τις μικρές και άλλα για τις μεγάλες βίδες! (Καλά εδώ είπαμε έχουμε μεγάλα για όλες, αλλά στο αμέρικα αυτό δεν ισχύει).
Εγώ σκέψεις κάνω και ενώ μου αρέσει η ιδέα βλέπω πως στις μεγάλες βίδες πάλι θα χρειαστεί κάτι μεγαλύτερο και πιο ανθεκτικό. Και απ' τη στιγμή που το τετράγωνο δουλεύει στις 3 αυτές διαφορετικές διαστάσεις γιατί να το αλλάξω με κάτι άλλο?
Sent from me using a computer.
Βασικά δεν είναι 3/8 απλά υπάρχει συμβατότητα με 3/8 τετράγωνο. Το καρέ ίσως να μπορούσε να αντέξει τις ροπές που απαιτούσε μια 30αρα βίδα. Το εργαλείο όμως δε θα μπορούσε ποτέ να ειναι "διαστασης" 3/8 για την ίδια βίδα. ->πάχος μήκος αντοχή εργαλείου.
Sent from me using a computer.
Το 'χα γράψει αλλά με τις αλχημείες του daz δε το βρίσκω.
Είχα γράψει ότι η μύτη άλλεν που χρησιμοποίησα δε σου έδινε την αίσθηση ότι κούμπωνε καλά, και όντως μου χάλασε το κεφάλι. Τις υπόλοιπες τις έλυσα με άλλη καστάνια, μικρότερη, δίχως πρόβλημα.
Το πρόβλημα με τις φθηνές συλλογές (και γενικώς τα φθηνά εργαλεία, όπως αυτά του Lidl) είναι ο ποιοτικός έλεγχος που είναι ελλιπής. Αν δηλαδή στη Facom (τυχαία η μάρκα) ελέγχουν το 10% της παραγωγής(επίσης τυχαίο το νούμερο), στα φθηνά ελέγχουν το 1%. Έχω κάνει ακριβώς αυτή τη δουλειά και δε φαντάζεσαι πόσα λεφτά γλυτώνεις αν συρικνώσεις το ποιοτικό έλεγχο. Γι' αυτό και κάποιοι λένε "τι καλή σχέση τιμής-απόδοσης που έχουν τα Lidl!" και άλλοι "θα τα πάω πίσω, είναι μάπα!".
Ο πρώτος έπεσε σε καλό εργαλείο και ο δεύτερος σε αυτό που πέρασε το ποιοτικό έλεγχο ενώ δεν έπρεπε.
Dream with the feathers of angels stuffed beneath your head.
Αυτή η Bahco συλλογή φαίνεται ότι πρέπει! Κανένα review από κάποιον ιδιοκτήτη άραγε?
δυσκολακι να βρεις χρηστη. η bacho ειναι αγνωστη στο ευρυ κοινο. κι εγω τωρα την εμαθα. την ηξερα απο τα πριονια και κλαδευτηρια αγροτικων εργασιων. δεν ηξερα οτι φτιαχνει κι εργαλεια.
Γιαννης
Καλά αυτοί που ανέφερες είναι οι τομείς που δεν παίζεται. Ειδικά λίμες, πριόνια και άλλα συναφή. Και τα γαλλικά κλειδιά της είναι πολύ καλά και μάλιστα το γαλλικό στη μορφή που το ξέρουμε σήμερα αυτή το κατασκευασε και το έκανε γνωστό. Και κατσαβίδια, πένσες φτιάχνει και άλλα πολλά.
Κάπου είχα γράψει ότι έχει και τα μηχανήματα της belzer ε! Ότι belzer βρίσκετε σήμερα αυτή το κατασκευάζει.
Όπως επίσης και κάτι hi-end καστάνιες.
Αυτά τα εργαλεία του σετ παραπάνω δεν ξέρω αν τα κατασκευάζει η ίδια*. Οι οικονομικές σειρές της δεν έχουν COO Ισπανία ή Σουηδία οπότε υποθέτω ότι είναι taiwan.
Και μιας και είμαστε στους Tool Addicts...
Για τον vaska!
*πιθανότατα οι καστάνιες να ειναι από την ίδια και τα καρυδάκια taiwan.
Τελευταία τροποποίηση από daz; 04/12/2015 στις 22:08.
Sent from me using a computer.
You tube!
Αν και θα βρεις με τις παλιές καστάνιες (αυτές που έχει το σετ παραπάνω είναι είπαμε μικρής κεφαλής) θα πάρεις μια ιδέα απ' την κασετίνα, πως ταιριάζουν τα καρυδάκια με τις προεκτάσεις κτλ.
Edit.
Οι παλιές καστάνιες λένε ότι ήταν απ' την ίδια και τα καρυδάκια που είχαν αυτές οι συλλογές απ' την taiwan. Στις καινούριες συλλογές οι καστάνιες έχουν λίγο διαφορετική σχεδίαση αλλά ίσως είναι πάλι made in spain (by bahco δηλαδή).
Τελευταία τροποποίηση από daz; 04/12/2015 στις 22:23.
Sent from me using a computer.
Ξέρει κανείς τι σημαίνει το γράμμα "L" στο τιμοκατάλογο της Facom στη στήλη της εγγύησης;
Dream with the feathers of angels stuffed beneath your head.
Πού γνωρίζετε όλες αυτές τις πληροφορίες???
Ευχαριστούμε για την ενημέρωση..!
Μου άρεσε πολύ σαν συλλογή.
''Lifetime'' μάλλον.
Άπας αήρ αετώ περάσιμος
Μάλλον όχι, το γράμμα "Ε" είναι η ισόβια εγγύηση.
Dream with the feathers of angels stuffed beneath your head.
Πού γνωρίζετε όλες αυτές τις πληροφορίες???
Ευχαριστούμε για την ενημέρωση..!
Μου άρεσε πολύ σαν συλλογή.
Ίσως βρεις την ίδια και σαν irimo. Ανήκουν στην ίδιο όμιλο. SNA Europe. -> snap on!
Sent from me using a computer.
Κανόνες δημοσιεύσεων
Απάντηση με παράθεση
