Καρυδάκια (σετ).

[stefanos]

για ζητηματα καψουρας να μη ζητας γνωμες

Πολύ περίεργη φάση αυτή η καψούρα.
Προχθές πήγα και πήρα την Tona καμιά 40αριά σελίδες πίσω.

[o_gavros]

Τώρα είναι αργά, παράγγειλα μια 3/8 που είχα ερωτευτεί. Συνημμένο 425024

Καλορίζικη λοιπόν.
Αν το μεγαλύτερο καρυδάκι της είναι το 19, τότε μη νομίζεις ότι θα χρειαστεί να πάρεις και πολλά έξτρα. Ένα 22 άντε και ένα 24(ίσως με ανταπτορα 1/2) και τα έχεις καλύψει τα περισσότερα. Ας πούμε το 20 και το 21 εγώ δεν έχει χρειαστεί να τα χρησιμοποιήσω ποτέ.

[daz]

Αφού συμφωνείς με την αγορά αφεντικό<-από τα γραφόμενα ανά τους καιρούς αυτό καταλαβαίνω, είμαι καλά.
Έτσι το σκεφτεί να πάρω σε 1/2 ότι χρειάζεται από 19 και πάνω, εκεί παίζει καλά η φακομ νομίζω.
Σήμ.: Beta αν και ποιοτικές δε μου αρέσει το πλαστικό στην αλλαγή κατεύθυνσης. Οι έξω πάλι από όσο κοίταξα μέχρι να βαρεθώ μιλάνε και για wera καστανιά, εμένα δε μου γεμίζουν το μάτι σε αντιθέσει με τα κατσαβίδια που φαίνονται σωστά.

Προσπαθώ να μη συγκρίνω μεταξύ τους δυο ποιοτικά εργαλεία. Αν το κάνουμε θα πρέπει να θέσουμε τη βάση στην οποία θα συζητήσουμε. Αυτά όμως είναι θέματα για το tool adicts και όχι για τα θρεντ.. μου χρειάζεται ένα καλό εργαλείο. Όλα τα εργαλεία που βρίσκονται στο πάνω ράφι, είναι καλά.

Το καλύτερο είναι να εστιάζεις στη σχεδίαση παρά να συζητάς αν τα gedore είναι καλύτερα απ' τα hazet ή αν τα beta συγκρίνονται με τα facom. Και να εστιάζεις στη σχεδίαση, γιατί από ένα σημείο κι έπειτα, μόνο αυτή κάνει την διαφορά. Και μάλιστα σε πολλές παραμέτρους. Στην τιμή, στην εργονομία, στην αντοχή, στην εμφάνιση κ.α. Επίσης έτσι, μπορείς να εστιάσεις στους τομείς που σε ενδιαφέρουν.

Πχ μια καστάνια με 24 δόντια μπορεί να είναι λιγότερο ανθεκτική από μια άλλη, με περισσότερα δόντια. Ακόμα και αν αυτή με τα 24 δόντια είναι πιο ποιοτική. Βέβαια μπορεί να σκεφτείς οτι αυτή με τα 24 δόντια μπορεί να έχει λιγότερο back drag και αφού η αντοχή της φτάνει και περισσεύει αποτελεί πολύ καλή επιλογή. Κάποιος άλλος όμως θα πει οτι σε περιορισμένο χώρο είναι πολύ πιο αργή διότι για δεδεμένη κίνηση θα γυρίζει τη βίδα λιγότερο (ή καθόλου μερικές φορές). Βέβαια αυτή με τα 72 δόντια μπορεί να έχει περιστροφική ροδέλα για την επιλογή κατεύθυνσης που δε σε βολεύει όπως ο επιλογέας (αριστερά- δεξιά) αλλά αν ακουμπίσεις τον επιλογέα με το χέρι σου όταν δουλέυει η καστάνια μπορεί να πηδάει δόντια ενώ αυτή με την περιστροφική ροδέλα να σου επιτρέπει να δουλεύεις με το χέρι στην κεφαλή. Και εδώ να σημειώσω οτι δεν επηρεάζουν όλοι οι επιλογείς την λειτουργία της καστάνιας ούτε όλες όσες έχουν περιστροφική ροδέλα, σου επιτρέπουν να τη δουλέψεις με το χέρι στην κεφαλή.

Οπότε... 1000 φορές να συζητάμε για σχεδίαση, εργονομία, παρά για ποιότητα vs ποιότητα. Πχ τα beta που αναφέρεις έχουν μοναδικό τρόπο επιλογής κατεύθυνσης αλλά δε ξέρω αν γενικά έχουν μεγάλο bag drag. Οι Wera έχουν πολύ πρωτοποριακή σχεδίαση αλλά σε γενικές γραμμές τα καρυδάκια έχουν αρκετό free play με τους οδηγούς. Και γενικά μπορούμε να συζητάμε με τις ώρες.. Από το λειζερ επάνω στα καρυδάκια που μετά από λίγο δε θα φαίνεται το νούμερο, μέχρι τη ρίκνωση στις προεκτάσεις για να τις γυρίζεις με το χέρι και το μέγεθος της κεφαλής της καστάνιας..

Κάποια στιγμή στο tool adicts προσπάθησα να γράψω για όλα αυτά αλλά νομίζω πιο πολύ μπορεί να μπερδευτεί κάποιος. Και όπως να το κάνεις αν δεν έχει καθόλου εμπειρία ο άλλος, δε ξέρει τι θέλει απ' όλα αυτά και ποια θα είναι σημαντικά γι' αυτόν.

[daz]

Καλορίζικη λοιπόν.
Αν το μεγαλύτερο καρυδάκι της είναι το 19, τότε μη νομίζεις ότι θα χρειαστεί να πάρεις και πολλά έξτρα. Ένα 22 άντε και ένα 24(ίσως με ανταπτορα 1/2) και τα έχεις καλύψει τα περισσότερα. Ας πούμε το 20 και το 21 εγώ δεν έχει χρειαστεί να τα χρησιμοποιήσω ποτέ.

Η καστανίτσα αυτή είναι 20μμ συνολικά με το κέντρο του καρέ να ρίσκεται στα 17εκ. Θα έχει πλάκα να προσπαθήσεις να λύσεις Μ10 από βάση κινητήρα με αυτό το πραγματάκι. Το προσπάθησα σε μια άφρικα που είχε 14μμ Μ10. Αν δε πάρει 1/2, για αρχή χρειάζεται μια μεγάλη μανέλα. Είτε 3/8 είτε 1/2 με αντάπτορα.

17αρια μπουλόνια με μισό μέτρο μανέλα.. Εντάξει δεν είμαι και πολύ βαρύς αλλά πολλαπλασιάζω το βάρος πηδώντας στην κυριολεξία επάνω στη μανέλα. Στην πίσω ανάρτηση του δικού μου πεζό (21μμ εξάγωνο) έβαλα σωλήνα στη μανέλα. Δε λέω για πιο προχωρημένα.. Αυτές είναι δυο εργασίες που μπορεί να κανει ο καθένας. Οι ανάρτηση στο πεζό ήταν στην κυριολεξία δυο βίδες η καθε μία. Να αλλάξεις τακάκια σε ένα κουτί, είναι σχετικά απλή διαδικασία. Αρκεί να λύσεις το τορχ Τ55 ή 60 που μπορεί να έχει η δαγκάνα.. Εκεί να δεις πλάκα που θα έχει.




Επίσης σε περίπτωση που χρειαστεί να δουλέψεις με προέκταση 25μμ ή με διπλή προέκταση, οι στρεβλώσεις είναι πολύ μεγάλες στα 3/8..


Παρεμπιπτόντως έχω και 3/4 για να αποφύγω το πήδημα της μανέλας, αλλά είπα να τραβήξω ένα βιντεάκι για τα μούτρα σας.



Υγ. Η μανέλα στο βίντεο είναι 1/2 και το καρυδάκι 17 ή 19μμ, μακρύ.

[o_gavros]

Οι ματσόλες δηλαδή κλέφτες να γίνουν κυραποστολ' ;

Επίσης, δεν είμαστε όλοι κατηγορία φεδεργουεητς.τα κοιτάμε και λύνουν μόνα τους

[toyar]

ασχετο με το θεμα αλλα αν τα μπουλονια σφιγγονταν με ροποκλειδο οπως πρεπει θα ελυναν με το μικρο μπουλονοκλειδο του αυτοκινητου με το ενα χερι

[daz]

Οι ματσόλες δηλαδή κλέφτες να γίνουν κυραποστολ' ;

Επίσης, δεν είμαστε όλοι κατηγορία φεδεργουεητς.τα κοιτάμε και λύνουν μόνα τους

ρε!


Όταν πάω κάτω, θα βγάλω φωτογραφία απ' τη μανέλα του βίντεο με μια καστάνια 3/8. Αυτό που δε μπορώ να σας περιγράψω είναι η ακαμψία του 1/2 σε σχέση με οτιδήποτε 3/8. Πολύ απ' τη δύναμη που θα έβαζες με μια μανέλα 3/8 ίδιου μήκους θα πήγαινε χαμένη.

ασχετο με το θεμα αλλα αν τα μπουλονια σφιγγονταν με ροποκλειδο οπως πρεπει θα ελυναν με το μικρο μπουλονοκλειδο του αυτοκινητου με το ενα χερι

Ετσι είναι. Κάθε φορά που παίρνω το αμάξι μου από βουλκανιζατέρ, χαλαρώνω όλα τα μπουλόνια και τα τα σφίγγω με δυναμόκλειδο.

[toyar]

εκοψα δυο μπουζονια μια φορα προσπαθωντας να ξεσφιξω μπουλονια μετα απο αλλαγη ελαστικων

[daz]

εκοψα δυο μπουζονια μια φορα προσπαθωντας να ξεσφιξω μπουλονια μετα απο αλλαγη ελαστικων

Εγώ το πήρα με 3 μπουλονια αντί για 4 από αλλαγή ελαστικών. Τα έκοψε ο ίδιος απ' το πολύ σφίξιμο. Όταν του το ξαναπήγα μου είπε δεν εχει ανάγκη, πάει και με 3.

Υπάρχουν προεκτάσεις για μπουλενόκλειδα, ρυθμισμένες στα κιλά που χρειάζονται τα περισσότερα επιβατικά. Δεν είναι και πολλές. Και επιπλέον αν θέλει 100nm και βάλεις 115 δε χαλασε ο κόσμος. Δλδ με μια, δύο το πολύ τέτοιες προεκτάσεις, κάνεις τη δουλειά και γρήγορα και σωστά..
Αυτές τις προεκτάσεις, αν τις βάλεις σε αερόκλειδο, όταν φτάσει τα 115nm πχ.. όσο και να κοπανάει το αερόκλειδο, όλες τις κρούσεις θα τις απορροφά η προέκταση μέσω των στρεβλώσεων.

Κανένας δεν έχει τέτοιες προεκτάσεις και όλοι σφίγγουν με αερόκλειδα. Εντάξει να μη τους τσουβαλιάσω όλους γιατί είναι άδικο για όσους δουλεύουν σωστά, αλλά κατά κύριο λόγο αυτό γίνεται.

[lazarefa]

Αυτό με το σφίξιμο των μπουλονιών των ζαντών στα βουλκανιζατέρ είναι μεγάλο θέμα. Προσωπικά κι έχοντας από πολλά χρόνια πίσω ακούσει πολλά και διάφορα σε σχέση με το τι αγυρτεία κυκλοφορεί στους επαγγελματίες αυτού του χώρου (να ταν και οι μόνοι στην Ελλάδα, καλά θα ήταν), όπου σε πάμπολλες περιπτώσεις κάνουν ζημιές σε ζάντες/μπουλόνια/μπουζόνια λόγω εγκληματικής αμέλειας/απροσεξίας/αδιαφορίας (φυσικά εκμεταλλεύονται και την άγνοια του κόσμου), κατάφερα και βρήκα ένα συνεργείο που τουλάχιστον το αφεντικό (αν έχεις τύχη και πιάσει αυτός το αμάξι σου) σφίγγει με δυναμόκλειδο (και τα άλλα παιδιά που δουλεύουν εκεί γενικά είναι προσεκτικά, αλλά δεν σφίγγουν όλοι με δυναμόκλειδο). Την τελευταία φορά που άλλαξα ελαστικά εκεί, πριν 1,5 χρόνο, ρώτησα το αφεντικό με πόση ροπή θα σφίξει και μου είπε με 100ΝΜ. Επειδή είχα διαβάσει το εγχειρίδιο του αυτοκινήτου που έλεγε για 110ΝΜ (υπόψη ότι φοράει ζάντες με 5 μπουλόνια) και του το ανέφερα, μου απάντησε ότι είναι υπερβολή τα 110 και γιαυτό σφίγγει με 100.

[daz]

Αυτό με το σφίξιμο των μπουλονιών των ζαντών στα βουλκανιζατέρ είναι μεγάλο θέμα. Προσωπικά κι έχοντας από πολλά χρόνια πίσω ακούσει πολλά και διάφορα σε σχέση με το τι αγυρτεία κυκλοφορεί στους επαγγελματίες αυτού του χώρου (να ταν και οι μόνοι στην Ελλάδα, καλά θα ήταν), όπου σε πάμπολλες περιπτώσεις κάνουν ζημιές σε ζάντες/μπουλόνια/μπουζόνια λόγω εγκληματικής αμέλειας/απροσεξίας/αδιαφορίας (φυσικά εκμεταλλεύονται και την άγνοια του κόσμου), κατάφερα και βρήκα ένα συνεργείο που τουλάχιστον το αφεντικό (αν έχεις τύχη και πιάσει αυτός το αμάξι σου) σφίγγει με δυναμόκλειδο (και τα άλλα παιδιά που δουλεύουν εκεί γενικά είναι προσεκτικά, αλλά δεν σφίγγουν όλοι με δυναμόκλειδο). Την τελευταία φορά που άλλαξα ελαστικά εκεί, πριν 1,5 χρόνο, ρώτησα το αφεντικό με πόση ροπή θα σφίξει και μου είπε με 100ΝΜ. Επειδή είχα διαβάσει το εγχειρίδιο του αυτοκινήτου που έλεγε για 110ΝΜ (υπόψη ότι φοράει ζάντες με 5 μπουλόνια) και του το ανέφερα, μου απάντησε ότι είναι υπερβολή τα 110 και γιαυτό σφίγγει με 100.

Λαζ όταν πρόκειται για μπουλόνια σε ζάντες τα 10 νμ δε παίζουν μεγάλο ρόλο. Πολλοί κατασκευαστές στα εγχειρίδια χρήστη, αναφέρουν ένα μικρό εύρος.. πχ 100 έως 115νμ.
Η ροπή συνήθως πάει με το πάχος του μπουλονιού (όχι το μέγεθος της κεφαλής). Τις ροπές σύσφιξης για το κάθε μέγεθος, νομίζω μπορείς να το βρεις και σε διάφορους πίνακες. Τα περισσότερα επιβατικά θέλουν από 100 έως 115.

[toyar]

η αληθεια ειναι οτι αν σφιγγεις με 100 τπτ δεν θα ξεσφιξει και τπτ δεν θα κοπει
στις αλουμινενιες ζαντες δεν ξερω τι διαφορα παιζει

[JNP]

Στις δικές μου αλουμινενιες ζάντες 205Χ65Χ17 που έχουν 5Χ17χιλ μπουλονια η ΝΙΣΣΑΝ συνιστά 113Nm.
Για την ιστορία προσπαθώντας να ξεσφιξω 19αρια μπουλονια στο προηγούμενο αμάξι εβαλα στη μανέλα της συλλογής 1/2 Dovidat την μικρή προέκταση 10εκ και το καρυδακι. Χοροπηδαγα μετά σα μαϊμού πάνω στη μανέλα μέχρι που κατάφερνα να λασκαρω το μπουλόνι. Εκ των υστέρων διαπίστωσα ότι είχα καταφέρει να στραβωσω! την προέκταση που την αντικατεστησα με μια GEDORE. Έβαλα μυαλό και πηρα μετά μια κρικοκανελα 60αρα και ησύχασα.

[toyar]

για τροχους κι αυτα κανουν δουλεια χωρις να πιανουν χωρο
https://www.skroutz.gr/s/26409264/Ma...5-M57100A.html

[daz]

Στις δικές μου αλουμινενιες ζάντες 205Χ65Χ17 που έχουν 5Χ17χιλ μπουλονια η ΝΙΣΣΑΝ συνιστά 113Nm.
Για την ιστορία προσπαθώντας να ξεσφιξω 19αρια μπουλονια στο προηγούμενο αμάξι εβαλα στη μανέλα της συλλογής 1/2 Dovidat την μικρή προέκταση 10εκ και το καρυδακι. Χοροπηδαγα μετά σα μαϊμού πάνω στη μανέλα μέχρι που κατάφερνα να λασκαρω το μπουλόνι. Εκ των υστέρων διαπίστωσα ότι είχα καταφέρει να στραβωσω! την προέκταση που την αντικατεστησα με μια GEDORE. Έβαλα μυαλό και πηρα μετά μια κρικοκανελα 60αρα και ησύχασα.

Αντίθετα με ότι πιστεύουν οι περισσότεροι, η μανέλα έχει μικρότερη αντοχή από μια καστάνια.