Ποδήλατα ΙΙ

[DrBig]

Εγω παλι ψηφιζω 2 η 3 δισκους μπροστα και 9-10 πισω γιατι μπορεις να εχεις τεραστιο ευρος με κοντες κλιμακωσεις και πολυ λογικο κοστος εξαρτηματων. Καλα τα 12ρια, αλλα τα βηματα ειναι τεραστια (οπως και το κοστος) και η αντοχη στη χρηση μειωμενη. Εγω εχω βρει την υγιεια μου με δισκοβραχιωνα 22/32/44 και 10ρα κασετα 11-32. Κανει για ολα, απο ζορικες ανηφορες με μπαγκαζια μεχρι κατηφορες ανω των 50κμ/ω με πολυ λειτουργικες αποστασεις μεταξυ γραναζιων. Μικρο δισκο μπροστα βαζω σπανια, μονο αν ειμαι πολυ φορτωμενος, η πολυ κουρασμενος.

Διαβαζα τις προαλλες για μια πολυ ενδιαφερουσα λυση, το κοστος μενει να ανακοινωθει. Βελγικη εταρια βγαζει πισω κεντρο με 2 εσωτερικες ταχυτητες που παιρνει μεχρι 11αρα κασετα, δηλαδη το κεντρο αντικαθιστα τον μπροστινο εκτροχιαστη και εχεις δισκοβραχιωνα με 1 δισκο. Η μακρια απο τις 2 σχεσεις ειναι 1/1 οποτε δεν εχεις τις απωλειες τριβων που εχουν συνηθως οι εσωτερικες ταχυτητες οταν θες να πας γρηγορα.

Οι κλασσικοι εκτροχιαστες (μπρος-πισω) παντως δουλευουν καλα κι αξιοπιστα αρκει να παρεις το κολαϊ της ρυθμισης. Μετα τους ξεχνας για πολυ καιρο. Το μυστικο ειναι να εχεις παντα πληρη ταση στη ντιζα ωστε η μετατοπιση να ειναι γραμμικη σε ολο το ευρος λειτουργιας. Για να γινει αυτο, πχ στο πισω εκτροχιαστη, ρυθμιζεις το εξω στοπ περιπου μισο γραναζι πιο εξω απο την τελευταια θεση της κασετας και ευθυγραμμιζεις μετα τον εκτροχιαστη στην 1η του θεση παιρνοντας τα μποσικα απο τον ρυθμιστη στη μανετα, ο οποιος αρχικα πρεπει να ειναι τερμα μεσα. Μετα την ρυθμιση του εξω στοπ, καμια φορα βαζω κατ ευθειαν 2η στον επιλογεα και ξεβιδωνω την βιδα της μανετας μεχρι να σκαρφαλωσει η αλυσιδα στο 2ο γραναζι. Μετα το fine tuning γινεται αφου δεις πως συμπεριφερονται οι αλλαγες σε ολο το ευρος της κασετας.

[karateo]

Έκανα μερικά χλμ να έρθω στη δουλειά και πρόσεξα τί ταχύτητες έβαζα.
Με 1ο δίσκο μπροστά δούλεψα μέχρι και τον 8ο πίσω χωρίς να βρίσκει η αλυσίδα. Στον 9ο δίσκο άρχιζε να κάνει θόρυβο.
Με 2ο δίσκο μπροστά δούλεψα μέχρι και 4ο δίσκο πίσω. Στον 3ο άρχιζε ο θόρυβος.

Δε ξέρω αν κάτσω να κάνω fine-tuning αν κερδίσω καμιά έξτρα ταχύτητα. Παράπονο δεν έχω, αγώνες δεν κάνω οπότε δεν ασχολούμαι
Όταν έρθει η ώρα για σέρβις θα το κοιτάξω.

Οπότε στο 2χ9 έχω 1χ 1,2,3,4,5,6,7,8 και 2χ 4,5,6,7,8,9 = 14 ταχύτητες πραγματικές.
Όσο ψάχνω για τη γυναίκα μου τόσο χαίρομαι που έδωσα κάτι παραπάνω πριν 3 χρόνια και πήρα αυτό το μοντέλο. Όχι ότι ήταν η καλύτερη επιλογή αλλά υπήρχαν και πολύ χειρότερες και ήμουν πιο άσχετος απο τώρα που είμαι άσχετος .


Νομίζω για αγύμναστο αρχάριο που θα έχει μεγάλη ανηφόρα σε ένα σημείο καλύτερα να πάρω με δύο δίσκους μπροστά και όσους περισσότερους μπορώ πίσω (τουλάχιστον 9).
Το δικό μου συνδυασμό το βρίσκω πολύ καλό για το έδαφος που κινούμαστε.
Στη μεγάλη ανηφόρα όταν πρωτοξεκίνησα την ανέβαινα με 1η ενώ ήμουν προετοιμασμένος ψυχολογικά και για να το πάω με τα πόδια λίγα μέτρα. Πλέον με 3η (και ανεβαίνω) που αν είχα ένα δίσκο μπροστά σίγουρα δεν θα είχα αυτές τις επιλογές.

[MISKIN]

Αν ακουμπά η αλυσίδα όταν βάζεις το μεγάλο, ή το μεσαίο μπροστά, και το μεγάλο γρανάζι πίσω, μήπως δε χρησιμοποιείς το trimming ; Το ελαφρύ πάτημα του μοχλού για το μπροστά ντεραγιέ.

https://m.youtube.com/watch?v=tuOWJX1vWRw&t=414s

[karateo]

Αν ακουμπά η αλυσίδα όταν βάζεις το μεγάλο, ή το μεσαίο μπροστά, και το μεγάλο γρανάζι πίσω, μήπως δε χρησιμοποιείς το trimming ; Το ελαφρύ πάτημα του μοχλού για το μπροστά ντεραγιέ.

https://m.youtube.com/watch?v=tuOWJX1vWRw&t=414s

1ο μπροστά με 9ο πίσω δεν ακουμπά το ντεραγιέ (και χωρίς το trimming) αλλά ακούω θόρυβο οπότε μάλλον είναι απο την μεγάλη γωνία της αλυσίδας που τρώει τα γρανάζια?
2o μπροστά με 3ο πίσω πάλι δε βρίσκει αλλά πάλι είναι μεγάλη η γωνία και είναι στο όριο να βγεί

το δοκίμασα τώρα με το χέρι να γυρίζω πετάλι και να κρατάω τον τροχό στον αέρα

έχει το μπροστά ντεραγιέ μία μεσαία θέση μάλλον trimming όπως μου λες αλλά δεν έχω βρεί κάπου να χρησιμεύει
είχα κάνει δοκιμές απο την αρχή που το πήρα ακόμα και με λίγη πίεση στο χειριστήριο αλλά δεν μπορώ να κερδίσω κάτι άλλο νομίζω

βλέπω την αλυσίδα και πραγματικά γδέρνει τα γρανάζια πολύ πλάγια
Το έχω συνηθίσει τώρα και ανεβοκατεβάζω δύο δύο ταυτόχρονα μπροστά/πίσω και το σκαλοπάτι είναι πολύ μικρό για να ασχοληθώ. Δε με ενοχλεί καθόλου μάλλον γιατί πέφτει κυρίως σε ευθείες/κατηφόρες οπότε έχω το περιθώριο να πιέσω/χαλαρώσω.


ΠΡΟΣΘΗΚΗ:
ξαναέκανα δοκιμή γιατί είδα όλο το βίντεο και μου κίνησε το ενδιαφέρον στο τί πάει λάθος σε εμένα
βρίσκει το μικρό γραναζάκι τέρμα κάτω του πίσω ντεραγιέ
μπροστά όλα καλά αλλά η επιστροφή της αλυσίδας βρίσκει σχεδόν στη βάση του γραναζιού!

[MISKIN]

Κοίτα, σε καταλαβαίνω απόλυτα, και γω προσπαθούσα να το ρυθμίσω και δε τα κατάφερα ποτέ. Αποφάσισα και το πήγα για service και τελικά έφταιγε το μπροστινό ντεραγιέ που είχε στραβώσει από μαλακία δική μου, μου είχε βγει η αλυσίδα. Τσάμπα προσπαθούσα να το ρυθμίσω. Τώρα δεν ακούγεται τίποτα.

[karateo]

Κοίτα, σε καταλαβαίνω απόλυτα, και γω προσπαθούσα να το ρυθμίσω και δε τα κατάφερα ποτέ. Αποφάσισα και το πήγα για service και τελικά έφταιγε το μπροστινό ντεραγιέ που είχε στραβώσει από μαλακία δική μου, μου είχε βγει η αλυσίδα. Τσάμπα προσπαθούσα να το ρυθμίσω. Τώρα δεν ακούγεται τίποτα.

απο καινούργιο που το πήρα ήταν έτσι όμως και η αλυσίδα δε μου έχει βγεί ποτέ
alivio έχω πίσω και μπροστά microshift r9

θα έπρεπε να κουμπώνουν όλες δηλαδή?
δε ξέρω αλλά λογικό μου ακούγεται τα άκρα να μήν ταιριάζουν
η αλυσίδα είναι θεόστραβη εκεί!

[MISKIN]

απο καινούργιο που το πήρα ήταν έτσι όμως και η αλυσίδα δε μου έχει βγεί ποτέ
alivio έχω πίσω και μπροστά microshift r9

θα έπρεπε να κουμπώνουν όλες δηλαδή?
δε ξέρω αλλά λογικό μου ακούγεται τα άκρα να μήν ταιριάζουν
η αλυσίδα είναι θεόστραβη εκεί!

Όπως είπες και συ, αν δε κουμπώνουν όλες (είτε με ένα δίσκο είτε με τρεις) θα ήταν κοροϊδία. Στο Ideal Megisto που έχει tourney 3χ8 αν θυμάμαι καλά, κουμπώνουν όλες κανονικά χωρίς θορύβους.

[karateo]

Όπως είπες και συ, αν δε κουμπώνουν όλες (είτε με ένα δίσκο είτε με τρεις) θα ήταν κοροϊδία. Στο Ideal Megisto που έχει tourney 3χ8 αν θυμάμαι καλά, κουμπώνουν όλες κανονικά χωρίς θορύβους.

Στην επιστροφή χτές το βράδυ έπαιξα πάλι λίγο.
1ο μπροστά με 9ο πίσω τελικά δεν ακούγεται θόρυβος. Βέβαια το σκαλοπάτι μου φάνηκε μεγαλύτερο απο το να ανεβάσω 2ο πίσω με 4ο (στην τύχη το λέω) πίσω οπότε είναι καθαρά για σημείο που θα χρειαστεί γρήγορα ξανά κατέβασμα.

Λάθος έκφραση το κουμπώνουν.
Όλες μπαίνουν αλλά όταν έχω 2ο δίσκο μπροστά γδέρνετε πολύ η αλυσίδα στα 1,2,3 πίσω γρανάζια.
Να θέλει ρύθμιση το πίσω ντεραγιέ?
Παντού διαβάζω ότι αποφεύγουμε τα άκρα (πχ. μάνουαλ ιντεαλ, specialized κλπ)

Και μου ακούγεται λογικό γιατί με μεγάλο δίσκο μπροστά και μεγάλους πίσω το πίσω ντεραγιέ έχει φτάσει στα όρια του αφού αναγκαστικά έχει μετατοπιστεί πολύ μπροστά επειδή η αλυσίδα έχει "καταναλωθεί" στα γρανάζια.

[DrBig]

Στην επιστροφή χτές το βράδυ έπαιξα πάλι λίγο.
1ο μπροστά με 9ο πίσω τελικά δεν ακούγεται θόρυβος. Βέβαια το σκαλοπάτι μου φάνηκε μεγαλύτερο απο το να ανεβάσω 2ο πίσω με 4ο (στην τύχη το λέω) πίσω οπότε είναι καθαρά για σημείο που θα χρειαστεί γρήγορα ξανά κατέβασμα.

Λάθος έκφραση το κουμπώνουν.
Όλες μπαίνουν αλλά όταν έχω 2ο δίσκο μπροστά γδέρνετε πολύ η αλυσίδα στα 1,2,3 πίσω γρανάζια.
Να θέλει ρύθμιση το πίσω ντεραγιέ?
Παντού διαβάζω ότι αποφεύγουμε τα άκρα (πχ. μάνουαλ ιντεαλ, specialized κλπ)

Και μου ακούγεται λογικό γιατί με μεγάλο δίσκο μπροστά και μεγάλους πίσω το πίσω ντεραγιέ έχει φτάσει στα όρια του αφού αναγκαστικά έχει μετατοπιστεί πολύ μπροστά επειδή η αλυσίδα έχει "καταναλωθεί" στα γρανάζια.

Ο μεσαιος δισκος μπροστα πρεπει να μπορει να πιανει ολο το ευρος της κασετας απροβληματιστα. Οι ακριανοι δισκοι την μιση κασετα. Αν εχεις μακρυ ψαλιδι και οι τρεις δισκοι μπορει να πιανουν ολη την κασετα αλλα προφανως δεν ειναι κατι που χρειαζεται η ενδεικνυται.

[karateo]

Ο μεσαιος δισκος μπροστα πρεπει να μπορει να πιανει ολο το ευρος της κασετας απροβληματιστα. Οι ακριανοι δισκοι την μιση κασετα. Αν εχεις μακρυ ψαλιδι και οι τρεις δισκοι μπορει να πιανουν ολη την κασετα αλλα προφανως δεν ειναι κατι που χρειαζεται η ενδεικνυται.

Έχω 2χ9 οπότε ο μεγάλος μπροστά είναι και ο ακριανός.
Ο μικρός (πάλι ακριανός) δεν έχει πρόβλημα να καλύψει όλη την πίσω κασέτα αλλά έχω μάθει να μήν το φτάνω στα άκρα.
Εξάλλου στην 9αρα το μικρό γρανάζι νομίζω είναι "overdrive" και έχει μεγάλη διαφορά απο το προηγούμενο του άρα δε πολυ-βολεύει.


Το θέμα είναι ότι με τις συμβουλές σας και τη συζήτηση έμαθα τί ψάχνω (νομίζω!).
Σας ευχαριστώ

[batig0al]

Καλησπέρα,

Γνωρίζω ελάχιστα από ποδήλατα αλλά με την επιδότηση για ηλεκτροκίνητα να πλησιάζει, έχει κανείς ιδέα για το πως πρακτικά θα συμβεί;

Έκανα μια μικρή έρευνα αγοράς στη περίπτωση που μπορέσω να την εκμεταλλευτώ να έχω στο νου μου κάποια μοντέλα που πωλούνται στην ελληνική αγορά (όριο 2000€). To 99% της χρήσης θα είναι για δουλειά, καθημερινό πηγαινέλα στο κέντρο της Αθήνας (πλατεια Αμερικής<->Πειραιάς, 11+11χμ). Κατέληξα σε αυτά τα τρία:

CUBE ACID HYBRID ONE 400 29′ 2020 1895€ https://bikehub.car.gr/bicycles/view/23541062/

CANNONDALE TREADWELL NEO 2000€ https://www.gatsoulis.gr/pd/cannonda...ath=-587059524

ORBEA GAIN F40 2099€ https://www.gatsoulis.gr/pd/podilato...path=759064735

Αν κάποιος μπορεί να δώσει μερικές συμβουλές ή να εξηγήσει διαφορές κτλ., θα ήμουν ευγνώμων.

[bmwr1100gs]

Καλησπέρα και καλώς ήρθες στο forum,

Χωρίς να θέλω να σε τρομάξω, αλλά εγώ προσωπικά δεν θα επέλεγα ποδήλατο, έστω και ηλεκτρικό, για καθημερινή μετακίνηση 22+ χιλιομέτρων μέσα στην Αθήνα. Οι κίνδυνοι και οι πιθανότητες ατυχήματος, θεωρώ πως είναι πάρα πολύ μεγάλες.

Εάν δεν θες κάποια μηχανή ή scooter, θα σου πρότεινα, τον ΗΣΑΠ από Αττική μέχρι Πειραιά και μετά με ηλεκτρικό πατίνι, για την διαδρομή από τον σταθμό μέχρι την δουλειά. Προφανώς το πατίνι θα το έχεις μαζί σου στο τρένο, οπότε μειώνονται πάρα πολύ τα χιλιόμετρα και αντίστοιχα οι κίνδυνοι.

Φιλικά.

[batig0al]

Καλησπέρα και καλώς ήρθες στο forum,

Χωρίς να θέλω να σε τρομάξω, αλλά εγώ προσωπικά δεν θα επέλεγα ποδήλατο, έστω και ηλεκτρικό, για καθημερινή μετακίνηση 22+ χιλιομέτρων μέσα στην Αθήνα. Οι κίνδυνοι και οι πιθανότητες ατυχήματος, θεωρώ πως είναι πάρα πολύ μεγάλες.

Εάν δεν θες κάποια μηχανή ή scooter, θα σου πρότεινα, τον ΗΣΑΠ από Αττική μέχρι Πειραιά και μετά με ηλεκτρικό πατίνι, για την διαδρομή από τον σταθμό μέχρι την δουλειά. Προφανώς το πατίνι θα το έχεις μαζί σου στο τρένο, οπότε μειώνονται πάρα πολύ τα χιλιόμετρα και αντίστοιχα οι κίνδυνοι.

Φιλικά.

Σε ευχαριστώ για το καλωσόρισμα. Έχω ήδη παπί και γενικά έχω εμπειρία από μετακίνηση μέσα στη πόλη και με παπί και με ποδήλατο, δηλαδή δεν είναι ότι είμαι τελείως άπειρος από δίκυκλο ώστε να μην ξέρω περί τίνος πρόκειται.

Δεν καταλαβαίνω γιατί με ποδήλατο οι κίνδυνοι ατυχήματος είναι πολύ αυξημένοι σε σχέση με μηχανή/scooter/παπί. Από τη μία το ποδήλατο είναι πολύ ελαφρύ δηλαδή σε οποιαδήποτε επαφή μειονεκτεί αλλά από την άλλη με το ποδήλατο ο μέσος όρος ταχύτητας είναι μικρότερος, δεν πιάνεις μεγάλες τελικές, οι τριγύρω οδηγοί σε προσέχουν περισσότερο, αν τρακάρεις οι τραυματισμοί που θα προκαλέσεις σε συνανθρώπους είναι πολύ μικρότεροι και μακροχρόνια είναι απείρως πιο υγιές για τον οργανισμό. Επίσης μεσοπρόθεσμα, ίσως η Πατησίων και μερικοί άλλοι δρόμοι του κέντρου να αποκτήσουν ποδηλατόδρομους και να είναι ακόμη πιο ασφαλείς. Άρα, η δική μου αίσθηση είναι ότι (με όλα τα άλλα ίσα) πηγαίνοντας στη δουλεία με το ποδήλατο είναι τουλάχιστον το ίδιο καλό για την υγεία μου με το να χρησιμοποιώ μηχανή/scooter/παπί.

ΜΜΜ δεν τα θέλω για να πηγαίνω στη δουλειά καθώς με ταλαιπωρούν (έξτρα χρόνος μετακίνησης, αναξιόπιστα με απεργίες ή γεμάτα βαγόνια, κλέφτες, covid). Πατίνι δεν έχω οδηγήσει ποτέ και δεν με ελκύει καθόλου.

ΥΓ: Στα μοντέλα που παρέθεσα πιο πάνω χρησιμοποίησα λάθος ρήμα με το κατέληξα. Πιο σωστό είναι ότι αυτά μου τράβηξαν το ενδιαφέρον καθώς με ελάχιστες γνώσεις δεν είμαι σε θέση να κρίνω σωστά. Αν υπάρχουν άλλες καλύτερες επιλογές, προφανώς είναι ευπρόσδεκτες.

[MISKIN]

Από το Γενάρη κάνω και γω την ίδια απόσταση (11+11 χλμ την ημέρα) για να πάω στη δουλειά μου, όχι όμως προς Πειραιά.
Θέλει προσοχή το ποδήλατο, γιατί ούτε το γκάζι της μοτό έχεις, ούτε τα φρένα και τα λάστιχα μιας μοτό.
Παρόλα αυτά όμως σου προτείνω να το δοκιμάσεις, είναι κόλλημα και πραγματικά πολύ αναζωογονητικό! Δε ξέρω αν έχεις τη δυνατότητα να το δοκιμάσεις πρώτα και μετά να προχωρήσεις σε αγορά.

[doctor_john]

Όπως είπες και συ, αν δε κουμπώνουν όλες (είτε με ένα δίσκο είτε με τρεις) θα ήταν κοροϊδία. Στο Ideal Megisto που έχει tourney 3χ8 αν θυμάμαι καλά, κουμπώνουν όλες κανονικά χωρίς θορύβους.

Στην επιστροφή χτές το βράδυ έπαιξα πάλι λίγο.
1ο μπροστά με 9ο πίσω τελικά δεν ακούγεται θόρυβος. Βέβαια το σκαλοπάτι μου φάνηκε μεγαλύτερο απο το να ανεβάσω 2ο πίσω με 4ο (στην τύχη το λέω) πίσω οπότε είναι καθαρά για σημείο που θα χρειαστεί γρήγορα ξανά κατέβασμα.

Λάθος έκφραση το κουμπώνουν.
Όλες μπαίνουν αλλά όταν έχω 2ο δίσκο μπροστά γδέρνετε πολύ η αλυσίδα στα 1,2,3 πίσω γρανάζια.
Να θέλει ρύθμιση το πίσω ντεραγιέ?
Παντού διαβάζω ότι αποφεύγουμε τα άκρα (πχ. μάνουαλ ιντεαλ, specialized κλπ)

Και μου ακούγεται λογικό γιατί με μεγάλο δίσκο μπροστά και μεγάλους πίσω το πίσω ντεραγιέ έχει φτάσει στα όρια του αφού αναγκαστικά έχει μετατοπιστεί πολύ μπροστά επειδή η αλυσίδα έχει "καταναλωθεί" στα γρανάζια.

To βλέπετε απο μια πλευρά που δεν σας συμφέρει.
Δεν υπάρχει λόγος να εμπλέκει κάποιος τα δύο αντιδιαμετρικά γρανάζια πίσω με τους αντίστοιχους δίσκους.
Χάνεις ενέργεια, χαλάς γρανάζια - αλυσίδα και δεν έχεις επιλογή για πιο μαλακό ή πιο βαρύ πάτημα.

Ο λόγος της σχέσης των αντιδιαμετρικών υπάρχει στο μέσο της κασέτας με τον επόμενο δίσκο, συνήθως ελάχιστα βαρύτερος και μισή κασέτα επιλογών ακόμα.