Για ποιον λόγο τον προσκύνησαν τον αλβανοαιγυπτιο στρατηγό ???Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Σε όσους προσκύνησαν τον Ιμπραήμ...
Η πιο δύσκολη απόφαση που θα μπορούσε να πάρει αλλα, δεδομένων των συνθηκών, επιβεβλημένη.
![]()
Για ποιον λόγο τον προσκύνησαν τον αλβανοαιγυπτιο στρατηγό ???Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Σε όσους προσκύνησαν τον Ιμπραήμ...
Η πιο δύσκολη απόφαση που θα μπορούσε να πάρει αλλα, δεδομένων των συνθηκών, επιβεβλημένη.
![]()
Γιατί φοβήθηκαν, γιατί αηδίασαν απο τους εμφυλίους....Αρχικά δημιουργήθηκε από ggs
Για ποιον λόγο τον προσκύνησαν τον αλβανοαιγυπτιο στρατηγό ???
71°1′8″N 25°47′50″E
48°07'01.6"N 1°27'50.9"W
Le Servonais
τοτε δεν υπηρξε και ο περιβοητος νενέκος? (που τον εκανε διασημο ο γιωτοπουλος με την φραση "δεν μιλαω σε νενεκους")
καλά που βγήκα φρόνιμος, υπάκουος, σκυφτός
Ναι![]()
71°1′8″N 25°47′50″E
48°07'01.6"N 1°27'50.9"W
Le Servonais
Taboo...moi?Αρχικά δημιουργήθηκε από teneres
μάγκες μην έχετε taboo...
στο Σούλι δε πάτησε ξένος ,
![]()
Το αν ήταν οι Σουλιώτες Αρβανίτες πιθανόν να είναι σωστό. Το αν ήταν Τσάμηδες, Γκιόγκηδες, Τόσκηδες ή Λιόσηδες δεν το ξέρω.
Σίγουρα όμως δεν ήταν Λιάπηδες τους οποίους τοποθέτησε ο Αλή πασάς στο Σούλι όταν εκδιώχθηκαν οι Σουλιώτες το 1803. Οι Λιάπηδες οι οποίοι ήταν επίσης Αρβανίτες αλλά χωρίς άλλα κοινα, με τις δύο ομάδες να τις χωρίζουν πολλές διαφορές οικονομικού και ταξικού μάλλον χαρακτήρα. Το δεν είχαν κοινά και τους χώριζε μίσος δεν είναι περίεργο για τις τοπικές ομάδες που δεν διέθεταν εθνική συνείδηση.
Η έχθρα μεταξύ τους φαίνεται και στο γνωστό άσμα της Σουλιώτισας Δέσπως...
«Τὸ Σούλι κι ἂν προσκύνησε, κι ἂν τούρκεψεν ἡ Κιάφα,
ἡ Δέσπω ἀφέντες Λιάπηδες δὲν ἔκαμε, δὲν κάνει».
Πιθανότατα και ο Αλ.Υψηλάντης δεν τους θεωρούσε Αρβανίτες, ή προσπάθησε να προσδώσει και αυτός εθνική συνείδηση στους Σουλιώτες όταν στις 7 Οκτωβρίου 1820 ο Περραιβός τους παρέδωσε επιστολή του, οπου ενθουσιασμένος απ΄τις νίκες κατά των σουλτανικών δυνάμεων τους έγραψε...
"Εγγίζει πλέον ο καιρός, τον οποίον τοσους αιώνες επροσμέναμεν! Η προσκλητική σάλπιξ της πατρίδας εντός ολίγου μέλλει να ηχήση" και τους καλούσε να δείξουν "εις όλον τον κόσμον ότι τω όντι" ήταν "απόγονοι των λαμπρών ηρώων του Μαραθώνος και των Θερμοπυλών".
Για την ιστορία, αυτά που διάβασα αναφέρουν...
"Ως προοίμιο της επανάστασης μπορεί να θεωρηθεί η απελευθέρωση του Σουλίου τον Δεκέμβριο του 1820. Από το 1803 ο Αλή Πασάς είχε επιτύχει να διώξει τους Σουλιώτες απ΄την ιδιαίτερη πατρίδα τους οι οποίοι κατέφυγαν στα Επτάνησα (κυρίως Κέρκυρα) όπου δούλεψαν ως μισθοφόροι στους Ρωσους-Γάλλους και Βρετανούς.
Όταν τον Ιούλιο του 1820 ο Αλή Πασας χαρακτηρίστηκε επίσημα εχθρός του σουλτάνου, στάλθηκαν εναντίον του ο Ισμαήλ Πασόμπεης και ο ναύαρχος Αλή Μπέης. Οι Σουλιώτες είδαν την ευκαιρία, και προσφέρθηκαν να υποστηρίξουν τις δυνάμεις του σουλτάνου, με αντάλλαγμα την εκ νέου εγκατάσταση τους στο Σούλι και την απόδοση των προνομίων που τους είχε αφαιρέσει ο Αλή Πασας. Η συμφωνία αυτή δεν άρεσε στους ντόπιους Τουρκαλβανούς προύχοντες που δεν είδαν με καλό μάτι την επιστροφή των Σουλιωτών. Ετσι, έπεισαν τον Πασόμπεη, συγκεντρώσει τους Σουλιώτες στα Ιωάννινα και κατόπιν να τους σφαγιάσει.
Ο Αλή Πασάς ειδοποίησε τον Μάρκο Μπότσαρη για τους σκοπούς των Τούρκων και του πρότεινε συμμαχία με τον ίδιο. Για να συμμαχήσει μαζί του ο Μπότσαρης αξίωσε την πλήρη ελευθερία του Σουλίου, κάτι το οποίο επέτυχε λόγω της δύσκολης θέσης του Αλή Πασά. Ως επισφράγισμα της συμφωνίας (4/12/1820), έγινε ανταλλαγή «ομήρων» στους οποίους περιλαμβανόταν ο εγγονός του Αλή Πασά και η οικογένεια του Μπότσαρη. Στις 6 Δεκεμβρίου μια πολυάριθμη ομάδα Σουλιωτών μαζί με 300 πολεμιστές, υπό την αρχηγία του Νότη Μπότσαρη πήραν τον δρόμο της επιστροφής, εφθασαν στους Βαριάδες οπου εκδίωξαν εύκολα την φρουρά,.
Φθάνοντας στο Σούλι, έδωσαν διορία 4 ημερών στους Τουρκαλβανούς (ετσι αναφέρονται) Λιάπηδες να εγκαταλείψουν το χωριό όπως και έγινε. Μαζί τους έφυγε και η τούρκικη φρουρά που είχε εγκαταστήσει ο Πασόμπεης στο κάστρο του Κουγκίου. Η εξορία των 17 ετών είχε τελειώσει και όπως έγραψε ο Ζώης Πάνου στα απομνημονεύματα του «Ούτως εξεβρώμισεν η πατρίς από Τούρκους»
Οι Σουλιώτες ξεκίνησαν εκκαθαριστικές επιχειρήσεις νικώντας κατά κράτος τα σουλτανικά στρατεύματα (Σατοβέτζα, Κομψάδες, Πέντε Πηγάδια) και μέχρι τις 30/12 είχαν καταλάβει τα εδάφη της παλιάς τους επικράτειας. Στις 15/1/1821 υπέγραψαν συμμαχία με τους ντόπιους τουρκαλβανούς για κοινές επιχειρήσεις κατά των δυνάμεων του σουλτάνου, τις οποίες σύντριψαν στο Θερικιάσι, Μπάρτζι, Πλαίσια, Μελιγγούς κλπ, αναγκάζοντας τον Αλή Μπέη να ζητήσει συνθήκη ειρήνης.
Απορίφθηκε μεν, αλλα χρησιμοποιήθηκε ως μοχλός πίεσης στον Αλή πασά, που αναγκάστηκε να τους παραχωρήσει το κάστρο της Κιάφας.
Αυτά τα ολίγα....
Τα περισσότερα απ΄τα παραπάνω υπάρχουν στο τεύχος Μαρτίου 2010 στην Στρατιωτική ιστορία όπου αναφέρονται και οι πηγές.
εχω ασθενη καθηγητρια πανεπιστημιου.αρκει?Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Πόθεν τούτο τεκμαίρεις, ω Οπλίτα;
ΚΙ ΕΜΕΙΣ ΚΑΚΟ ΧΕΡΟΒΟΛΟ, ΚΙ ΕΣΕΙΣ ΚΑΚΟ ΔΕΜΑΤΙ...
όχιΑρχικά δημιουργήθηκε από TROOPER
εχω ασθενη καθηγητρια πανεπιστημιου.αρκει?![]()
71°1′8″N 25°47′50″E
48°07'01.6"N 1°27'50.9"W
Le Servonais
...Γιατί θελαν γρόσια και στρέμματα τσάμπα ….Αρχικά δημιουργήθηκε από Cpt. Haddock
Γιατί φοβήθηκαν, γιατί αηδίασαν απο τους εμφυλίους....
Ο Νενεκος π.χ. παρ όλο που είχε την ευκαιρία να ….σφάξει τον Ιμπραήμ (ο Νενεκος ηταν αρχηγός ομάδας αρματολών που έπεσαν πάνω στον Ιμπραημ όταν εκείνος είχε ξεμακρύνει από το στρατόπεδο και ήταν ΜΟΝΟΣ μαζί με δυο φρουρούς …) όχι μον ΔΕΝ το έκανε αλλά …προσκύνησε …(σίγουρα όχι από φόβο και αηδία , αλλά από τα γρόσια και τις εκτάσεις που του δόθηκαν )
Επίσης , όχι μόνο προσκύνησε , αλλά έγινε και Μπεης με σουλτανικό φιρμάνι αφού οι επιδόσεις του στην μάχη ΕΝΑΝΤΙΩΝ των ελλήνων ήταν αξιέπαινες…
Το «παράδειγμα» του Νενεκου ακλουθήσανε και πολλοί άλλοι …
Ο Νενεκος δολοφονήθηκε από συγγενή του , με ηθικό αυτουργό τον Κολοκοτρώνη που ειχε δώσει ρητή διαταγή για την εξόντωση του (και για πολλούς άλλους ) στα πλαίσια του «ΦΩΤΙΑ ΚΑΙ ΤΣΕΚΟΥΡΙ» καθώς έβλεπε ότι τα γρόσια του Πασα έκαναν χειρότερη ζημιά από τις σφαίρες ….
Αυτά είναι γνωστά, και στους Ελληνες αλλά και στους Τούρκους οι οποίοι χρησιμοποιούσαν την εξαγορά με κάθε ευκαιρία. Ουσιαστικά ο Κολοκοτρώνης πριν κατα και μετά την επανάσταση από Ελληνες κινδύνευε.Αρχικά δημιουργήθηκε από ggs
...Γιατί θελαν γρόσια και στρέμματα τσάμπα ….
Είναι χαρακτηριστική μια ιστορία με την μάχη της Γράνας (λούκι-χαράκωμα).
Οταν οι Τούρκοι είδαν τις γράνες βγαίνοντας από την Τριπολιτσά προς αναζήτηση εφοδίων, δεν φαντάστηκαν ότι ήταν οχυρωματικά έργα, αλλά οτι οι γραικοί είχαν αρχίσει να κάνουν καταμερισμό της γής.![]()
αρχιζει να διαφαινεται η διαφορα (νοοτροπιας) μακρυγιαννη-κολοκοτρωνη
καλά που βγήκα φρόνιμος, υπάκουος, σκυφτός
Πάντα ξεκάθαρη ήταν, ΣηφαλιόΑρχικά δημιουργήθηκε από iosif
αρχιζει να διαφαινεται η διαφορα (νοοτροπιας) μακρυγιαννη-κολοκοτρωνη
![]()
Συνέβη δε ως λέγουσιν, άνδρα εν τη μάχη παρείναι το είδος και την σκευήν άγροικον. Ούτος των βαρβάρων πολλούς καταφονεύσας αρότρω, μετά το έργον ην αφανής. Ερόμενοις δε Αθηναίοις άλλο μεν ο θεός ες αυτόν έχρησεν ουδέν, τιμάν δε Εχετλαίον εκέλευσεν ήρωα." (Παυσανίας βιβλ. 1, κεφ. 32)
το αγοράζεις ακόμα;Αρχικά δημιουργήθηκε από byr0n
Τα περισσότερα απ΄τα παραπάνω υπάρχουν στο τεύχος Μαρτίου 2010 στην Στρατιωτική ιστορία όπου αναφέρονται και οι πηγές.![]()
71°1′8″N 25°47′50″E
48°07'01.6"N 1°27'50.9"W
Le Servonais
Κατά πόσο είναι γνωστά στους ΝεοΕλληνες δεν ξέρω ρε Βύρωνα…Αρχικά δημιουργήθηκε από byr0n
Αυτά είναι γνωστά, και στους Ελληνες αλλά και στους Τούρκους οι οποίοι χρησιμοποιούσαν την εξαγορά με κάθε ευκαιρία. Ουσιαστικά ο Κολοκοτρώνης πριν κατα και μετά την επανάσταση από Ελληνες κινδύνευε.
![]()
Οι πάνω από ΕΚΑΤΟ απόπειρες δολοφονίας του Κολοκοτρώνη , η δολοφονία του πρωτότοκου γιου , η στάση της ελληνικής κυβέρνησης απέναντι του , οι δυο καταδίκες του σε ΘΑΝΑΤΟ από το Ελληνικό κράτος , οι φυλακίσεις του σε Ύδρα και Ναύπλιο…. κ.λ.π.
Φυσικά , δεν τα πέρασε ΜΟΝΟ ο Κολοκοτρώνης αλλά και πολλοί άλλοι αγωνιστές …
Αλλά εν έτη 2010 ….. «…γουρούνι Αλβανέ, γουρούνι Αλβανέ …ΟΥΚ …ΟΥΚ…..»:a31:
Και καταντήσαμε να μας κάνουν διαβήματα, Αλβανία και ΦυρομΑρχικά δημιουργήθηκε από ggs
Αλλά εν έτη 2010 ….. «…γουρούνι Αλβανέ, γουρούνι Αλβανέ …ΟΥΚ …ΟΥΚ…..»:a31:![]()
![]()
71°1′8″N 25°47′50″E
48°07'01.6"N 1°27'50.9"W
Le Servonais
παρολο που τα σκοπια μας εδωσαν σαβεβσκι
και σε μερικα χρονια η βλαζνια θα αποκλειει τον παοκ απο το ουεφα
(εμεις την περασαμε καναμε το καθηκον μας)![]()
καλά που βγήκα φρόνιμος, υπάκουος, σκυφτός