Ηρθε η ωρα.......????????

[nikos_abel]

Αρχικά δημιουργήθηκε από alres
Θα συμπλήρωνα η ψυχολογία της μάζας που βγάζει απέξω την ουρά της για τα ποικίλα μικρά και μεγάλα εγκλήματα που έχει διαπράξει.

Αυτή λοιπόν η μάζα όχι μόνο δεν θα είναι αθώα, αλλά ξέρουμε εκ των προτέρων τι θα ζητήσει: καλύτερους κυβερνήτες, τους άσπιλους. Κανένα υπερκυβερνήτη, καμία κυβέρνηση εθνικής ενότητας καμιά τέτοια "δημοκρατική λύση".

Και αν φάει σφαίρες και έχει νεκρούς αυτή η μάζα ,θα βγει και από πάνω: είδατε, έχουμε δίκιο, αφού μας πυροβολάνε.

Ψάχνονται να δημιουργήσουν χοντρό και στημένο επεισόδιο επιτάχυνσης των πολιτικών εξελίξεων, προς τις πιο σκοτεινές εκδοχές του.

Όποιος κάνει ότι δεν το καταλαβαίνει αυτό, μετά από 2 χρόνια τόσων που έχουν γίνει, είναι συνένοχος και συνυπεύθυνος.

+++E=mC2

3.000 χρόνια ιστορίας και τα ίδια διαβάζουμε, τα ίδια μαθαίνουμε, τα ίδια κάνουμε
τα ίδια αποτελέσματα έχουμε με μικρές αποκλίσεις.

Δυστυχώς, η λύση στο παρόν, αλλά και σε όλα τα προβλήματα αυτού του τόπου, αλλά και
παγκοσμίως ΔΕΝ υπάρχει.

Κίνηση αγανάκτησης είναι (θα είναι), απόλυτα δικαιολογημένη μεν, άπατη ή με απρόβλεπτες
(προς το κακό μάλλον όπως λέει και το φιλαράκι μου ο Μέρφι) θα πάει κι αυτή.

Και νά'σου να κλαίνε οι μανάδες, οι φονιάδες οι μπάτσοι (λες κι αυτοί είναι οι υπαίτιοι),
θα μπλέξουνε μέσα ως συνήθως και τα γνωστά άγνωστα υποκείμενα,
θα ορμήξουνε και οι χαβαλέδες αναρχογηπεδοότιγουστάρωείμαι φαζαριότζηδες,
χαβαλές να γίνεται.

Αφου μωρέ δεν είμαστε ... ή μάλλον, αφου μωρέ άνθρωποι είμαστε...

Η λύση μπορεί να έρθει μόνο από απέξω από μας.

Γελάτε τώρα, γελάτε, δε ξέρουμε από που θα μας έρθει...

Καλή μας ημέρα.

[ERRIKA]

Αρχικά δημιουργήθηκε από alres
Θα συμπλήρωνα η ψυχολογία της μάζας που βγάζει απέξω την ουρά της για τα ποικίλα μικρά και μεγάλα εγκλήματα που έχει διαπράξει.

Αυτή λοιπόν η μάζα όχι μόνο δεν θα είναι αθώα, αλλά ξέρουμε εκ των προτέρων τι θα ζητήσει: καλύτερους κυβερνήτες, τους άσπιλους. Κανένα υπερκυβερνήτη, καμία κυβέρνηση εθνικής ενότητας καμιά τέτοια "δημοκρατική λύση".

Και αν φάει σφαίρες και έχει νεκρούς αυτή η μάζα ,θα βγει και από πάνω: είδατε, έχουμε δίκιο, αφού μας πυροβολάνε.

Ψάχνονται να δημιουργήσουν χοντρό και στημένο επεισόδιο επιτάχυνσης των πολιτικών εξελίξεων, προς τις πιο σκοτεινές εκδοχές του.

Όποιος κάνει ότι δεν το καταλαβαίνει αυτό, μετά από 2 χρόνια τόσων που έχουν γίνει, είναι συνένοχος και συνυπεύθυνος.

+650

[Εχετλαίος]

Αρχικά δημιουργήθηκε από nikos_abel
Η λύση μπορεί να έρθει μόνο από απέξω από μας

Eσύ αν ήσουνε "απέξω" θα ήθελες να ασχοληθείς με τση μ@λάκες ετούτουνέ του πλανήτη;

[kyko]

Αρχικά δημιουργήθηκε από alres
Εδώ και 2 χρόνια παίζεται η λέξη κρίση, ως η νομιμοποιητική βάση των ανοιχτών επιθέσεων απέναντι στους ανθρώπους που εργάζονται.

Στην πραγματικότητα υπάρχει εδώ και καμιά 20αριά, ως μη κανονική λειτουργία ενός συστήματος. Απλά εδώ και 2 χρόνια, είναι πιο εμφανές και ανοιχτό.

Δεν ξέρω ποιος ή ποιοι είχαν αυτή την ιδέα, γι αυτές τις αθώες και ανυστερόβουλες "καταλήψεις".

Πάντως ο τόπος, ο χρόνος, οι συνθήκες, η αιτιολογία, ο "σχεδιασμός", δείχνουν μηχανισμούς εξουσίας που καίγονται να δημιουργήσουν και να νομιμοποιήσουν συνθήκες έκτακτης ανάγκης.

Το αν αυτός που έχει την ιδέα, τα αγνά αισθήματα, τα φράγκα και υπογράφει είναι ο Κώστας, ο Γιώργος και ο Βρασίδας, ας τα πούνε σε κανένα γυμνασιόπαιδο.

συμφωνουμε μεχρι εδω....
σκεφτηκες ομως οτι τα τελευταια 10 χρονια (ας πουμε) πολυς κοσμος συντηρουσε αυτη την κατασταση αλλα επισης πολυς κοσμος την αψηφουσε κ την αντιμετωπιζε με δικαιο κ νομιμο τροπο....τι θελω να πω....πολυς κοσμος δεν φταιει γι'αυτην την κατασταση κ αυτος ο κοσμος ειναι που βγαινει ή σκεφτεται να βγει στους δρομους.....
κοσμος που δεν ψηφισε ποτε του ΝΔ,ΠΑΣΟΚ,ΚΚΕ,ΣΥΡΙΖΑ,ΛΑΟΣ ή κ γω δεν ξερω ποιον αλλο.....
κοσμος που ποτε του δεν ασχοληθηκε με συνδικαλισμο....
κοσμος που ποτε του δεν πιστεψε στις θρησκειες ετσι οπως τις παρουσιαζουν...
κοσμος με αγνα κ δικαια αισθηματα(ναι,πιστεψε με ακομη υπαρχουν τετοιοι ανθρωποι)....

οποτε για πες μου λιγο...σε αυτον τον κοσμο τι εχεις να πεις/προτεινεις σαν κινηση διαμαρτυριας εναντι σε οοοολα αυτα που εχουν γινει κατα του?

[TROOPER]

Αρχικά δημιουργήθηκε από Gandalf dr685sm
Το να πράττεις χωρίς λογική κρίση δεν είναι και οτι καλύτερο. Αν έχει μόνο ρίσκο χωρίς κέρδος... δεν είναι λάθος να μην το κάνεις.

εχεις δικιο.γι αυτο δεν προκειται να γινει ποτε τπτ.γιατι το συστημα ποτε δε θα μας αφησει να νοιωσουμε οτι δεν εχουμε τπτ αλλο να χασουμε αρα ειμαστε επικινδυνοι.παντα θα εχουμε κατι (εστω μια ψευδαισθηση) και θα κυνηγαμε το καροτο χωρις πυγμη να φαμε και κανα δεματι σανο.

ειναι η λογικη ''το μη χειρον βλτιστο'' την οποια εκφραζεις και την οποια προσωπικα σιχαινομαι μια τη θεωρω ανασταλτικο παραγοντα αλλαγων και εξελιξης.

καπου εδω νομιζω οτι μπορουμε να συμφωνησουμε πως διαφωνουμε

[ggs]

Αρχικά δημιουργήθηκε από zephyr1
Να ειμαι ετοιμος να κανω τι?
Αυτο που "λενε" οι παραπανω ή αυτο που βγαλατε πορισμα οτι εσεις θα γινει ,περνωντας υποψιν σας αυτο που γινεται παντα(βια).

Εχω αγανακτησει χωρις να θελω την βιαιοι ανατροπη της υπαρχουσας καταστασης.

Το συνολο(δες διοδια,απεργιες κτλ) αυτο θελει ,αλλα συνηθως οπως εδω μεσα ''τεμαχιζομαστε'' σε πρεπει ή δεν πρεπει να γινει κατι, ολα μενουν στα λογια.

Ειμαι ετοιμος να δεχθω οποιαδηπωτε αλλαγη ,περα απ αυτη των καρεκλοκενταυρων,αν ερθουν αλλοι παλι ,μια απο τα ιδια,μεχρι να φανει το φως.

Μα μπορεί να διαμαρτυρηθείς ποικιλοτρόπως… χωρίς βία …

Προσωπικά , ενθαρρύνω κάθε μορφή διαμαρτυρίας (ασχέτως αν δεν πιστεύω ότι αρκετές απ αυτές θα έχουν κάποιο αποτέλεσμα) και συμμετέχω και σε πολλές απ αυτές …

Μπορείς

- να διαμαρτυρηθείς με την ψήφο σου
- να ενημερώνεσαι από εναλλακτικές πηγές ενημέρωσης.
- Να προσπαθήσεις να κατανοήσεις τι προκαλεί της αγανάκτηση σου και ποιος /τι ευθύνεται
- Να υποστηρίζεις την αγανάκτηση σου με τον λόγο σου στις κουβέντες που κάνεις .
- Να συμμετέχεις σε ανταλλαγή απόψεων με άλλους αγανακτισμένους με την κατάσταση .(θα εκπλαγείς με το πόσες συζητήσεις διοργανώνονται καθημερινά για το θέμα)
- να συμμετέχεις σε διαδηλώσεις – εκδηλώσεις διαμαρτυρίας (ειρηνικά)
και άλλα πολλά…
με λίγα λόγια , να μπεις στην διαδικασία της «ζύμωσης» ενός ανεξάρτητου και ελεύθερου στην σκέψη πολίτη.

(δεν τα λέω για εσένα προσωπικά ….)

Μέσα απ αυτή την ζύμωση θα βγαίνουν όλο και περισσότεροι ελεύθεροι στην σκέψη πολίτες οι οποίοι θα δημιουργήσουν ένα καλύτερο αύριο διαολοστελνοντας το χθες …μακάρι να γίνει ειρηνικά …. Η ιστορία (και ειδικά της Ελλάδας ) δεν δίνει και πολλές ελπίδες γι αυτό…

[TROOPER]

Αρχικά δημιουργήθηκε από ggs
Μα μπορεί να διαμαρτυρηθείς ποικιλοτρόπως… χωρίς βία …

Προσωπικά , ενθαρρύνω κάθε μορφή διαμαρτυρίας (ασχέτως αν δεν πιστεύω ότι αρκετές απ αυτές θα έχουν κάποιο αποτέλεσμα) και συμμετέχω και σε πολλές απ αυτές …

Μπορείς

- να διαμαρτυρηθείς με την ψήφο σου
- να ενημερώνεσαι από εναλλακτικές πηγές ενημέρωσης.
- Να προσπαθήσεις να κατανοήσεις τι προκαλεί της αγανάκτηση σου και ποιος /τι ευθύνεται
- Να υποστηρίζεις την αγανάκτηση σου με τον λόγο σου στις κουβέντες που κάνεις .
- Να συμμετέχεις σε ανταλλαγή απόψεων με άλλους αγανακτισμένους με την κατάσταση .(θα εκπλαγείς με το πόσες συζητήσεις διοργανώνονται καθημερινά για το θέμα)
- να συμμετέχεις σε διαδηλώσεις – εκδηλώσεις διαμαρτυρίας (ειρηνικά)
και άλλα πολλά…
με λίγα λόγια , να μπεις στην διαδικασία της «ζύμωσης» ενός ανεξάρτητου και ελεύθερου στην σκέψη πολίτη.

(δεν τα λέω για εσένα προσωπικά ….)

Μέσα απ αυτή την ζύμωση θα βγαίνουν όλο και περισσότεροι ελεύθεροι στην σκέψη πολίτες οι οποίοι θα δημιουργήσουν ένα καλύτερο αύριο διαολοστελνοντας το χθες …μακάρι να γίνει ειρηνικά …. Η ιστορία (και ειδικά της Ελλάδας ) δεν δίνει και πολλές ελπίδες γι αυτό…

σταματαω να γραφω.γραφε εσυ για μενα.

[road spirit]

Αρχικά δημιουργήθηκε από TROOPER
σταματαω να γραφω.γραφε εσυ για μενα.

ε μα ... και εγω διαβάζω πάω να γράψω κάτι, σκάει ποστ του και λέω ντάξ δεν έχω να πω κάτι περισσότερο

ggs

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από road spirit
ggs

Βγάζει καλα παιδια αυτος ο χωρις τελικα

[kyko]

Αρχικά δημιουργήθηκε από ggs
Μα μπορεί να διαμαρτυρηθείς ποικιλοτρόπως… χωρίς βία …

Προσωπικά , ενθαρρύνω κάθε μορφή διαμαρτυρίας (ασχέτως αν δεν πιστεύω ότι αρκετές απ αυτές θα έχουν κάποιο αποτέλεσμα) και συμμετέχω και σε πολλές απ αυτές …

Μπορείς

- να διαμαρτυρηθείς με την ψήφο σου
- να ενημερώνεσαι από εναλλακτικές πηγές ενημέρωσης.
- Να προσπαθήσεις να κατανοήσεις τι προκαλεί της αγανάκτηση σου και ποιος /τι ευθύνεται
- Να υποστηρίζεις την αγανάκτηση σου με τον λόγο σου στις κουβέντες που κάνεις .
- Να συμμετέχεις σε ανταλλαγή απόψεων με άλλους αγανακτισμένους με την κατάσταση .(θα εκπλαγείς με το πόσες συζητήσεις διοργανώνονται καθημερινά για το θέμα)
- να συμμετέχεις σε διαδηλώσεις – εκδηλώσεις διαμαρτυρίας (ειρηνικά)
και άλλα πολλά…
με λίγα λόγια , να μπεις στην διαδικασία της «ζύμωσης» ενός ανεξάρτητου και ελεύθερου στην σκέψη πολίτη.

(δεν τα λέω για εσένα προσωπικά ….)

Μέσα απ αυτή την ζύμωση θα βγαίνουν όλο και περισσότεροι ελεύθεροι στην σκέψη πολίτες οι οποίοι θα δημιουργήσουν ένα καλύτερο αύριο διαολοστελνοντας το χθες …μακάρι να γίνει ειρηνικά …. Η ιστορία (και ειδικά της Ελλάδας ) δεν δίνει και πολλές ελπίδες γι αυτό…

με 2 λογια μπορεις να συμμετεχεις σε συζητησεις....που μαλλον δεν βγαζουν πουθενα...
δεν πα να συζηταμε κ τα 10 μυρρια ελληνες....θα τους κλασουμε μια μαντρα μυδια....
συζητησεις,συζητησεις,συζητησεις...κ απο πραξεις γιοκ........

[ggs]

Αρχικά δημιουργήθηκε από TROOPER
σταματαω να γραφω.γραφε εσυ για μενα.

τεμπελη....

[alres]

Αρχικά δημιουργήθηκε από kyko
συμφωνουμε μεχρι εδω....
σκεφτηκες ομως οτι τα τελευταια 10 χρονια (ας πουμε) πολυς κοσμος συντηρουσε αυτη την κατασταση αλλα επισης πολυς κοσμος την αψηφουσε κ την αντιμετωπιζε με δικαιο κ νομιμο τροπο....τι θελω να πω....πολυς κοσμος δεν φταιει γι'αυτην την κατασταση κ αυτος ο κοσμος ειναι που βγαινει ή σκεφτεται να βγει στους δρομους.....
κοσμος που δεν ψηφισε ποτε του ΝΔ,ΠΑΣΟΚ,ΚΚΕ,ΣΥΡΙΖΑ,ΛΑΟΣ ή κ γω δεν ξερω ποιον αλλο.....
κοσμος που ποτε του δεν ασχοληθηκε με συνδικαλισμο....
κοσμος που ποτε του δεν πιστεψε στις θρησκειες ετσι οπως τις παρουσιαζουν...
κοσμος με αγνα κ δικαια αισθηματα(ναι,πιστεψε με ακομη υπαρχουν τετοιοι ανθρωποι)....

οποτε για πες μου λιγο...σε αυτον τον κοσμο τι εχεις να πεις/προτεινεις σαν κινηση διαμαρτυριας εναντι σε οοοολα αυτα που εχουν γινει κατα του?

Φίλε τα πράγματα είναι σοβαρά.
Δεν ξέρω πως αντιμετωπίζεις εσύ το ενδεχόμενο να γίνεις αιτία ώστε κάποιος "άσπιλος" να πάρει την εξουσία. Παντώς εγώ δεν δίνω εντολή σε κανένα κερατά να κάνει κάτι. Όχι στο όνομά μου.

Αν νομίζεις ότι έχεις ερμηνεύσει την ιστορική εποχή, τις σχέσεις μεταξύ των κρατών, το ενεργειακό ζήτημα και τις εθνικές κόντρες γι αυτό και κάτι άλλα ψιλοπραγματάκια, πήγαινε και πρότεινε σε όποιον θες ο, τι θες.

Εγώ δεν έχω να προτείνω τίποτα.
Εγώ λέω μονάχα ότι το παρελθόν δε σβήνει, ό,τι και αν κάνεις.

[el_hymador]

Δεν το παιζω μετα Χριστον προφητης, ουτε κλεβω ιδεες, αλλα κατι αντιστοιχο σκεφτομουν να κανω και εγω.

Να συνταξω μια επιστολη, ανθρωπινη, χωρις ξυλινο πολιτικο λογο, και φαμφαρισμους, που θα καλουσε ολους οσους αισθανονται απηυδισμενοι απο την κατασταση να παραστουν την ταδε ωρα στο ταδε μερος. Οχι για ντου στην Βουλη, απλα για μια ειρηνικη συγκεντρωση.

Πιστευω ακραδαντα, οτι οσο και αν φαινομενικα ειμαστε αποξενωμενοι, μεσω του διαδικτυου και της τεχνολογιας στις επικοινωνιες γενικοτερα, μπορουμε να κανουμε πολλα, που θα μετουσιωθουν σε συλλογικες πραξεις.

Και για να ειμαι ειλικρινης, ηθελα να το τσεκαρω αυτο, το ποσο δυναμη εχει η επικοινωνια μεσω διαδικτυου. Προηγουμενο υπηρχε, τοτε με τη συγκεντρωση για το εγκλημα με τις φωτιες σε Παρνηθα και Πελοποννησο. Γιατι να μην υπαρξει και τωρα δηλαδη;

Οι ξαφνικες αλλαγες στη ζωη μου ομως, με εκαναν να το αναβαλλω.

Ωστοσο χαιρομαι παρα πολυ που καποιος ειχε μια προμοια ιδεα και στις 5 Φεβρουαριου θα ανεβω Αθηνα και θα ειμαι εκει! Δεν θα κανω προσπαθεια να μπω στη Βουλη, διαφωνω με αυτο. Θα παραστω ομως, γιατι ακομη και αν δεν συμφωνω 100% με το συγκεκριμενο κειμενο - καλεσμα, πιστευω οτι καπως και καπου πρεπει να ξεκινησει κατι, να υπαρξει μια σπιθα.

Για να καταλαβουμε επιτελους, οτι ειμαστε αρκετοι που αισθανομαστε το ιδιο και για να συμπαρασυρουμε και αλλους. Αν μαζευτουν 5.000 την πρωτη φορα, την δευτερη θα ειναι 10.000, την τριτη 20.000 και την τεταρτη 100.000. Μπορει...θελω να το δω να συμβαινει, ισως να αποτελεσει την απαρχη μιας ακολουθιας κινητοποιησεων, με "υποκινητες" απλους πολιτες. Ιστορικα, ολες οι μεγαλες εξεγερσεις απο ενα φαινομενικα "ασημαντο" γεγονος ξεκινησαν.

Στην τελικη σκεφτειτο το και ετσι...αν, λεμε αν, η συγκεκριμενη κινηση αποτελεσει τον καταλυτη για μια αλυσιδωτη αντιδραση, δεν θα θελατε να εισασταν εκει; Στην απαρχη; Αν παλι οχι, δεν τρεχει τιποτα, χασατε 2-3 ωρες απο το Σαββατο σας...

Φυσικα, τετοιου ειδους κινησεις ελοχευουν και κινδυνους και παγιδες. Πρωτα απ ολα, οι εξουσιαζοντες εχουν εκπαιδευτει πολυ περισσοτερο απο οσο νομιζουμε και εχουν την δυναμη να καταστειλλουν οποιαδηποτε μορφη αντιδρασης, οχι μονο με την βια, αλλα και με πλαγιες μεθοδους...ποσο μαλλον οταν η συγκεκριμενη κινηση εχει προαγγελθει και υπαρχει χρονος, λειπει δηλαδη το στοχειο του αιφνιδιασμου...

Κατα δευτερον, οσο και αν ο συντακτης του κειμενου το ξεκαθαριζει, πολυ φοβαμαι οτι για αλλη μια φορα θα υπαρξει χρωμα και κομματικο στιγμα στη συγκεντρωση, απο τους γνωστους και κλασσικους καπηλευτες οποιασδηποτε τετοιας κινησης.

Αυτες ηταν οι σκεψεις μου, σκεφθειτε το και εσεις.

[kyko]

Αρχικά δημιουργήθηκε από el_hymador

Στην τελικη σκεφτειτο το και ετσι...αν, λεμε αν, η συγκεκριμενη κινηση αποτελεσει τον καταλυτη για μια αλυσιδωτη αντιδραση, δεν θα θελατε να εισασταν εκει; Στην απαρχη; Αν παλι οχι, δεν τρεχει τιποτα, χασατε 2-3 ωρες απο το Σαββατο σας...

τι ειπες τωρα?
να χασει ο αλλος 2-3 ωρες απο τον καναπε του?ή απο τις μπυρες με φιλους?
τι ειπες τωρα?που ζεις....?

[ggs]

Αρχικά δημιουργήθηκε από kyko
με 2 λογια μπορεις να συμμετεχεις σε συζητησεις....που μαλλον δεν βγαζουν πουθενα...
δεν πα να συζηταμε κ τα 10 μυρρια ελληνες....θα τους κλασουμε μια μαντρα μυδια....
συζητησεις,συζητησεις,συζητησεις...κ απο πραξεις γιοκ........

Φίλε μου , αν νομίζουμε ότι αυτές οι διαδικασίες ζύμωσης και δράσης γίνονται από την μια μέρα στην άλλη , είμαστε ΠΟΛΥ γελασμένοι …
Την ΜΕΓΑΛΗ δράση – αντίδραση που όλοι ανυπομονούμε να δούμε να γίνεται πράξη , μπορεί καν να μην την ζήσουμε εμείς …. Μπορεί και τα παιδία μας να μην την προλάβουν… θέλει ΠΟΛΛΑ χρόνια… (σαν το καλό κρασί…)