Όλα όσα αναφέρεις είναι τραγικά αλληλένδετα.
Δεν γίνεται να δουλέψουν καλά μεμονωμένα.
Δεν υπάρχει καλός σχεδιαστής μακριά από το εργοστάσιο ή το εργοτάξιο.
Το ίδιο και οι εργαλειομηχανές και το software και όλα.
Ολα πρέπει να γίνουν γύρω από το ίδιο τραπέζι για να πετύχει η συνταγή.
Φιλαρακι πριν κανα 2 χρονια και μια μέρα πριν παει στην Suzuki για έλεγχο το gsxr λογο ανακλησης,του κόπηκε ο σκελετός ξερα στον λαιμό και απο πισω του ήταν περιπολικό που είδε το συμβάν πως έγινε και εννοείτε οτι τα κατέγραψαν οπος έγιναν τα πράγματα...η Suzuki για να του δώσει τα λεφτά του έπρεπε να τους παει δικαστικός ο φίλος μου...άσχετο με το θέμα αλλα το γράφω σε απάντηση κάποιου φίλου ποιο πάνω οτι έιναι ντροπή για τους Ιάπωνες και τα αλλάζουν κατευθείαν...
![]()
fate tin skoni mou.xa!
Τελικά είμαι πολύ μπροστά από την εποχή μου μερικές φορέςΘυμάμαι γύρω στο 1996-1997 πήρα τον πρώτο μου υπολογιστή, με είχαν ζαλίσει όλοι να πάρω οθόνη Eizo κι εγώ είχα πάρει μια Samsung Syncmaster που την καταευχαριστήθηκα και είχα πει πως αυτή η εταιρεία θα πάει πολύ μπροστά κάποια στιγμή...
Το ίδιο μπορεί να γίνει και σε 2 χρόνια από κάποια άξια κινέζικη φαρμακοβιομηχανία που θα ανακαλύψει το χάπι για την καράφλα.
Η από κάποια κινέζικη βιομηχανία που θα εξελίξει ηλεκτρικές μοτοσυκλέτες.
Όμως πρός το παρόν στις μοτοσυκλέτες η κίνα ξαναλέω βγάζει εν γνώση της ελαττωματικά αντίγραφα.
Υπάρχουν κινέζικα και "κινέζικα", οι διαφορές στην ποιότητα είναι χαώδεις. Οι δύσπιστοι ας θυμόνται μια λέξη, Lenovo, μια μπουκιά την έκανε την ΙΒΜ. Λόγω ενδιαφέροντος στον τομέα της αεροναυπηγικής, εκεί να δείτε πόσα έτη φωτός έχουν διανύσει οι Κινέζοι, αντιγράφοντας σοβιετική και εν συνεχεία ρωσική τεχνολογία. Από τις φτηνές αντιγραφές MiG 15/19/21 πέρασαν στις αντιγραφές της οικογένειας Su-27/30 και δε συμμαζεύεται, ενώ σε κάποιους τομείς όχι απλά αντέγραψαν αλλά εξέλιξαν περαιτέρω, κάνοντας έξαλλους τους Ρώσους. Οι Τούρκοι πριν λίγο καιρό ανακοίνωσαν πως για την αντιαεροπορική τους άμυνα επέλεξαν το κινεζικό σύστημα HQ-9 T-Loramids το οποίο είναι βασισμένο στο γνωστό S-300 που είχαν αγοράσει παλιά από τους Ρώσους. Πριν μια εβδομάδα το κινέζικο ρόβερ Chang’e 3 πάτησε στην επιφάνεια της σελήνης μετά από 41 ακριβώς έτη από την τελευταία επανδρωμένη αποστολή των Αμερικανών.
Ενα @ έφτιαξαν και εξέλιξαν. Πληρωμένα είναι τα Su-27/30 και η κατασκευή, συναρμολόγηση, συντήρηση, επιχειρησιακή αξιοποίηση είναι με ρώσικο know how και ρώσους στρατιωτικούς συμβούλους.
Ειναι σαν να λέμε πως οι Τούρκοι φτιάχνουν F-16 επειδή έχουν εργοστάσιο συμπαραγωγής αυτών που παρήγγειλαν.
Σ΄αυτούς τους τομείς είναι τραγικά πίσω, αλλά προσπαθούν με κάθε τρόπο (κατασκοπεία) να καλύψουν το τεχνολογικό χάσμα που τους χωρίζει. Η στρατιωτική τους δύναμη, πηγάζει κυρίως απ΄το αριθμητικό πλήθος των στρατιωτικών συστημάτων που αναπτύσσουν.
Και ίσως να μην γίνουν ποτέ. Προσωπικά ούτε εγώ πιστεύω ότι μπορει να πιάσει κάποιους του Ιάπωνες για τους λόγους που αναφέρθηκαν. Ότι θα μπορέσει όμως η qui lin tsu να σταθεί ανταγωνιστικά απέναντί τους το θεωρώ εφικτό. Το ότι θα αργήσει διότι η εποχή μας δεν επιτρέπει τέτοιες εξελίξεις είναι σίγουρο, αλλά κάποια στιγμή θα γίνει. Ή θα έχει την δυνατότητα να γίνει αλλά δεν θα την συμφέρει. Όταν η honda που έχει το rnd στο τσεπάκι της ασχολείται με μηχανάκια που έχουν "νεο επιθετικό φτερό" και "επιθετικής σχεδίασης προστατευτικό εξάτμισης" για τις αγορές της Ινδίας τι περιμένεις δλδ? Να γεννηθεί μια εταιρεία που θα ακολουθήσει τα βήματά που ακολούθησε αυτή το 60?
Η Taiwan με γερμανικές εργαλειομηχανές, αμερικάνικο software και Ιπωνικους πυκνωτές έφτιαξε γερμανοπολύγωνα καστάνιας την στιγμή που οι Ιάπωνες και οι Γερμανοί βγάζουν ακομα αυτά.
Συνημμένο 306213
Ή πληρώνουν και πουλάνε rebranded Ταιβανέζικα προιόντα.
Το made in Germany προτοεμφανίστικε για να ξεχωρίζουν τα γερμανικά προιόντα απ' τα Αγγλικα και να ξέρουν τι ψωνίζουν οι Αγγλοι. Μέχρι που έγινε συνώνυμο της ποιότητας. Σήμερα αρκεί ένα 10% της παραγωγής του προιόντος να έχει γίνει στην Γερμανία για να χαρακτηριστεί κάτι made in germany. Δλδ η τελική επεξεργασία ή κάτι που να επηρεάζει την χρηστικότητα κτλ. Παρατηρούμε λοιπόν ότι το μεγαλύτερο μέρος της παραγωγής γίνεται εκεί που τα εργατικά ειναι φθηνά και το "τελείωμα" στην Χώρα που θα μπει μετά το made in ...
Στην Αμερική που δεν ισχύει το 10%, το made in usa κοντεύει να εκλείψει και την θέση του έχει πάρει το forged in usa ή designed in usa ή τίποτα.
Μόνο οι κολοσσοί κρατάνε ακόμα την παραγωγή στην χώρα τους χωρίς να έχουν την δυνατότητα να είναι πλέων τόσο καινοτόμοι γιατί το κόστος παραγωγής τους το απαγορεύει.
Και έρχεται λοιπόν η tsou li tsoun και μπαίνει σφήνα με φθηνότερα καινοτόμα και ποιοτικά προιόντα και κάνοντας άλματα γίνεται kia και samsung. Και σε μερικά χρόνια...
Ή ίσως μια νέα μικρή εταιρεία που θέλει να γίνει ανταγωνιστική, γίνει ριψοκίνδυνη και αρχίσει να βγάζει Sd 690 εκεί που η yamaha έχει να επιδείξει μόνο το xt660 και η honda fxf650. Η πορεία της Κτμ είναι μια περίπτωση αλλά η πορεία της canondale είναι μια άλλη.
Δεν διαφωνώ ότι μπορούν να γίνουν λάθος βήματα που θα κρατήσουν μια χώρα πίσω όπως στην περίπτωση της Ρωσίας.
Συμφωνώ. Είπαμε ο Ιάπωνας δεν πιάνεται. Αλλά και απ' την άλλη το made in japan xtz θα ήταν ακριβότερο για μένα αν δεν κατασκευαζόταν στην Ιταλία, όπως και τα ανταλλακτικά του. Δεν έχει να κάνει μόνο με τα εργατικά αλλά και την Ισοτιμία κ.α.
Sent from me using a computer.
Επέτρεψέ μου να διαφωνήσω, από τα Q-5 Fantan στα J-11 με τους PL-10 με μεγαλύτερη εμβέλεια από τους AIM-9X και off boresight πάνω από 120 μοίρες, η διαφορά είναι χαώδης. Δεν είπα ότι η κατασκευή των πρώτων Su-27 που αγοράστηκαν δεν ήταν με ρωσική τεχνογνωσία, τα J-11/16 είναι αμιγώς κινέζικα, εξ' ού και η οργή των Ρώσων για αντιγραφή άνευ αδείας. Το στρατηγικό μεταφορικό α/φος που πέταξε πριν λίγους μήνες είναι αμιγώς κινεζική σχεδίαση και κατασκευή χωρίς ρωσική βοήθεια. Και η Βόρεια Κορέα βασίζεται σε 1.500.000 στρατό αλλά τεχνολογικά βρίσκεται στην εποχή των σπηλαίων σε σχέση με την Κίνα, τη Νότια Κορέα ή την Ταϊβάν.
Το αδύνατο σημείο των Κινέζων - όπως και των Τούρκων μιας και τους ανέφερες (βλ. ελικόπτερα Τ-129) είναι οι κινητήρες.
Ακριβώς. Γι' αυτό μπορεί και η κίνα να πάει μπροστά. Γιατί μπορεί να κατασκευάζει τα πάντα εκεί.
Οι Γερμανοί είναι εκεί που είναι σήμερα γιατί δίπλα απ' τα μεταλλεία έχουν τα εργοστάσια οι εταιρείες που φτιάχνουν εργαλεία. Λίγο πιο πέρα φτιάχνουν αυτοκίνητα. Παραδίπλα εξελίσσουν μηχανήματα επεξεργασίας. Μικρές εταιρείες που ειδικεύονται σε ένα μόνο πράγμα ξεπηδούν από παντού προσφέροντας άριστη ποιότητα σε λογική τιμή. Όλα αυτά τους έκαναν τρομερά ευέλικτους.
Sent from me using a computer.
Εγώ πάλι νομίζω πως πρέπει να αντικαταστήσουμε τη λέξη "μπορώ" με "θέλω" στο συγκεκριμένο thread.Υπάρχει κανείς που πιστεύει πως μια μεγάλη πολυεθνική επιχείρηση δεν μπορεί να φτιάξει ένα ιδιαίτερα ανταγωνιστικό προιόν; Είναι απλά θέμα θέλησης,οι κινέζοι έχουν επιλέξει να στοχεύουν στην παραγωγή φτηνών προιόντων,γιατί αυτά τα προιόντα αγοράζουν οι μεγαλύτερες αυτή τη στιγμή αγορές.Όταν τη δεκαετία του '70 και '80 οι δυτικές αγορές ήταν το μεγάλο παιχνίδι,οι Ιάπωνες έκαναν ο,τι μπορούσαν για να προσφέρουν το καλύτερο προιόν σε ένα απαιτητικό κοινό.Πλέον και αυτοί έχουν στρέψει την προσοχή τους προς Ασία μεριά,και σιγά σιγά όλοι το κάνουν.