Δεν νομίζω ότι υπάρχει κάποιος -ισμός που θα με κάνει ν' αλλάξω, χωρίς κανενός είδους βία, την αρνητική μου διάθεση.(θυμός,φθόνος κλπ)
Αυτό που καταλαβαίνω με τον όρο "Χριστιανισμός" είναι βασικά ο κλήρος,οι παππάδες που όλοι ξέρουμε τι σαπίλα υπάρχει εκεί μέσα.
Δυσκολεύομαι να βρώ σχέση ανάνεσα στη διδασκαλία τού Χριστού και τον Χριστιανισμό.Πιστεύω πως και ο ίδιος δεν ήταν Χριστιανός.
Βάλε τώρα και κάτι σταυροφορίες κάτι αφορισμούς και δεν συμμαζεύεται και άσ'τα να πάνε.
moto perpetuo
Todo eso de la creacion es mentira, el sufrimiento de la creación es mentira, lo que pasa que los artistas somos unos charlaores (habladores)
y lo que queremos es engañar a la gente. Los artistas de verdad como vivimos es así, to el día echao, no sufrimos ni na, lo pasamos muy bien,
hasta luego.
-------------------------------------------------------------------
[FONT=courier new]Paco de Lucia[/FONT]
Και γιατί όχι ο βουδισμος; ή ο ινδουισμος; κι ο ταοισμος καλά τα λέει...
Και οι τρεις παραπάνω ίσως καλύτερα από τον χριστιανισμο... Αλλά κι ο χριστιανισμος σε γενικές γραμμές καλά τα έλεγε... Σαν πρωιμος κομμουνισμός... Χριστιανοί δεν υπάρχουν...τώρα θα μου πεις, υπάρχουν κουμμουνιστες σήμερα; τεσπα...
Ο "Δον Καμιλο" είναι ένα ευχάριστο θεατρικό έργο σχετικά με αυτά...
Ότι και να πιστεύει κάνεις βέβαια, καλό είναι να μην είναι τόσο ηλιθιος να πιστεύει ότι υπάρχει Θεός που να γουστάρει σφαγες και πόλεμο στο όνομα μου...
Μάλλον, δεν υπάρχει καν Θεός... Τεσπα..
Τι τα θες ρε Βαγγέλη.. Πάντα θα υπάρχουν κάποιοι που θα θέλουν περισσότερα και πάντα θα υπάρχουν πολλοί χρήσιμοι ηλιθιοι που στο όνομα του Θεού και της σημαίας θα είναι διατεθημενοι να σφαξουν και να σφαχτουν για να τους τα δώσουν..
Το θέμα δεν είναι να ανοίξουμε θρησκευτική/θρησκειολογική συζήτηση και δεν ήταν αυτός ο λόγος που σχολίασα.
Να την κάνουμε αν θέλετε, αλλά σε ένα δικό της thread.
Αυτό που ήθελα ήταν απλώς να δείξω πως η απάντηση του στέφανου είναι η μόνη που στέκει.
Θέλεις να μην είναι Χριστιανισμός αλλά κάτι άλλο; Ταό, γιόγκα κτλ; μέσα...
Το θέμα είναι πως όταν το γενικότερο πρόβλημά σου είναι "γιατί οι άνθρωποι πηδάνε ο ένας τον άλλον", ο μόνος τρόπος να το λύσεις είναι να έχεις ένα περιβάλλον όπου το να πηδάς τον δίπλα δεν θα σε συμφέρει.
Και όσον αφορά τον απλό υλικό κόσμο, πάντα το να κλέβεις τον διπλανό θα σε συμφέρει.
Μόνο στον πνευματικό κόσμο (όπως θέλει να τον λέει ο καθένας ρε αδερφέ) δεν έχεις κέρδος κάνοντας μια αδικία.
Το πρόβλημα βέβαια εδώ, είναι πως για να το ρίξεις στον διαλογισμό πρέπει πρώτα να έχεις φάει κάτι.
Εκτός κι αν είσαι τόσο γκουρού που να τρέφεσαι με πράνα, αλλά και πάλι μέχρι να φτάσεις τέτοια επίπεδα "γκουρουσύνης", κάτι θα πρέπει να τρως.
Πρόσεχε τι εύχεσαι, γιατί κάποτε μπορεί και να συμβεί!
Δεν μπορώ να διαχωρίσω το υλικό από το πνευματικό.Ένα πράγμα είναι.Τώρα δηλαδή που γράφω στο πληκτρολόγιο,το υλικό μου σώμα εκτελεί τίς εντολές τού πνευματικού.Άρα πρέπει να υπάρχει αρμονία μεταξύ τους.Δημοσιεύθηκε αρχικά από fkol k4
Στο ότι δεν υπάρχει αυτή η αρμονία βρίσκεται για μένα το πρόβλημα.
Που σημαίνει ότι το να κλέβω δεν με συμφέρει ολοκληρωτικά!Έτσι το καταλαβαίνω.
moto perpetuo
Todo eso de la creacion es mentira, el sufrimiento de la creación es mentira, lo que pasa que los artistas somos unos charlaores (habladores)
y lo que queremos es engañar a la gente. Los artistas de verdad como vivimos es así, to el día echao, no sufrimos ni na, lo pasamos muy bien,
hasta luego.
-------------------------------------------------------------------
[FONT=courier new]Paco de Lucia[/FONT]
Δεν μπορούν (ή δεν θέλουν) όμως όλοι να βλέπουν τη μεγάλη εικόνα. Οπότε, υπάρχει πρόβλημα.
Πρόσεχε τι εύχεσαι, γιατί κάποτε μπορεί και να συμβεί!
Σωστά.Το θέμα είναι να ΚΑΤΑΛΑΒΟΥΜΕ ότι δεν μπορούμε ή δεν θέλουμε.Μόνο έτσι μπορείς να φτιάξεις κάτι...αν δεις ότι πάει στραβά.
Γι' αυτό απεχθάνομαι τούς -ισμούς. Γιατί μάς κατευθύνουν στο αντίθετο.
moto perpetuo
Todo eso de la creacion es mentira, el sufrimiento de la creación es mentira, lo que pasa que los artistas somos unos charlaores (habladores)
y lo que queremos es engañar a la gente. Los artistas de verdad como vivimos es así, to el día echao, no sufrimos ni na, lo pasamos muy bien,
hasta luego.
-------------------------------------------------------------------
[FONT=courier new]Paco de Lucia[/FONT]
Ως χριστιανισμό, φαντάζομαι, δέχεστε επιλεκτικά μόνο την καινή διαθήκη και τα υπόλοιπα βιβλία τα ρίχνετε κάτω από το χαλάκι. Χριστιανισμός v2.0 δηλαδή. Η πρώτη έκδοση δε θα είχε πολλή πέραση σήμερα, που το μέσο IQ ξεπερνάει το 50.
Επίσης, δεν καταλαβαίνω το νόημα του να προτείνετε "λύσεις", οι οποίες δεν πλησιάζουν καν στο να είναι εφαρμόσιμες. Ναι, χαίρω πολύ, αν όλοι οι άνθρωποι ήταν καλοί, ο κόσμος θα ήταν τέλειος. Αλλά δεν είναι, ούτε θα γίνουν ποτέ. Βρείτε μια λύση γι'αυτό.
Life begins at 45°.
ΓΙΝΕ ΙΕΧΩΒΑΣ.......
Αυτοί λένε τέτοια,βέβαια ενώ απολαμβάνουν την κοινωνία μας την ατελή και τα καλά της
παράλληλα μας μιλάνε για ένα ιδανικό κόσμο που ποτέ δεν θα υπάρξει.
Τι καλή η θεωρία ,εξασφαλίστε μου εσείς την σωστή πολιτεία και εγώ θα πουλάω θεωρία.
Μήπως οι πρόγονοι τι έκαναν μιλούσαν για δημοκρατία και είχαν από 5 δούλους ο καθένας.
Είτε δεν κατάλαβες τι λέω, είτε δε βγάζεις κανένα απολύτως νόημα.
Life begins at 45°.
Έχετε δεν έχετε, πάντα το θέμα το γυρνάτε εκεί. Το γράφω εδώ λοιπόν για να το έχω πρόχειρο και για τις υπόλοιπες φορές που θα χρειαστεί...
Ο Χριστιανισμός έχει κάποια χαρακτηριστικά που συνδυασμένα δίνουν ένα συμπέρασμα.
- Δέχεται πως ο Χριστός είναι ο ίδιος ο Θεός. Εσύ μπορείς βέβαια να διαφωνήσεις με αυτό, αλλά από τη στιγμή που κρίνεις τον Χριστιανισμό, τον κρίνεις με βάση αυτό.
- Τον δίδαξε ο ίδιος ο Χριστός όταν κατέβηκε στη Γη. Και αφού ο Χριστιανός δέχεται πως ο Χριστός είναι ο ίδιος ο Θεός (είπαμε, δεν έχει σημασία αν εσύ το δέχεσαι, απλώς κρίνουμε με βάση τα δεδομένα του Χριστιανισμού) και πως ο Θεός είναι τέλειος, ό,τι και να διαφωνεί με όσα είπε, είτε είναι γραπτό είτε προφορικό, δεν είναι μέρος της θρησκείας.
Αυτό σημαίνει πως ο Χριστιανισμός στην ουσία δεν είναι ούτε καν ολόκληρη η Καινή Διαθήκη, αλλά 1)τα "quotes" όπως αποδίδονται από τους 4 Αποστόλους και 2) κατ' επέκταση, ό,τι δίδαγμα προέρχεται από αυτούς τους 4 με το σκεπτικό πως ο ίδιος ο αρχηγός της θρησκείας τους εμπιστεύτηκε αρκετά ώστε να τους κάνει μαθητές Του.
Όλα τα υπόλοιπα είναι φιλοσοφικές αναλύσεις και ερμηνείες πάνω σε αυτά και μπορείς να συμφωνείς ή να διαφωνείς.
Από εκεί και πέρα, μπορείς να βρεις χιλιάδες επιλήψιμα πράγματα σε βιβλία και λόγια και δεν θα είμαι εγώ αυτός που θα διαφωνήσει μαζί σου.
Λάβε υπόψη όμως το εξής:
Σε μια θρησκεία που διδάσκει τη μετριοφροσύνη και την ταπεινότητα, το προσωνύμιο της Θεοτόκου (που σύμφωνα με τη θρησκεία αυτή βρίσκεται πάνω από Αγγέλους και Αγίους) είναι απλώς «Παναγία» (θετικός βαθμός), ενώ ο εκάστοτε μητροπολίτης και αρχιεπίσκοπος σύμφωνα με το επίσημο πρωτόκολλο αποκαλείται «Παναγιώτατος». Στον υπερθετικό δηλαδή, δύο βαθμούς πιο πάνω από την ίδια την Παναγία.
Πες μου λοιπόν εσύ τι σχέση έχει με τον Χριστιανισμό κάποιος που θέλει (ή έστω δέχεται) να τον αποκαλούν με 2 βαθμούς πάνω από την Παναγία.
Επίσης, το μέσο IQ δεν έχει καμία σχέση. Ποτέ δεν ήταν 50 το μέσο IQ.
Αυτή τη στιγμή εσύ κι ο καθένας άλλος έχει την δυνατότητα να κρίνει τον Χριστιανισμό (ή μάλλον αυτούς που φέρονται να τον εκφράζουν επίσημα) με βάση κάποιες γενικώς παραδεκτές ηθικές αξίες, ξεχνώντας πως οι ηθικές αξίες αυτές είναι οι γενικότερες του Δυτικού κόσμου, οι οποίες προέρχονται από τις διδαχές του Χριστιανισμού (και της Αρχαίας Ελλάδας) μέσω ακριβώς αυτής της διαδικασίας της «διαλογής αξιών».
Αφού όμως έχεις εσύ (ως σύγχρονος Ευρωπαίος πολίτης υποθέτω) το δικαίωμα να κάνεις αυτή τη διαλογή, γιατί δεν το αναγνωρίζεις και στους διπλανούς; Διπλά στάνταρ;
Αν υπήρχε εφαρμόσιμη λύση θα είχε ήδη εφαρμοστεί. Κουβέντα κάνουμε.
Πρόσεχε τι εύχεσαι, γιατί κάποτε μπορεί και να συμβεί!
Δε θα συζητήσω πάλι για θρησκείες.
Κουβέντα κάνουμε, σαφώς, αλλά το να συζητάμε σε εντελώς θεωρητικό επίπεδο δεν έχει κανένα νόημα. Σκοπός κάθε συζήτησης είναι να βρεθεί μια λύση, να πέσουν έστω κάποιες προτάσεις στο τραπέζι κι όχι απλά να συζητάμε για να συζητάμε. Ή τουλάχιστον έτσι το βλέπω εγώ.
Ναι, οι άνθρωποι δεν είναι καλοί. Αν όλοι ήταν καλοί και σκέφτονταν το κοινό καλό, τότε όλα θα λειτουργούσαν άψογα, με αρχηγούς ή χωρίς. Το πρόβλημα δεν είναι στο σύστημα, αλλά στον άνθρωπο.
Life begins at 45°.
Όταν τού έδωσα προτεραιότητα,εκεί που την είχα,μού χαμογέλασε και πέρασε χαιρετώντας.Αισθανόταν χαρούμενος και μάλλον αμήχανος...Εγώ στο μηχανάκι,αυτός στο αυτοκίνητο.
Αλλά έφυγε χαμογελαστός.Χάρηκα κι εγώ.Χάρηκα από ψωροπερηφάνεια για το κατόρθωμά μου...για το αυτονόητο δηλαδή!! Αλλά και από χαρά που τού έφτιαξα,όχι τη μέρα,
αλλά το επόμενο φανάρι.
Δεν θα μουτζώσει και δεν θα κορνάρει....δεν υπάρχει λόγος.Θα χαμογελάσει.Ίσως επειδή τού έδωσα τη σημασία που γύρευε...ίσως χίλα δυο.
Ξέρετε τι κατάλαβα; ΔΕΝ ΚΟΣΤΙΖΕΙ ΤΙΠΟΤΑ!!!
moto perpetuo
Todo eso de la creacion es mentira, el sufrimiento de la creación es mentira, lo que pasa que los artistas somos unos charlaores (habladores)
y lo que queremos es engañar a la gente. Los artistas de verdad como vivimos es así, to el día echao, no sufrimos ni na, lo pasamos muy bien,
hasta luego.
-------------------------------------------------------------------
[FONT=courier new]Paco de Lucia[/FONT]
Μην τα βαζετε με τους πολιτικους, το πιανετε λαθος το θεμα. Ο κλεφτης παυει να λεγεται κλεφτης αν του ανοιξεις την πορτα απο μονος σου, τον φωναξεις μεσα , του πεις παρε οτι θελεις, τον κερασεις καφεδακι και μετα φυγει.Κλεφτης λεγεται αυτος που θα σε αιφνιδιασει. Οι πολιτικοι δεν αιφνιδιασαν κανεναν, καποιοι τους εδωσαν τα κλειδια, τους εδειξαν και που μενουν και τους ειπαν καντε οτι θελετε. Τις ευθυνες να τις ψαξετε στον γειτονα σας, στον μπαμπα σας, στην μαμα σας, στον φιλο σας και οπου αλλου εχετε κεφι. Οι γονεις επειδη ετυχε να μας γεννησουν δεν σημαινει αυτοματα οτι ειναι και εξυπνοι και καλοι ανθρωποι. Το κακο ξεκιναει μεσα απο το σπιτι, μην κρυβομαστε και κλαιγομαστε και ριχνουμε τις ευθυνες αλλου για να μη χαλασουμε τη ζαχαρενια μας.
Κανόνες δημοσιεύσεων
Απάντηση με παράθεση