Britten V1000

[sapila racing]

Aυτη ειμαι η μοναδική φωτό σε δράση.
Οποιος θέλει να δει κι άλλες εδω
http://www.appeldephare.com/motos/bol41.html

Εδω φαίνεται καθαρα τι εφτιαξαν το 1976...

[stefanos]

Αρχικά δημιουργήθηκε από gcrook
Τελικα στα φορα δεν μετραει μονο η εγκυροτητα η το υφος των γραπτων...
Δεν θελω να θιξω τον Στεφανο με αυτο που εγραψα απλα εκανα μια παρατηρηση.

Το παράδειγμα νομίζω έγινε αντιληπτό, χωρίς να θήξει κανέναν ελπίζω, και δικαιολογείται και μια μειωμένη αντίληψη στην ηλικία μου.

[stefanos]

Αρχικά δημιουργήθηκε από stavrogin
Ντεν εκο ΑΧ1 καρντια μου,ενα ταπεινο Ζεντ εκο


Τωρα επι της ουσιας Με την δευτερη παραγραφο σου συμφωνω απολυτα

Με την πρωτη παραγραφο διαφωνω στα σημεια.

Τυχαινει να εχω δει απο κοντα την εξελιξη ενος αυτοκινητου απο ιδιωτη ,αντιστοιχου του λεφα και της μηχανης του.Ο ιδιος ο Λεφας εχει δουλεψει σε αυτο το αυτοκινητο.

Οι πατεντες του δεν εχουν υπαρξει ουτε σε project ουτε σε παραγωγης αυτοκινητα.Υπαρχουν τα σχεδια σε επιπεδο συληψης ιδεας απο μηχανικους του 1926 ,οταν ολα αυτα ηταν στην αρχη τους.
Αυτο εμενα μου λεει οτι ακομα κι αν η οποια honda εχει 10 britten τυπους στο δυναμικο της υπαρχει τεραστιος χωρος για ευρεσητεχνιες που επρεπε να ειχαν εφευρεθει εδω και 60 χρονια.

Τα οβαλ πιστονια ειναι δυσκολο πραγμα αλλα ειναι μοτερ δεν ειναι ο τομεας που ποναει ουσιαστικα η μοτοσυκλετα δηλαδη ευσταθεια,κρατημα,ασφαλεια.

Δε μπα να βγαλουν 500 αλογα ατμοσφαιρικα στο χιλιαρι με οχταρια πιστονια,αλλου ποναει η μοτοσυκλετα το ξαναλεω.

Κι αυτο ειναι γεγονος.

Για το γεγονός δεν διαφωνώ, αντίθετα πιστεύω οτι η μοτο το μόνο που χρειάζεται είναι ένας άνθρωπος 2 ρόδες και ένας κινητήρας.
Ασχετα απο τεχνολογίες άλογα πλαίσια αναρτήσεις κλπ.
Αυτά απλά κάνουν την ζωή μας πιο δύσκολη.
Οσο για τους κατασκευαστές είμαι σίγουρος ότι έχουν πολλά σχέδια στα συρτάρια τους απλά δεν υπάρχει λόγος να τα υλοποιήσουν στα σημερινά επίπεδα ανταγωνισμού.
Πλέον δεν αγοράζουμε μηχανάκι με τα κριτήρια του 80 που έβγαιναν και πούλαγαν τεχνολογία άλογα και περίεργα αρχικά χαραγμένα σε όλα τα εξαρτήματα της μοτό που δήλωναν την τεχνολογική υπεροχή.
Τώρα πλέον πουλάνε απλά φούμαρα άντε και κανα ABS μόστρα και πλαστικά.
Ολα αυτά βέβαια δώσαν καθημερινά μηχανάκια στον κόσμο με 6000 και πολύ καλά χαρακτηριστικά σε σύγκριση με παλαιότερα χρόνια.
Αμφιβάλω λοιπόν αν κάποιος είναι διατεθημένος να πληρώσει την διαφορά για το εξωτικό πλαίσιο ανάρτηση.
Και αυτό το ξέρουν και τα εργοστάσια, που δεν νομίζω να είναι διατεθημένα να πληρώσουν για κάτι που δεν θα είναι περήφανοι δημιουργοί του.
Βέβαια πιεστικά όρια για τα καυσαέρια οδήγησαν πολλά εργοστάσια στην αγορά τεχνολογίας αλλά μάλλον αυτό είναι αποτέλεσμα ακριβώς των πιέσεων.

[stefanos]

Sapila είσαι σίγουρος οτι η Laverda έβγαζε και μοτο εκτός απο τρακτέρ?

[byron]

Αρχικά δημιουργήθηκε από stefanos
Sapila είσαι σίγουρος οτι η Laverda έβγαζε και μοτο εκτός απο τρακτέρ?

Φυσικά.

Μαλιστα ο oldman έχει ένα, απο αυτή τη μεταβατική περίοδο.

[sapila racing]

Αρχικά δημιουργήθηκε από stefanos
Sapila είσαι σίγουρος οτι η Laverda έβγαζε και μοτο εκτός απο τρακτέρ?

Οπω είπε κι φίλτατος byron, εβγαζε και μοτοσυκλέτες.

Πάντως οι Mead & Tomkinson για να ειναι πιο σίγουροι μετα τις 2 πρώτες Nessie-Laverda αρχισαν να χρησιμοποιούν Kawasaki 1000 σαν βάση.

Και με την ευκαιρία, την ειχαν βγάλει Nessie γιατι τηαν σαν τέρας στην εμφάνιση.
Nessie -> Το τερας του Loch Ness.

[npat]

Αρχικά δημιουργήθηκε από sapila racing
@ npat


Λέγοντας οτι δεν εχουν σχέση τα 2 συστήματα δεν εννοούσα ακριβώς αυτό.
Φυσικά και εχουν σχέση, αλλά κατα τη γνώμη μου μεγαλύτερη σχέση εχει το σύστημα του Britten με ενα απλο girder του 30 παρά με το σύστημα του Hossack (το οποίο ξέρει ο κοσμος δυστυχως σαν Duolever σήμερα).

...

Σήμερα κανείς δεν ασχολείται σοβαρα με τα εναλλακτικά μπροστινά συστηματα, εκτός της BMW που το αντέγραψε μετα την λήξη των πατεντων του Hossack

Μαλλον συμφωνούμε οτι διαφωνούμε

Σχετικά με το μπροστινό της Britten: Για να το λες θα έχεις δίκιο. Δεν έχω μπορέσει να βρω κάποια (καθαρή) φωτογραφία ή σχεδιάγραμμά του, οπότε μπορώ μόνο να κρίνω από περιγραφές που το παρομοιάζουν με το σύστημα του Hossack (πιθανώς λαθεμένα).

Τουλάχιστον ασχολείται η BMW. Αν και ποτέ δεν ήμουν ιδιαίτερα παθιασμένος μαζί της, τελικά όλο και περισσότερο μου αρέσει ο "ορθολογισμός" με τον οποίο σχεδιάζει μοτοσυκλέτες αυτή η εταιρεία---χωρίς να λείπουν βέβαια αποχρώσεις "μαρκετινίστικης αντιδραστικότητας" (όπως η εμμονή στους boxer)... Αυτό βέβαια είναι μια άλλη μεγάλη κουβέντα.

Δεν νομίζω να διαφωνούμε κάπου, όχι τουλάχιστον ουσιαστικά

[filipp0s]

Εδώ ένα ντοκυμαντερ σε 5 μέρη, σχετικά με την ιστορία του Britten (το βρήκα στο bikenet)







http://www.nzonscreen.com/title/brit...visionary-1993

[george72]

[Tpap]

Αρχικά δημιουργήθηκε από el_hymador
....


Θανάσης Λέφας: Μοναδικός Ιδεοδρόμος της Μηχανής. Απόβλητος. Ίδια πάστα μ'
όλους τους προηγούμενους. Και γι' αυτό το λόγο εξοβελιστέος. Στην Ελλάδα
ζούμε, διάβολε! Ίδια μονομανής με τους υπόλοιπους: «όλοι οι άλλοι έχουν
λάθος, αλλά το δίκιο μου θα τ' αποδείξω μόνο νικώντας...». Όπως κι οι άλλοι,
έτσι κι αυτός, δεν πάλεψε για την «Πατρίδα». Πάλεψε για την πάρτη του,
γιατί, έτσι και τα σκάτωνε, η Πατρίδα θα τον είχε κατασπαράξει. Αν η
μοτοσικλέτα που έφτιαξε δεν αποδεικνυόταν —ως σύλληψη— η καλύτερη του
κόσμου, η θεωρία πάνω στην οποία στήριξε τον αγώνα του θα ήταν για τα
σκουπίδια. Κι ο Λέφας θα απόμενε με τον τίτλο του «απατεωνίσκου που έφτιαξε
ένα fake δίτροχο για να αυτοδιαφημιστεί κι ίσως για να πιάσει κορόιδο
κάποιον πατριδοβαρεμένο χορηγό...» όπως βιάστηκαν κάμποσοι να πουν.
Δεν είναι σε πολλούς συμπαθής —επί προσωπικού επιπέδου— ο Λέφας: σύνηθες
ιδίωμα των μοναχικών εφευρετών. Είναι η ράτσα, που στις αναμνήσεις από
προηγούμενες ζωές, θυμούνται το δίλημμα «ή ο ήλιος γυρίζει ή το grill!».
Είναι η ράτσα των ανθρώπων που, εν τέλει, εκδηλώνουν ανικανότητα έως
αναπηρία σε διεργασίες Δημοσίων Σχέσεων.
Ταυτόχρονα, οι άνθρωποι αυτού του είδους, διαθέτουν κι ένα επιπλέον σημείο
που τους κάνει «κοινωνικώς αντιπαθείς»: έχοντας βιώσει —οι ίδιοι ή οι
προγενέστεροί τους— τη χλεύη στην απόπειρά τους να προσφέρουν το έργο τους
στην κοινωνία, αρέσκονται (ή καταφεύγουν, εν τέλει) στον εγωκεντρισμό. H
αφιέρωση του αγώνα τους δεν είναι «για την Πατρίδα, ρε γαμώτο!» αλλά «για
να τους πάρω τα σώβρακα!» (και να 'ρθει μετά η Πατρίδα να εισπράξει το ΦΠΑ,
θα πρόσθετα. Και πολύ της πέφτει, με το χαρακτήρα που 'χες, ίσως έλεγε η
Μαλβίνα...).

Είκοσι χρόνια τώρα, ο Λέφας είχε την παρατηρητικότητα να προσέξει μια
δυσεξήγητη (ανεξήγητη, όπως αποδείχτηκε αργότερα) αμηχανία των εργοστασίων
μοτοσικλετών απέναντι στη γωνία κάστερ. Οι κατ' αυτόν καλύτερες —σε κράτημα
δρόμου— μοτοσικλέτες (Ντουκάτι) είχαν κάστερ 31-32?, οι καλύτερες
αγωνιστικές πολύ μικρότερο και κάπου ενδιάμεσα το Χάος, όπου ο καθένας ό,τι
ήθελε έκανε, χωρίς να εξηγεί οτιδήποτε σε οποιονδήποτε, ούτε καν στον εαυτό
του. Ταυτόχρονα, σε κάθε βελτίωση σκελετού ή ελαστικών, οι σχεδιαστές
προσπαθούσαν λίγο-λίγο να μειώσουν τη γωνία κάστερ (σαν να 'θελαν να
ξορκίσουν κάποιο κακό) και οι μοτοσικλέτες γίνονταν όλο και καλύτερες―
σήμερα, η γωνία κάστερ είναι, κατά μέσο όρο, 3 με 4 μοίρες μικρότερη απ'
ό,τι πριν από είκοσι χρόνια.
O Θ.Λ. «ήξερε» ότι η γωνία κάστερ είναι κακό, όπως ήξερε ότι εξίσου «κακή»
ήταν κι η ανικανότητα της θεωρίας να επιχειρηματολογήσει υπέρ του
εκμηδενισμού της. Σε όλο αυτό το διάστημα, ήταν γι' αυτόν ολοφάνερα τα
προβλήματα που απορρέουν από τη χρήση του τηλεσκοπικού πιρουνιού ως
συστήματος διεύθυνσης (και όχι —μόνο— ανάρτησης) του μπροστινού τροχού,
αλλά και τραβούσε τα μαλλιά του με τις «ανοησίες εφαρμογής» που έβλεπε στα
εναλλακτικά συστήματα της Ελφ, αρχικά, και της βαρύγδουπης Μπιμότα Τέζι,
αργότερα.

«Είδε» τη μοτοσικλέτα ως Σύνθεση Στρόβων― η έλλειψη πανεπιστημιακής
παιδείας δεν του έδινε τα στοιχεία να βρει το δρόμο μιας «εργαστηριακής»
διαπραγμάτευσης του προβλήματος. Στράφηκε στην αναζήτηση της Αίσθησης των
γυροσκοπικών φαινομένων και θεώρησε ασφαλέστερο το να γίνει ένας
αυτοδίδακτος μηχανικός και πιλότος ελικοπτέρων από το να «μπαίνει» και να
«βγαίνει» σε καταστάσεις γυροσκοπικού χαϊσάιντινγκ με μοτοσικλέτα.
Το συμπέρασμα που έβγαλε ήταν ότι η τεχνολογία της μοτοσικλέτας είχε
οδηγηθεί σε λούμπα —πιθανώς κατά τη χρονική στιγμή μιας ιστορικής
ασυνέχειας, όταν εμφανίστηκε το τηλεσκοπικό πιρούνι ως αντικαταστάτης των
πρωτόλειων, αρθρωτών αναρτήσεων. Κάποιος, «τότε» θεώρησε βολικό να κρατήσει
τη γωνία κάστερ ίδια με τη γωνία των καλαμιών ως προς την κάθετο.
Κι αφού το σύστημα δούλεψε καλύτερα από τα «σύσπαστα» που αντικαθιστούσε, η
πορεία συνεχίστηκε χωρίς άλλος να δώσει σημασία στο θέμα. Αλλωστε, είναι
γνωστό ότι οι καλύτεροι μηχανικοί των καλύτερων εργοστασίων, το μόνο που
κάνουν είναι να βελτιώνουν components κι όχι Μοτοσικλέτα! Και κάπου εδώ
είναι αναπόφευκτο να θυμηθούμε την ευφυή ρήση ότι «η καμήλα είναι ένα άλογο
που σχεδιάστηκε από επιτροπή».

Τα πράγματα άρχισαν να στραβώνουν από τη στιγμή που καθίσταται αδιανόητο
για μας τους (νεο) Έλληνες, να δεχτούμε ότι κάποιος συμπατριώτης μας,
εμπειρικός μηχανικός από τη Χασιά της Αττικής, έχει το θράσος (και ύστερα
από 100 χρόνια Ιστορίας της Μοτοσικλέτας) να καταγγέλλει —συλλήβδην— όλα τα
άτια μας ως καμήλες! O πόλεμος, η αποστροφή και η, εν τέλει, Αποβολή, ήταν
τα λογικά επακόλουθα.
Το «κακό» όμως είναι ότι η θεωρία του Λέφα επιβεβαιώνεται στην πράξη μέσα
από την ίδια του τη Μηχανή. Μία Μηχανία που χρησιμοποιεί τηλεσκοπικό
σύστημα για την ανάρτηση και «χαμπ-στίρινγκ» για τη διεύθυνση, και που η
γωνία βασιλικού πείρου μέσα στο χαμπ-στίρινγκ (δηλαδή η γωνία κάστερ) είναι
περιορισμένη στο αδιανόητο —μέχρι χτες— εύρος των 12 έως 18 μοιρών. Και
κάπου εδώ, έρχεται η ώρα να φύγουν οι τσίμπλες από τα μάτια και να δούμε τη
μοτοσικλέτα —και όλα αυτά τα οποία μπορεί να προσφέρει— μέσα από μία νέα
οδηγική διάσταση.
Χρειάστηκαν τέσσερα χρόνια μελέτης και άλλα τέσσερα χρόνια σκληρής και
μοναχικής δουλειάς. Πόρτες που άνοιγαν, αλλά ξανάκλειναν γρήγορα, υποψήφιοι
αρωγοί-επιχειρηματίες, που έδειχναν ενδιαφέρον μέχρι να υπερισχύσει η γνώμη
των «εξαπτέρυγων», ένα ακίνητο που πουλήθηκε κοψοχρονιά προκειμένου το
τίμημα της μονομανίας να μην είναι η αναγκαστική μετακόμιση σε μέρος
ομώνυμο μελωδικού πτηνού. H μετακόμιση έγινε, τελικά, στη βιομηχανική
περιοχή της Πάτρας όπου όμως δεν μπορεί να δοθεί άδεια λειτουργίας του
εργαστηρίου, επειδή δε... γουστάρουν οι περίοικοι (στη Βιομηχανική Ζώνη, αν
είναι δυνατόν! Αχ, Πάτρα, άξια, λοιπόν, της ανεργίας σου
H Μηχανή του Λέφα, όμως, λειτουργεί. Κι αν ο Γιάννης Μελισσανίδης δε
χρειάστηκε, τελικά, να περάσει τον Ατλαντικό κολυμπώντας, ο Λέφας κολύμπησε
σε νερά βαθύτερα. Αν η φράση της τετραετίας που πέρασε ήταν το «για την
Ελλάδα, ρε γαμώτο!» της Βούλας Πατουλίδου, η φράση της Ολυμπιακής
τετραετίας που μόλις άρχισε, ανήκει —πού αλλού;— στο Γιάννη Μελισσανίδη και
δε με απασχολεί αν είναι δική του ή δάνεια: «Αν πετάς ψηλά, μη σε νοιάζει
που σε βλέπουν μικρό όσοι είναι καθηλωμένοι στη γη...».

http://library.techlink.gr/4t/articl...4&article=1294

Θανάσης Λέφας:

Έχω την αίσθηση -αν δεν υπάρχει- ότι πρέπει να κάνουμε ένα ξεχωριστό θρεντ γι αυτόν τον ριζοσπάστη-μηχανικό.
Του αξίζει μια καλλίτερη θέση στο φόρουμ μας, ίσως και στίκυ για να μαθαίνουν ευκολότερα οι νεότεροι ποιός ήταν και πώς τρώει η Ελλάδα τα παιδιά της.

Μπράβο, Χυμαδόρα.

[avlihos]

Άσχετος, μη κράξετε...

Παρατηρώ τη Μοτοσυκλέτα του Britten και του Λέφα. Η γωνία κάστερ μου φαίνεται σχεδόν ίδια ή όχι;

[Zpower]

8 ,13 ,21 , 34 σιγα σιγα αθελα σας θα το καταλαβετε , καπως ετσι λειτουργουσε ο μπαρμας CINELLI με αξιο διαδοχο τον Ernesto ,,,,,τωρα μην ρωτησετε ποιον Ερνεστο