Ari Vatanen Tribute

[mats8282]

Αρχικά δημιουργήθηκε από TOLISTOLAROS
Ρε παιδιά γιατί δε διαβάζετε τα ποστ;
Σε μια στριφτερή διαδρομή αν θες απλά να κερδίσεις εννοείται θα είναι ευκολότερο το EVO.
Aν θες όμως να κοντραριστείς με άλλα 3-4 Evo με σχεδόν ισάξιους οδηγούς και να τους καρδίσεις,άρα να το πας στα όριά του το EVO τότε είναι πολύ πιο επικίνδυνο να πας οριακά το EVO επειδή τα όριά του σημαίνουν απαγορευτικά χλμ στη στροφή και σε περιβάλλον επικίνδυνο.
Το ξαναγράφω,στο όριο τα WRC είναι πιο δύσκολα...

Βαλε τωρα 3-4 Audi S1 με ισαξιους οδηγους στην ιδια διαδρομη.....

[TOLISTOLAROS]

Αρχικά δημιουργήθηκε από mats8282
Βαλε τωρα 3-4 Audi S1 με ισαξιους οδηγους στην ιδια διαδρομη.....

Kάποιος πάλι θα κερδίσει χωρίς όμως να'ναι αναγκασμένος να στρίβει με 180 και την σκέψη"χωράω;δε χωράω;" και να ρισκάρει στούκα μετωπική σε περίπτωση λάθους.Θα στρίψει με 130 (έχει τεράστια διαφορά με τα 180) ξέροντας από πριν(άρα θα'ναι προετοιμασμένος) ότι θα γλιστρήσει με το γκάζι και θα λάβει τα μέτρα του.
Και προφανώς ελάχιστες φορές θα χρησιμοποιήσει τα 507 άλογα,το'χουν παραδεχτεί οί ίδιοι GRoupBάκηδες άλλωστε.
Α,και σε ότι αφορά στις επιδόσεις των WRC:κάνουν το 0-100 σε περίπου 3 sec(λίγο αργοτερα από κάποια group B) αλλά εν κινήσει ρίχνουν τρελλό ξύλο λόγω πολύ καλύτερης καμπύλης ισχύος και κιβωτίου,μη τα θεωρείτε στην πράξη καθόλου αργά...

[STOYBI]

Αρχικά δημιουργήθηκε από TOLISTOLAROS
1)Tο ματαξαναλέω τα πολλά χλμ μεστη στροφή κάνουν τη δυσκολία,όσα βοηθήματα και να'χεις απαιτείται τρελλή περιφερειακή όραση και αντίληψη χώρου. Εδώ υπάρχουν ειδικά μηχανήματα που αναβοσβήνουν λαμπάκια και μετράνε την ικανότητα της ίριδας να εστιάζει γρήγορα.Πχ ένας νορμάλ οδηγός πιάνει μέχρι 80αναβοσβήματα/min.Ένας οδηγός αγώνων ξεπερνά τα 140.Αυτά δεν υπήρχαν στα 80's,προφανώς αν υπήρχαν οι τότε οδηγοί θα'ταν πιο βελτιωμένοι

2)Είτε μας αρέσει είτε όχι οι νέεοι γίνονται καλύτεροι(όταν φυσικά επιδείξπουν την ίδια θέληση.Δηλ φίλε Stoubi εννοείται πως ο γιος σου θα γίνει πολύ καλύτερος οδηγός από σένα αν φυσικά του αρέσει η οδήγηση και ασχοληθεί.Κάτι τέτοιο πρέπει να μας δίνει χαρά,όχι να'μαστε νεκρόφιλοι και ν'αναπολούμε εποχές παλιές απλά επειδή ήταν αλλιώς.

3)Ένας νέος οδηγός μπορεί να μάθει ένα παλιό αμάξι επειδή είναι νέος και έχει τις γνώσεις,το κίνητρο,τη φρεσκάδα και το κουράγιο να μάθει.Αλλιώς μαθαίνεις ξένες γλώσσες και στίβο στα 10 αλλιώς στα 30...Αντιθέτως you can't teach an old dog new tricks,o γέρος όπως έμαθε έμαθε.Δεν μπορεί ο Markku Allen να πείσει τον εαυτό του ότι μπορεί να στρίψει με σκασμένη 6η στην Κορσική και να χωρέσει,δε το'χει κάνει ποτέ του και είναι πολύ αργά να κάτσει να μάθει τώρα...

4)Μπορεί σε άλλους τομείς(πχπεριβάλλον)να είμαστε χειρότερα απ'ό,τι παλιά αλλά γενικά προοδεύουμε.

5)Μην πέφτουμε στο τριπάκι να συγκρίνουμε διαφορετικές εποχές.Είναι άδικο για τους οδηγούς του Group B να τους κοντράρουμε με τους πορωμένους πιτσιρικάδες που έχουν καλύτερη γνώση και ικανότητες. Το ότι ο Πελέ έκανε τη διαφορά στην εποχή του ναι,ήταν ο πρώτος που γυμναζόταν ευλαβικά και δεν έκανε τις καταχρήσεις των άλλων.Χάρη στον Πελέ βελτιώθηκαν όλοι οι μεταγενέστεροι ποδοσφαιριστές...

1) Ο ''απολυτος " και πολυ πιο ανετος τροπος και η τεραστια εξελιξη σε τεχνολογια ( μοτερ-πλαισιο κλπ ) που προσφερουν τα σημερινα αυτοκινητα , μηχανακια , σε ον οφφ καταστασεις , κανουν την διαφορα.....

Για να σου δωσω ενα παραδειγμα.... Φαντασου εσυ.. Σαν οδηγος ποσο πιο ευκολα , και με + 50 κμ θα μπεις σε μια φουρκετα με ενα σημερινο rr 600 απο οτι με ενα boldor 900 του καποτε...

Τοσο απλα τα πραγματα.... Απο εκει και περα ο καθενας την γνωμη του...

2) Δεν υπαρχει τροπος συγκρισης σε αυτο που αναφερεις...... Μονο ο καθε Βατανεν των 25 χρονων μπορει να συγκριθει με τον λοεμπ σημερα ας πουμε .....
Δεν μπορω να συμφωνησω οτι οι τοτε 25χρονοι εχουν διαφορα με τους σημερινους....Τα εργαλεια και η τεχνολογια εχουν κανει την διαφορα και οχι στο ποια 10αετια εκανε αυτο που αγαπουσε καποιος απο τους οδηγους.......
( Φαντασου τον ΑΥΡΤΟΝ ΣΕΝΝΑ ) 25 χρονων ΣΗΜΕΡΑ........)

3) Σου απαντησα στο 2

5) Δυστηχως δεν υπαρχει συγκριση με τα σημερινα δεδομενα για να αναδειχθουν κανοιργιοι πελε.... Και το ποδοσφαιρο σημερα εχει γινει τρομερα γρηγορο ( για πολλους λογους που λεει και ο φιλος μου ο τερρενς..)

[STOYBI]

Αρχικά δημιουργήθηκε από marios8
Και εγω ρε Κώστα αυτόν τον συνειρμό δεν μπορώ να τον καταλάβω

Πρεπει να του δωσουμε σε ενα πολυ κλειστο μονοπατι ενα CR 500 του 90 και μετα ενα ΚΤΜ 200 του 09 ( και χωρις ηλεκτρονικα ) για να καταλαβει την διαφορα......

:rotflmao: :rotflmao: :rotflmao:

[STOYBI]

Αρχικά δημιουργήθηκε από TOLISTOLAROS
Δεν έχουν τη μισή δύναμη και δεν έχουν traction control(αυτό περιγράφεις στη ουσία).Άλλο ενεργά διαφορικά τα οποία εδώ και 1 χρόνο έχουν καταργηθεί έτσι κι αλλιώς άλλο σύστημα ελέγχου πρόσφυσης.Το τελευταίο ποτέ δεν υπήρξε στο WRC

Το ενεργο διαφορικο αφαιρει δυναμη απο τον τροχο που χανει προσφυση ( δηλ αυτον που ειναι στο εσωτερικο της στροφης αρα και ελαφρωμενος) και κρινει αν θα την δωσει στον τροχο που ακομα εχει προσφυση ( σε αυτον που ειναι στο εξωτερικο της στροφης και εχει το βαρος του αμαξωματος ...)

( Μηπως τυχον βλεπεις οτι το παραπανω κατασκευασμα δεν διορθωνει λαλακια του οδηγου..??? Μηπως τυχον βλεπεις αρκετα δεκατα του δευτερολεπτου & χιλμ κερδισμενα σε καθε φουρκετα συγκριτικα με ενα συμβατικο αγωνιστηκο..??? )

Το οτι εχουν καταργηθει τον τελευταιο χρονο παντως δεν το ηξερα...

[TOLISTOLAROS]

Αρχικά δημιουργήθηκε από STOYBI
1) Ο ''απολυτος " και πολυ πιο ανετος τροπος και η τεραστια εξελιξη σε τεχνολογια ( μοτερ-πλαισιο κλπ ) που προσφερουν τα σημερινα αυτοκινητα , μηχανακια , σε ον οφφ καταστασεις , κανουν την διαφορα.....

O απόλυτος τρόπος είναι πολύ δύσκολος,δεν είναι άνετος,παίζεις με ακρίβεια μοίρας στο πόσο θα στρίψεις το τιμόνι...

Αρχικά δημιουργήθηκε από STOYBI
Για να σου δωσω ενα παραδειγμα.... Φαντασου εσυ.. Σαν οδηγος ποσο πιο ευκολα , και με + 50 κμ θα μπεις σε μια φουρκετα με ενα σημερινο rr 600 απο οτι με ενα boldor 900 του καποτε...

Ρε διαβάστε τα ποστ:εννοείται ευκολότερα θα μπεις με rr σε σχέση με μπολντορα.
Αν αρχίσουν όμως δυο φρενοκομεία να κυνηγιούνται με rr θα πονέσει περισσότερο η έξοδος με rr ή με μπόλντορες; Το ίδιο είναι να βγεις με 40,το ίδιο με 70;Το γρήγορο στις στροφές μηχανοκίνητο θέλει τον απόλυτο σε κινήσεις και ψυχραιμία οδηγό,γιατί δε το παραδέχεστε;

Αρχικά δημιουργήθηκε από STOYBI
Δεν μπορω να συμφωνησω οτι οι τοτε 25χρονοι εχουν διαφορα με τους σημερινους....Τα εργαλεια και η τεχνολογια εχουν κανει την διαφορα και οχι στο ποια 10αετια εκανε αυτο που αγαπουσε καποιος απο τους οδηγους....

Έχουνε φίλε επειδή έχουνε πρόσβαση σε εξάσκηση και γνώση.Το βλέπω και στους μαθητές μου :απ'το γυμνάσιο μέχρι τα ΤΕΕ ξέρουν πολύ περισσότερα για υπολογιστές(αυτό διδάσκω) απ'ότι εγώ στην ηλικία τους επειδή πολύ απλά δεν είχαμε υπολογιστές όταν ήμαστε παιδιά. Αν ο γιος σου πάρει καρτ απ'τα 10 και του αρέσει θα γίνει 134584659846586 φορές καλύτερος από σένα και μπράβο του.
Επίσης τα εργαλεία θέλουν και τις ανάλογες ικανότητες-εξάσκηση για να τα εκμεταλλευτείς στο έπακρο.Πάρε αν θες μια Enzo η οποία μπορεί να μπει πχ σε μια στροφή με 240,έστω και με τα ηλεκτρονικά στο full.
Εσύ μπορείς να τη μπάσεις;;;;;

----edit σημαντικότατο:Κανένα ηλεκτρονικό δεν αποτρέπει το λάθος,ούτεκαταργεί τους νόμους της φύσης.Απλά αυξάνει τα χλμ στα οποία θα φανούν οι συνέπειές του

[TOLISTOLAROS]

Αρχικά δημιουργήθηκε από STOYBI
Το ενεργο διαφορικο αφαιρει δυναμη απο τον τροχο που χανει προσφυση ( δηλ αυτον που ειναι στο εσωτερικο της στροφης αρα και ελαφρωμενος) και κρινει αν θα την δωσει στον τροχο που ακομα εχει προσφυση ( σε αυτον που ειναι στο εξωτερικο της στροφης και εχει το βαρος του αμαξωματος ...)

( Μηπως τυχον βλεπεις οτι το παραπανω κατασκευασμα δεν διορθωνει λαλακια του οδηγου..??? Μηπως τυχον βλεπεις αρκετα δεκατα του δευτερολεπτου & χιλμ κερδισμενα σε καθε φουρκετα συγκριτικα με ενα συμβατικο αγωνιστηκο..??? )

Το οτι εχουν καταργηθει τον τελευταιο χρονο παντως δεν το ηξερα...

Όλα τα διαφορικά κάνουν αυτό που λές,ακόμα κι αυτά των φορτηγών,είναι η αρχή λειτουργίας τους.Απλά τα ενεργά το κάνουν πιο γρήγορα λαμβάνοντας υπ'όψη και άλλες παραμέτρους

[STOYBI]

Αρχικά δημιουργήθηκε από TOLISTOLAROS
Όλα τα διαφορικά κάνουν αυτό που λές,ακόμα κι αυτά των φορτηγών,είναι η αρχή λειτουργίας τους.Απλά τα ενεργά το κάνουν πιο γρήγορα λαμβάνοντας υπ'όψη καιμ άλλες παραμέτρους

Παρε τοτε ενα φορτηγακι , ιχ ....

Ριξε τον ενα τροχο σε ενα χαντακι ( να πιανει αερα )

Πατα γκαζι...

Και περιμενε εσυ να σου μεταφερει 100% την δυναμη στον τροχο που παταει στο εδαφος ωστε να μπορεσεις να ξεκολησεις......

[madox]

καλη και θεαματικη η εποχη των group b αλλα ποτε δεν θα μαθουμε αν τα τερατα εκεινα τα οδηγουσαν στο οριο οι πιλοτοι της εποχης η απλα παλευαν να μεινουν στον δρομο σε αντιθεση με τα σημερινα που φαινεται να τα πηγαινουν οντως οριακα.Αυτο δεν αναιρει ομως τις ικανοτητες των τοτε οδηγων.
Σε ενα βιντεακι στον σωληνα ο πρωην οδηγος f1 martin brandle οδηγει δυο αυτοκινητα f1 απο διαφορετικες εποχες με μονο κοινο οτι τα οδηγουσε ο m.shumacher.Tην benetton-ford του 91 με την οποια εκανε ντεπουτο στην f1 και την ferrari του 2000 με την οποια πηρε το 1ο απο τα πεντε σερι πρωταθληματα του.Φυσικα γυρισε σε ανταγωνιστικους χρονους αμεσως με την ferrari ενω την benetton την χαρακτηρισε λιγο πολυ φορτηγο.Αυτο δειχνει δυο πραγματα.Τα αυτοκινητα εχουν βελτιωθει τοσο πολυ(σε ολα τα ειδη του μηχανοκινητου αθλητισμου)που επιτρεπουν στους οδηγους να πανε γρηγοροτερα και να ρισκαρουν περισσοτερο(που σημαινει μεγαλυτερη ταχυτητα στις στροφες με οτι συνεπαγεται),και οτι οι παλιες καραβανες καλα κρατουν.
Κατα την γνωμη μου απευθειας συγκριση σε παλιους με νεους απλα δεν υφισταται εκτος και αν τους δωσεις το ιδιο μεσο -ειτε παλιο ειτε καινουργιο-τους βαλεις σε μια διαδρομη και μετρησεις τους χρονους.Βεβαια τα χρονια εχουν περασει για τους τοτε Θεους των ραλυ αλλα η τεχνη δεν ξεχνιεται.

[TOLISTOLAROS]

Αρχικά δημιουργήθηκε από STOYBI
Παρε τοτε ενα φορτηγακι , ιχ ....

Ριξε τον ενα τροχο σε ενα χαντακι ( να πιανει αερα )

Πατα γκαζι...

Και περιμενε εσυ να σου μεταφερει 100% την δυναμη στον τροχο που παταει στο εδαφος ωστε να μπορεσεις να ξεκολησεις......

Δε θα το κάνει αλλά σίγουρα όταν στρίβεις θα κάνει τον εξωτερικό τροχό να περιστρέφεται γρηγορότερα απ'τον εσωτερικό,θα διαφορίσει την ταχύτητα.
ΥΓ:Εσύ μιλάς με το παράδειγμά σου για κάτι ακράιο...προφανώς το φορτηγάκι δεν σχεδιάστηκε για τέτοιες φάσεις.Αν θές παρόλ'αυτά να ξεκολλήσει τσιμπάς λίγα φρένο ταυτόχρονα με το γκάζι!!

[STOYBI]

[QUOTE]Αρχικά δημιουργήθηκε από TOLISTOLAROS
[B]O απόλυτος τρόπος είναι πολύ δύσκολος,δεν είναι άνετος,παίζεις με ακρίβεια μοίρας στο πόσο θα στρίψεις το τιμόνι... [QUOTE

Τελος !

Ο καθε ενας εχει την αποψη του...

[TOLISTOLAROS]

Αρχικά δημιουργήθηκε από madox
...επιτρεπουν στους οδηγους να πανε γρηγοροτερα και να ρισκαρουν περισσοτερο(που σημαινει μεγαλυτερη ταχυτητα στις στροφες με οτι συνεπαγεται)

+650...αυτό λέω εδώ και τόσα ποστ.Ταχύτητα στις στροφές συνεπάγεται πιθανό μεσιτικό γραφείο !!!

[STOYBI]

Αρχικά δημιουργήθηκε από TOLISTOLAROS
Δε θα το κάνει αλλά σίγουρα όταν στρίβεις θα κάνει τον εξωτερικό τροχό να περιστρέφεται γρηγορότερα απ'τον εσωτερικό,θα διαφορίσει την ταχύτητα.
ΥΓ:Εσύ μιλάς με το παράδειγμά σου για κάτι ακράιο...προφανώς το φορτηγάκι δεν σχεδιάστηκε για τέτοιες φάσεις.Αν θές παρόλ'αυτά να ξεκολλήσει τσιμπάς λίγα φρένο ταυτόχρονα με το γκάζι!!

Θα δωσει περισσοτερη δυναμη στον εξωτερικο τροχο ωστε να εμποδισει την εξοδο του αυτοκινητου λογο της φυγοκεντρης (η της κεντρομολου Χρηστο σε θυμηθηκα ) αν μιλας για το αγωνιστηκο ....

Κατα τα αλλα ... Οτι φρενο και γκαζι να τσιμπισεις....

Εκει θα μεινεις...... Να με θυμηθεις...

[TOLISTOLAROS]

Αρχικά δημιουργήθηκε από STOYBI
Θα δωσει περισσοτερη δυναμη στον εξωτερικο τροχο ωστε να εμποδισει την εξοδο του αυτοκινητου λογο της φυγοκεντρης (η της κεντρομολου Χρηστο σε θυμηθηκα ) αν μιλας για το αγωνιστηκο ....

Κατα τα αλλα ... Οτι φρενο και γκαζι να τσιμπισεις....

Εκει θα μεινεις...... Να με θυμηθεις...

Αφου χρησιμοποιούνε κατεξοχήν γκαζόφρενο για να ξεκολλήσουν απ'τις φουρκέτες!
Ο Xοϊδάς το'χε αναλύσει κι επιστημονικά το τί συμβαίνει,το'χα διαβάσει.

[mats8282]

GROUP B

GROUPB

KAI

GROUPB



Οι φλωροι με τα Playstation να πανε για υπνο...τερμα τα επιχειρηματα....