ΝΕΑ MOTO GP ΚΑΙ WSBK ΓΕΝΙΚΑ !!

[GIOTIS750]

Εδώ είσαι Παναγιώτη για τον 2ο αγώνα..

Ευχαριστώ φιλαράκι

[MG-KTiNoS]

17ος ο WAROKORN THITIPONG.

[GIOTIS750]

για οποιον εχει νοβα τα δειχνει και το eurosport 2!

ρε παιδια ο μπαουτιστα γιατι δεν παιζει με τα αλλα παιδακια και φευγει και τα παραταει;

Να τετοια κανει και μετα κανει παραπονα στην κυρια ο Ρεη οτι πρωτη φορα με τεοια διαφορα και τετοια ... αρχισε τα παραπονα ...

[simoril]

Αν τα λάστιχα διαλυόταν στους 6-7 γύρους θα ήταν αναγκαζμένοι όλοι να πηγαίνουν σαν κυρίες και θα βλέπαμε και μ@μω τους αγώνες στους τελευταίους γύρους.

Μάθετε μπαλίτσα απο τον άρχοντα (τον Εζπελέτα).

[THRESH]

Κ γιατί να περιμένεις τους τελευταίους γύρους για να δεις αγώνα, θα μπορούσε να ρωτήσει κάποιος.

back in the day, ο Rossi ξεκινούσε με τα Bridgestonia απο 128ος για να φτάσει 1ος , κ είχε λάστιχο για καναδυό χρονιές ακόμη.
Φυσικά ο τελευταίος μπορεί να είχε 45 μήνες διαφορά.

Διαλέγεις.

[ptc]

Κ γιατί να περιμένεις τους τελευταίους γύρους για να δεις αγώνα, θα μπορούσε να ρωτήσει κάποιος.

back in the day, ο Rossi ξεκινούσε με τα Bridgestonia απο 128ος για να φτάσει 1ος , κ είχε λάστιχο για καναδυό χρονιές ακόμη.
Φυσικά ο τελευταίος μπορεί να είχε 45 μήνες διαφορά.

Διαλέγεις.

100% on point. Θελουμε θεαμα σε ολον τον αγωνα αλλα ταυτοχρονα πανηγυριζουμε κιολας που ο γιατρος τερματισε πεμπτος 6 δεκατα πισω απο το νικητη, ενω ξεκινησε απο τη γαλαρια και οδηγαει σαφως χειροτερη μηχανη. Το οτι αν Ducati και Honda τρεχαν στο μαξιμουμ σε ολη τη διαρκεια του αγωνα παιζει να ειχαν ριξει γυρο στο μισο γκριντ δεν το σκεφτομαστε.

[sapila racing]

100% on point. Θελουμε θεαμα σε ολον τον αγωνα αλλα ταυτοχρονα πανηγυριζουμε κιολας που ο γιατρος τερματισε πεμπτος 6 δεκατα πισω απο το νικητη, ενω ξεκινησε απο τη γαλαρια και οδηγαει σαφως χειροτερη μηχανη. Το οτι αν Ducati και Honda τρεχαν στο μαξιμουμ σε ολη τη διαρκεια του αγωνα παιζει να ειχαν ριξει γυρο στο μισο γκριντ δεν το σκεφτομαστε.

Λάθος το σκεπτικό σου.
Αν τα λάστιχα άντεχαν να παει το Ducati και το Honda τέρμα γκάζι σε όλον τον αγώνα, το ίδιο θα ίσχυε για όλους.
Οσες πιθανότητες θα είχαν να ρίξουν γύρο στο μισό grid με τέτοια λάστιχα, τόσες έχουν και τώρα.

Καλά θα ήταν πάντως να βλέπαμε συναγωνισμό χωρίς τακτικές διατήρησης του ελαστικού. Το ίδιο ισχύει και στα Superbikes φυσικά.
Ούτε έχει να κάνει με τα Michelin, και με τα Bridgestone θυμαστε τι είχε γίνει στην Αυστραλία to 2013, με τον αγώνα να είναι σε 2 σκέλη των 10 γύρων υποχρεωτικά.

[ptc]

Λάθος το σκεπτικό σου.
Αν τα λάστιχα άντεχαν να παει το Ducati και το Honda τέρμα γκάζι σε όλον τον αγώνα, το ίδιο θα ίσχυε για όλους.
Οσες πιθανότητες θα είχαν να ρίξουν γύρο στο μισό grid με τέτοια λάστιχα, τόσες έχουν και τώρα.

Δηλαδη μου λες οτι το ιδιο λαστιχο τρωει η γρηγοροτερη μηχανη του γκριντ με τους ουραγους πηγαινοντας full throttle; Η φθορα του ελαστικου δε σχετιζεται αμεσα με το ρυθμο που κινεισαι;
Δε μου ακουγεται λογικο.

Το 100% της Yamaha μπορει να ειναι το 80% της Ducati. Οσο πιο αργος εισαι τοσο πιο κοντα στο 100% των δυνατοτητων σου μπορεις να πας με τα σημερινα λαστιχα.

[GIOTIS750]

100% on point. Θελουμε θεαμα σε ολον τον αγωνα αλλα ταυτοχρονα πανηγυριζουμε κιολας που ο γιατρος τερματισε πεμπτος 6 δεκατα πισω απο το νικητη, ενω ξεκινησε απο τη γαλαρια και οδηγαει σαφως χειροτερη μηχανη. Το οτι αν Ducati και Honda τρεχαν στο μαξιμουμ σε ολη τη διαρκεια του αγωνα παιζει να ειχαν ριξει γυρο στο μισο γκριντ δεν το σκεφτομαστε.

Aφου αναφερες τον γιατρο θα σου πω οτι ουτε αυτος πηγαινε στο 100% γιατι αν πηγαινε απο την αρχη τερμα γκαζι δεν θα του ειχε μεινη λαστιχο για το τελος και θα ηταν πολυ πιο πισω γιατι θα τον περνουσαν οι αλλοι που εκαναν οικονομια στο λαστιχο .Αυτο πιστευω αλλα μπορει να εχω και λαθος .αλλα το οτι περασε πολυ κοσμο πιο νεο για μπαρμπας μπορω να το πω με σιγουρια....

ΠΑΠΑΣΟΥΖΑΣ

[ptc]

Καταρχας σιγουρα κακως χρησιμοποιησα τον γιατρο ως παραδειγμα γιατι ειναι ευαισθητο θεμα για πολλους και αυτο δε συνεισφερει σε αντικειμενικο διαλογο.

Φυσικα και ουτε η Yamaha παει full throttle. Απλα η Yamaha επειδη εχει αργοτερο ρυθμο δε χρειαζεται να κανει το ιδιο κρατει με τη Ducati. Το εγραψα και πιο πανω.

Οσο πιο αργος εισαι τοσο πιο κοντα στο 100% των δυνατοτητων σου μπορεις να πας με τα σημερινα λαστιχα.

Αν μπω εγω να τρεξω στον αγωνα μπορω να δινω το 100% μου και στο τελος του αγωνα θα εχω λαστιχο για αλλο μισο χρονο.
Οσο πιο γρηγορος ο συνδυασμος αναβατη/μηχανης τοσο περισσοτερο συντηρητικος πρεπει να ειναι για να μην ξεμεινει απο λαστιχο. Το αποτελεσμα αυτου ειναι αυτο που βλεπουμε, κοντινοι τερματισμοι και (εικονικο) "θεαμα". Το μονο που λεμε λοιπον ειναι πως πρεπει να καταλαβουμε το εξης απλο: το οτι εχουμε μικρες διαφορες στον τερματισμο και το οτι δε βλεπουμε full throttle αγωνες ειναι δυο πλευρες του ιδιου νομισματος. Οποιος παρακολουθει αγωνες καποια χρονια νομιζω το καταλαβαινει πολυ ευκολα, απλα συγκρινοντας το τωρα με το τοτε. Τα ιδια ειχαν γινει και στην F1 πριν καποια χρονια (εκει εκτος απο τα λαστιχα ειχαν χρησιμοποιησει και την ποσοτητα καυσιμου για να μαζεψουν τις διαφορες). Εκτος κι αν καποιος οντως πιστευει οτι με λαστιχα που θα διναν τη δυνατοτητα για full throttle αγωνα σε ολους, η διαφορα αναμεσα σε Ducati και Suzuki μετα απο ~43 λεπτα αγωνα θα ηταν παλι μισο δευτερολεπτο. (συνειδητη επιλογη αλλαγης παραδειγματος )

Αυτα απο μενα, δε θα συνεχισω την κουβεντα γιατι δεν εχω να πω κατι παραπανω.

[FotisFz1]

Δηλαδη μου λες οτι το ιδιο λαστιχο τρωει η γρηγοροτερη μηχανη του γκριντ με τους ουραγους πηγαινοντας full throttle; Η φθορα του ελαστικου δε σχετιζεται αμεσα με το ρυθμο που κινεισαι;
Δε μου ακουγεται λογικο.

Μπορει η γρηγοροτερη μηχανη του γκριντ να τρωει ακομα και λιγοτερο λαστιχο απο την πιο αργη του γκριντ
Δεν ειναι θεμα μονο ρυθμου αλλα κυριως να ρυθμισεις σωστα την μηχανη σου στο συγκεκριμενο ελαστικο

Κανεις δεν ξερει πως θα ηταν τα πραγματα αν η Μισλεν εφερνε ενα λαστιχο που θα εβγαζε full throttle ολο τον αγωνα
Μπορει αυτο το λαστιχο(που θα ειχε πιο σκληρο σκελετο ή γομα π.χ.) να ελυνε καποια προβληματα που εχει η Γιαμαχα και να εβαζε δσκλ σε Χοντα κ Ντουκατι π.χ. που τωρα διαχειριζονται πιο καλα τα ελαστικα
Βεβαια μπορει και να γινοταν αυτο που λες
Να τερματιζαν οι ΜΜ-Ντοβι κανα μηνα μπροστα απο τον Γιατρο

[sapila racing]

Δηλαδη μου λες οτι το ιδιο λαστιχο τρωει η γρηγοροτερη μηχανη του γκριντ με τους ουραγους πηγαινοντας full throttle; Η φθορα του ελαστικου δε σχετιζεται αμεσα με το ρυθμο που κινεισαι;
Δε μου ακουγεται λογικο.

Μπορεί εσένα να μην σου ακούγεται λογικό αλλά δεν παύει να ισχύει.

[MG-KTiNoS]

Μπορει η γρηγοροτερη μηχανη του γκριντ να τρωει ακομα και λιγοτερο λαστιχο απο την πιο αργη του γκριντ
Δεν ειναι θεμα μονο ρυθμου αλλα κυριως
να ρυθμισεις σωστα την μηχανη σου στο συγκεκριμενο ελαστικο

mpla mpla mpla

Βεβαια μπορει και να γινοταν αυτο που λες
Να τερματιζαν οι ΜΜ-Ντοβι κανα μηνα μπροστα απο τον Γιατρο

Για τη φθορά του ελαστικού παίζουν πολλά πράγματα ρόλο
-το βάρος (και το ύψος ναιαιαιαι) του αναβάτη κατ αρχήν.
-ο τρόπος που οδηγάει άρα και το πως έχει σετάρει το μηχανάκι
-Τα ηλεκτρονικά
-Ο Τύπος του μοτέρ ν4 ι4 κλπ
-Ο καιρός
-Ο τύπος του οδοστρώματος και η σχεδίαση της πίστας

Από εκεί και μετά έχουμε το εξής παράδοξο
Με τα μονομαρκα ελαστικά αντί να φτιάχνουν λάστιχα για τα μηχανάκια φτιάχνουν μηχανάκια για τα λάστιχα
και νομίζουν ότι έτσι κάνουν και οικονομία !!!!

Ο Ρόσσι δεν έχει καμιά ελπίδα ούτε μ αυτό ούτε με άλλο μηχανάκι.
Όσο για τον αγώνα μπορεί η τακτική του Ρόσσι να απέδωσε αλλά
δεν βρέθηκε ποτέ σε θέση να κερδίσει κάτι σημαντικό.
Ο άλλος το πάλεψε και καταστράφηκε.
Αποτέλεσμα ?
Το ίδιο. Και οι 2 πήγαν χάλια.
Ισως είναι καιρός ο Ρόσσι να ζητήσει μηχανάκι από τη Χόνδα ξανά
Είναι σίγουρο πως θ αναγνωρίσουν το τεράστιο "ταλέντο" του
και θα τον κάνουν.... Δοκιμαστή!
Χαλάρα.



υγ
Όλοι οι παραπάνω παράγοντες μπορεί ανάλογα με τις συνθήκες να είναι από ασήμαντοι
μέχρι καθοριστικοί (με ότι υπάρχει ενδιάμεσα στα 2 άκρα)
Ολα παίζουν

[GIOTIS750]

Καταρχας σιγουρα κακως χρησιμοποιησα τον γιατρο ως παραδειγμα γιατι ειναι ευαισθητο θεμα για πολλους και αυτο δε συνεισφερει σε αντικειμενικο διαλογο.

Φυσικα και ουτε η Yamaha παει full throttle. Απλα η Yamaha επειδη εχει αργοτερο ρυθμο δε χρειαζεται να κανει το ιδιο κρατει με τη Ducati. Το εγραψα και πιο πανω.



Αν μπω εγω να τρεξω στον αγωνα μπορω να δινω το 100% μου και στο τελος του αγωνα θα εχω λαστιχο για αλλο μισο χρονο.
Οσο πιο γρηγορος ο συνδυασμος αναβατη/μηχανης τοσο περισσοτερο συντηρητικος πρεπει να ειναι για να μην ξεμεινει απο λαστιχο. Το αποτελεσμα αυτου ειναι αυτο που βλεπουμε, κοντινοι τερματισμοι και (εικονικο) "θεαμα". Το μονο που λεμε λοιπον ειναι πως πρεπει να καταλαβουμε το εξης απλο: το οτι εχουμε μικρες διαφορες στον τερματισμο και το οτι δε βλεπουμε full throttle αγωνες ειναι δυο πλευρες του ιδιου νομισματος. Οποιος παρακολουθει αγωνες καποια χρονια νομιζω το καταλαβαινει πολυ ευκολα, απλα συγκρινοντας το τωρα με το τοτε. Τα ιδια ειχαν γινει και στην F1 πριν καποια χρονια (εκει εκτος απο τα λαστιχα ειχαν χρησιμοποιησει και την ποσοτητα καυσιμου για να μαζεψουν τις διαφορες). Εκτος κι αν καποιος οντως πιστευει οτι με λαστιχα που θα διναν τη δυνατοτητα για full throttle αγωνα σε ολους, η διαφορα αναμεσα σε Ducati και Suzuki μετα απο ~43 λεπτα αγωνα θα ηταν παλι μισο δευτερολεπτο. (συνειδητη επιλογη αλλαγης παραδειγματος )

Αυτα απο μενα, δε θα συνεχισω την κουβεντα γιατι δεν εχω να πω κατι παραπανω.

Όχι καθόλου ευαίσθητο θέμα και άλλος άμα ήταν και συζητούσαμε για διάφορες οδηγών πάλι τα ίδια θα έγραφα.

Καλά θυμωσιαρη μην συνεχιζεις την κουβέντα

[simoril]

Τελικά πολλοί δεν έχουν καταλάβει τι αγώνες βλέπουμε...

Στον αγώνα του κατάρ όλοι οι οδηγοι πήγαιναν για 15 γύρους σε ρυθμό προθερμανσης για να μη διαλύσουν το πίσω ελάστικό ενω ταυτόχρονα προσευχοταν να μη φάνε καμμιά κουλή πτώση απο το μπρόστινο που δεν είχε ζεσταθεί λόγω αυτού του αργού ρυθμού! καραλολ!

Η μια γιαμάχα που ξεκινησε απο τα πιτς και δεν είχε τίποτα να χάσει είχε παρόμοιο γύρολόγιο με τους πρώτους... μέχρι να διαλύσει το πίσω ελαστικό.

Το δήλωσαν και ο Ντόβι και ο ΜΜ οτι αυτό που φοβότανε δεν ήταν η ταχύτητα ο ένας του άλλου άλλα μη τυχόν και κάποιος (βασικά ο Ρινς ή ο Βινιάλες) διαχειριστεί καλύτερα τη φθορά του πίσω ελάστικού και ανεβάσει ρυθμό πριν τους τελευταίους 4-5 γύρους.

Το αποτελεσμα αυτου ειναι αυτο που βλεπουμε, κοντινοι τερματισμοι και (εικονικο) "θεαμα". Το μονο που λεμε λοιπον ειναι πως πρεπει να καταλαβουμε το εξης απλο: το οτι εχουμε μικρες διαφορες στον τερματισμο και το οτι δε βλεπουμε full throttle αγωνες ειναι δυο πλευρες του ιδιου νομισματος.

Δεν θα μπορούσα να το έχω θέσει καλύτερα.