Bank Run την 1 Ιουνιου ???

[takis-kk]

Εγραψα κι εγω .. ότι δεν πρέπει να χρεωκοπήσουν (οι τράπεζες).

Αλλά όχι και να τις .. λιβανίζουμε...

Υπάρχουν πολλά .. ράμματα για τις γούνες τους.

[Xrider]

Χωρις να εχω διαβασει καμια απαντηση....


Θα σας πω μια συντομη ιστορια πραγματικη και οχι οτι κατεβει στο μυαλο του καθε "σκαγιομενου" που τραβαει ενα μπλογκ η απο το πουθενα γινεται "διαφωτιστης" οπως το τρωκτικο (που δεν ξερω ποιος ειναι πισω απο αυτη την σελλιδα αλλα ειναι αναξιοπιστος 100% ανακυκλωνει και ληγμενες ειδησεις)

Λιβανος,Βυρητος 2003

(Εχει σχεση και μεγαλη....διαβασε το)

Ο Λιβανος πριν τον μεγαλο πολεμο '70 ηταν η Ελβετια της ανατολης,εγινε οτι εγινε και καταστραφηκαν οι υποδομες του τοτε.
Οι Λιβανεζοι αν και λιγα εκκατομυρια ειναι αραβες αλλα στην πιο χαλαρη κουλτουρα.
Πριν απο τον πολεμο ειχαν πολυ χρημα,μετα τον πολεμο παλι εχουν χρημα (οχι ολοι) αλλα οσοι εχουν εχουν μεγαλα "πακετα".
Λογω του οτι με το Ισραηλ δεν εχουν και τις καλυτερες σχεσεις για 1002 λογους,στην ουσια το νομισμα τους ειναι το $,οι τραπεζες τους δινουν τοκους μεχρι και 25%.
δηλ.βαζεις 1000$ και σε ενα χρονο εχεις 1250$ πραγμα που δεν γινεται σε πολλες χωρες.

Πριν την εισβολη των Ισραηλινων το 2006 αρχησε το εξης παιχνιδι...
(Ολα αυτα που γραφω εχουν σχεση μεταξι τους και εχουν σχεση και με την Ελλαδα γιατι το σεναριο ειναι σχεδον το ιδιο,δεν μιλαω οτι θα γινει πολεμος αλλα οικονομικη τεχνιτη καταστροφη και οτι ερχεται απο εκει που ΔΕΝ το υποψαζεται κανεις)

Μια τραπεζα εχει Χ καταθετες...καποιος απο τους υπαλληλους που δουλευει σε αυτη την τραπεζα ειναι πληρωμενος απο μια αλλη τραπεζα ετσι ωστε να φαληρισει την τραπεζα για την οποια υποτιθεται πως δουλευει.
Τι κανει ο τυπος λοιπον....αρχηζει και διαδιδει φημες ανυποστατες,Λεει σε εναν πελατη
-ξερεις,επειδη σε συμπαθησα σου λεω να σηκωσεις οτι $ εχεις γιατι η τραπεζα δεν παει καλα και ετοιμαζεται για "κανονι"...Στο λεω φιλικα αλλα μην το πεις σε αλλους!!

Εδω ειναι που τσιμπησε το "ψαρι".
Ο πελατης σηκωνει ολα του τα $,σηκωνει τα $ της γυναικας του,της γιαγιας του,του θειου του και οσων φανταζεται κανεις.
δεν μενει ομως μονο εκει,το λεει και στον κολλητο του,οπου και αυτος κανει το ιδιο με την σειρα και η "αλυσιδα"ξεκινησε...ετσι την αλλη ημερα εχουν μαζευτει ΟΛΟΙ οι καταθετες εξω απο την τραπεζα και ζητανε τα $ τους!!!
Δεν υοπαρχει καμμια τραπεζα στον κοσμο να εχει να δωσει σε ολους τους καταθετες τις ολα τους τα $ την ιδια χρονικη στιγμη αλλα ουτε και μεσα σε 1 εβδομαδα!!

Ετσι τι γινεται!?
Γινεται οτι η τραπεζα αναγκαζεται να κατεβασει "ρολλα" και απο εκει που δεν ειχε κανενα προβλημα,μολις απεκτησε και μαλιστα το χειροτερο...φαληρισε!!!
Μαζι με την τραπεζα φαληριζουν και οσοι δεν προλαβαν να παρουν τις καταθεσεις τους...οσο περισσοτεροι ειναι τοσο το καλητερο για αυτον που εσπειρε την φημη,γιατι μπορει η αντιδραση των Λιβανεζων να παρει μεγαλες κοινωνικες διαστασεις (θυμηθειτε τι εγινε στην Αλβανια με τον Μπερισα το '97-'98 δεν θυμαμαι καλα),οποτε ο κοσμος ξεσηκωνετε και γινεται οτι μπορουμε να φανταστουμε...βεβαια στην πλατη του Λιβανου παιζουν παιχνιδια η Συρια και το Ισραηλ....στην Ελλαδα δεν ξερω ποιος μπορει να εχει συμφερον αλλα το αποτελεσμα θα ειναι το ιδιο οσο υπαρχουν "ψαρια"

Αυτο το παιχνιδι γινεται και εδω ΤΩΡΑ...με τις φημες προσπαθουν να σας πανικοβαλλουν...απο εφημεριδες,μπλογκ της βΟΥΡΤΣΑΣ,καναλια απο καναλαρχες που προσπαθουν να γλυτωσουν την κωλαρα τους πουλωντας στην κυριολεξια ευνοια στον προθυπουργο αυτη την στιγμη.
Στην ουσια εχουν καταφερει να σας κανουν οτι ειμαστε στην μεση του πιο βαρυ χειμωνα ενω ειμαστε στην αρχη του καλοκαιριου,κοιτατε τον ηλιο απο το παραθυρο και πιστευεται οτι ο καιρος τρελλαθηκε αλλα οχι οτι εκανε λαθος αυτος που λεει τον καιρο

[SpeakeasyBlues]

Αρχικά δημιουργήθηκε από stefanos
Δεν καταλαβαίνω γιατί η Τράπεζα πρέπει να εξασφαλίσει διαμερίσματα, μοτοσικλέτες, αυτοκίνητα, διακοπές, επιχείρηση, και ότι άλλη μαλακία πλασάρεται σαν must στον κάθε πικραμένο.
Και δεν καταλαβαίνω γιατί ο κάθε πικραμένος, ενώ ξέρει τους κανόνες του παιχνιδιού, βγαίνει αργότερα και φωνάζει κλαίει και κάνει συλλόγους πικραμένων, επειδή η τράπεζα θα του πάρει τα σώβρακα, αντί να στέκεται κόντρα στο αέρα και να φτύνει.

Ε! Ξανασκεψου το, ο κοσμος αγεται και φερεται, δεν κυκλοφορει με τον Galbraith παραμασχαλα, κοιτα τριγυρω, την γειτονια σου (εχει γουστο ναχεις ...κανα λοφο στην Μερεντα).

[ermiss]

Υπάρχει πιο αποτελεσματική λύση απο την εκταμίευση (απλά δεν έχουμε καταθέσεις)

http://www.capital.gr/Articles.asp?id=975475


Παύση πληρωμών των στεγαστικών. Κατάσχεση τους απο τράπεζες, δημοπρασία και πώληση 20-30% κάτω της αξίας του δανείου (ελάχιστοι αγοράζουν άλλωστε και υπάρχουν καλύτερες ευκαιρίες έξω απο ότι σε πλειστηριασμό). Η φούσκα των στεγαστικών των USA, μεταφέρθηκε πρόσφατα στην Ισπανία, ε ας περάσουμε το κύμα και στην Ελλάδα...


Επί της ουσίας, το πρόβλημα το χοντρό είναι τα στεγαστικά, όχι οι καταθέσεις. Μόνο που ένα σημαντικό ποσοστό των στεγαστικών είναι σε δημοσίους. Οι τράπεζες νωρίς άλλαξαν τους όρους στα στεγαστικά και αύξησαν τον αριθμό των δόσεων μειώνοντας το ποσό της καθε δόσης (με το αζημίωτο πάντα). Μειώνοντας έτσι κατά πολύ το ρίσκο τους και τις πιθανότητες να έχουμε τα ίδια και εδώ. Ανν καταρρεύσει το κράτος και κάνει στάση πληρωμών τότε έτσι και αλλιώς θα είναι αργά για το τραπεζικό σύστημα, μέχρι τότε έχουν δεθεί απόλυτα σε κοινή πορεία.

Κοινώς, πληρώνονται οι δημό.υπαλ? ένα μεγάλο μέρος των στεγαστικών θα είναι ασφαλές.
Ομόλογα του δημοσίου είναι σε χέρια ελληνικών τραπεζών περιορίζοντας την ρευστότητα τους, αν δεν εξοφληθούν los poulos μαζί.

[byron]

Αρχικά δημιουργήθηκε από ermiss
Ομόλογα του δημοσίου είναι σε χέρια ελληνικών τραπεζών περιορίζοντας την ρευστότητα τους, αν δεν εξοφληθούν los poulos μαζί.

Τα στεγαστικά είναι ένα μικρό μέρος του προβλήματος, και μάλλον το πλέον ασφαλές μιας και στην Ελλάδα δεν υπάρχει οργανωμένη κτηματαγορά που ακολουθεί την προσφορά και ζήτηση.

Το quote είναι όλο το ζουμί.
Κεφαλαιοποίηση ελληνικών τραπεζών, κάτι λιγότερο από 20 δις ?.
Ομόλογα ελληνικού δημοσιου που κατέχουν, 42 δις ?

Do the math....

[ermiss]

Αρχικά δημιουργήθηκε από byr0n
Τα στεγαστικά είναι ένα μικρό μέρος του προβλήματος, και μάλλον το πλέον ασφαλές μιας και στην Ελλάδα δεν υπάρχει οργανωμένη κτηματαγορά που ακολουθεί την προσφορά και ζήτηση.

Το quote είναι όλο το ζουμί.
Κεφαλαιοποίηση ελληνικών τραπεζών, κάτι λιγότερο από 20 δις ?.
Ομόλογα ελληνικού δημοσιου που κατέχουν, 42 δις ?

Do the math....

Πόσο νόμιμο, ηθικό, έξυπνο, αυτοκαταστροφικό είναι να έχουν ομόλογα διπλάσια απο την κεφαλαιοποίηση τους??

προβλέπεται αύξηση της κεφαλαιοποίησης ή μείωση (σπρώξιμο) των ομολόγων (μακρ. απαιτήσεων)?
Γιατί κάποιο πλάνο πρέπει να έχουνε μετά την 3τια που λήγουν αρκετά ομόλογα και βγαίνουμε λογικά εκτος ΔΝΤ?

Βέβαια έχουν κάνει ένα ΠΟΛΥ ΜΕΓΑΛΟ δώρο στις τράπεζες, (απο φορολογικής πλευράς το βρίσκω σωστό βέβαια, αλλά δεν παύει να είναι τεράστιο δώρο) θα περάσουν σχεδόν όλες τις πληρωμές υποχρεωτικά απο τραπεζικά συστήματα, απο 2011 ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ όλες οι πληρωμές μισθοδοσίας θα γίνονται μέσω λογαριασμών ή μέσω επιταγών(μπορεί σε ένα μεγάλο ποσοστό επιχειρήσεων να γίνεται ήδη, αλλά σε επιχειρήσεις με λιγότερο απο 10-15 άτομα η πληρωμή γίνεται στο χέρι). Επίσης ΟΛΕΣ οι συναλλαγές με αξία μεγαλύτερη των 1.500 ευρώ θα πρέπει να γίνεται ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ με επιταγή (δίγραμμη αν είναι πάνω απο 15.000) το οποίο σημαίνει ότι όταν σκάει μια μεγάλη επιταγή δεν θα παρασέρνει όλη την αλυσίδα αλλά μόνο τον εκδότη μιας και ο παραλήπτης δεν θα μπορεί να την σπρώξει... Καλό εν μέρη, αλλά με όριο τα 1.500 θα περάσει ένα σημαντικότατο ποσό συναλλαγών απο τραπεζικό σύστημα. Δώρο για την ρευστότητα τους...

[byron]

Αρχικά δημιουργήθηκε από ermiss
Πόσο νόμιμο, ηθικό, έξυπνο, αυτοκαταστροφικό είναι να έχουν ομόλογα διπλάσια απο την κεφαλαιοποίηση τους??

προβλέπεται αύξηση της κεφαλαιοποίησης ή μείωση (σπρώξιμο) των ομολόγων (μακρ. απαιτήσεων)?
Γιατί κάποιο πλάνο πρέπει να έχουνε μετά την 3τια που λήγουν αρκετά ομόλογα και βγαίνουμε λογικά εκτος ΔΝΤ?

Ενα ενα...

Δεν έχει να κάνει με ηθική. Οι τράπεζες στην Ελλάδα ανέκαθεν στήριζαν το χρέος του Δημοσίου, και μέχρι την έλευση του ? υποχρεωτικά. Αν είδες το απόσπασμα της ανακοίνωσης της Εθνικής που έβαλα πριν δυο -τρείς σελίδες, ακόμα και μέρος του πακέτου στήριξης πήγε σε ομόλογα. Ουσιαστικά δλδ η ρευστότητα που υποτίθεται οτι δώθηκε, αντληθηκε πίσω από το Δημόσιο.

Το ότι αυτή τη στιγμή η κεφαλαιοποίηση τους είναι η μισή έχει να κάνει με την χρηματιστηριακή συγκυρία μιας και πριν λίγους μήνες ή κεφαλαιοποίηση τους ήταν 3πλάσια απ΄τη σημερινή.
Σε περιόδους σοβαρών κρίσεων στα ομόλογα, ουσιαστικά δεν μπορείς να κάνεις τίποτα. Αν τα πουλήσεις κλειδώνεις μια σοβαρή ζημιά + του ότι η κίνηση έχει πολλαπλή σημασία στις αγορές. Εκτός και σε λένε Φιλλιπίδη και είσαι τόσο τρόμπας που θα αγοράσεις CDS (!!) για το χαρτοφυλάκιο ομολόγων του Ταχυδρομικού Ταμιευτηρίου !!! Σκεφτείτε τι αντίκτυπο είχε στις αγορές το άκουσμα της αγοράς ασφαλίστρων έναντι χρεωκοπίας εκδότη (δηλαδή του Ελληνικού Δημοσίου) απο τράπεζα που ανήκει στο Ελληνικό Δημόσιο....

Τα κρατάνε λοιπόν κλειδωμένα και εισπράττουν τα κουπόνια χωρίς να έχουν την υποχρέωση να κάνουν mark to market (καθημερινή αποτίμηση).
Κάτι αντίστοιχο είχε γίνει το 1998 με την χρεωκοπία της Ρωσίας που έστειλε στο διάολο τα ομόλογα των αναπτυσσόμενων χωρών. Τα ελληνικά ομόλογα είχαν και τότε την τιμητική τους....

Αρχικά δημιουργήθηκε από ermiss
Βέβαια έχουν κάνει ένα ΠΟΛΥ ΜΕΓΑΛΟ δώρο στις τράπεζες, (απο φορολογικής πλευράς το βρίσκω σωστό βέβαια, αλλά δεν παύει να είναι τεράστιο δώρο) θα περάσουν σχεδόν όλες τις πληρωμές υποχρεωτικά απο τραπεζικά συστήματα, απο 2011 ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ όλες οι πληρωμές μισθοδοσίας θα γίνονται μέσω λογαριασμών ή μέσω επιταγών(μπορεί σε ένα μεγάλο ποσοστό επιχειρήσεων να γίνεται ήδη, αλλά σε επιχειρήσεις με λιγότερο απο 10-15 άτομα η πληρωμή γίνεται στο χέρι). Επίσης ΟΛΕΣ οι συναλλαγές με αξία μεγαλύτερη των 1.500 ευρώ θα πρέπει να γίνεται ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ με επιταγή (δίγραμμη αν είναι πάνω απο 15.000) το οποίο σημαίνει ότι όταν σκάει μια μεγάλη επιταγή δεν θα παρασέρνει όλη την αλυσίδα αλλά μόνο τον εκδότη μιας και ο παραλήπτης δεν θα μπορεί να την σπρώξει... Καλό εν μέρη, αλλά με όριο τα 1.500 θα περάσει ένα σημαντικότατο ποσό συναλλαγών απο τραπεζικό σύστημα. Δώρο για την ρευστότητα τους...

Δεν σε καταλαβαίνω. Το κολπάκι που αναφέρεις αφορά τον περιορισμό των μαύρων χρημάτων. Οι τράπεζες θα κερδίσουν την πελατειακή σχέση με άτομα που δεν είναι πελάτες τους μέσω των λογαριασμών μισθοδοσίας.
Οι δίγραμμες επιταγές ΔΕΝ σημαίνει οτι δεν μεταβιβάζονται όπως λανθασμένα πιστεύει ο κόσμος. Μεταβιβάζονται με τον ίδιο τρόπο !!!
Τι εννοείς ότι αν σκάσει μια επιταγή δεν θα παρασέρνει όλη την αλυσίδα? Όταν σκάσει μια επιταγή ο εκδότης την πληρώνει σε Τειρεσία, διαταγές πληρωμής κλπ. Εννοείς οτι θα αλλάξει η απαίτηση πληρωμής και από τους ενδιάμεσους?

Η ρευστότητα δεν θα αλλάξει μιας και δεν τυπώνεται χρήμα. Είτε από λογαρισμούς είτε σε χαρτονόμισμα από τράπεζες περνάει.

[ermiss]

Αρχικά δημιουργήθηκε από byr0n

Δεν σε καταλαβαίνω. Το κολπάκι που αναφέρεις αφορά τον περιορισμό των μαύρων χρημάτων. Οι τράπεζες θα κερδίσουν την πελατειακή σχέση με άτομα που δεν είναι πελάτες τους μέσω των λογαριασμών μισθοδοσίας.
Οι δίγραμμες επιταγές ΔΕΝ σημαίνει οτι δεν μεταβιβάζονται όπως λανθασμένα πιστεύει ο κόσμος. Μεταβιβάζονται με τον ίδιο τρόπο !!!
Τι εννοείς ότι αν σκάσει μια επιταγή δεν θα παρασέρνει όλη την αλυσίδα? Όταν σκάσει μια επιταγή ο εκδότης την πληρώνει σε Τειρεσία, διαταγές πληρωμής κλπ. Εννοείς οτι θα αλλάξει η απαίτηση πληρωμής και από τους ενδιάμεσους?

Η ρευστότητα δεν θα αλλάξει μιας και δεν τυπώνεται χρήμα. Είτε από λογαρισμούς είτε σε χαρτονόμισμα από τράπεζες περνάει.

thanks για το πρώτο

Η δίγραμμη (γενικής διαγράμμισης νομίζω λέγετε) δεν μεταβιβάζεται, δεν μπορώ επιταγή πελάτη μου δίγραμμη να την περάσω σε προμηθευτή μου, γενικά δεν γίνεται οπισθογράφηση. Οπότε μια επιταγή δεν θα περάσει απο 4-5 χέρια, θα σκάσει στον τελευταίο και μετά οποιοσδήποτε ενδιάμεσος εξαρτάται απο τον επόμενο στην σειρά. Γενικά σε επιχειρήσεις που δεν έχουν λιανική και οι συναλλαγές είναι με επιταγές μπορεί να περάσει άνετα μια επιταγή με ήδη 2-3 υπογραφές και να πάρει και άλλες στην πορεία.(δεν θυμάμαι πόσο όριο έχει) αλλά κάθε υπογραφή ορίζεται σαν τριτεγγυητής, οπότε ειδικά τελευταία πάντα υπάρχει το ρίσκο να έρθει στα χέρια σου μια ακάλυπτη που πέρασε απο εσένα χωρίς να είσαι ο εκδότης. Οπότε σαφώς περιορίζονται οι απαιτήσεις απο ενδιάμεσους.

Αυτό που ξέρω είναι ότι για να μεταβιβαστεί δίγραμμη πρέπει να γίνει μέσω τράπεζας, αλλά δεν ξέρω αν μπαίνει και η ίδια η τράπεζα τριτεγγυητής, ή αν έχει γενικά κάποια ευθύνη για την μεταβίβαση.

Τώρα για το κολπάκι, σαφώς και είναι σωστό, φαντάζομαι όμως ότι όταν για περισσότερες συναλλαγές (επιταγές για 1500+ ) και για το σύνολο της μισθοδοσίας μέσω τραπεζών επηρεάζει την ρευστότητα των τραπεζών, αλλιώς αντίστροφα η απότομη απόσυρση καταθέσεων ή ο αγορά ομολόγων στο απο τους ίδιους τους Έλληνες δεν θα επηρέαζε την ρευστότητα των τραπεζών και δεν θα στράγγιζε τα ταμεία τους, μιας και τα χρήματα δεν θα εξαφανίζονταν απο την ελληνική αγορά, εκτός αν έχω καταλάβει λάθος την έννοια της ρευστότητας.

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από byr0n
Το quote είναι όλο το ζουμί.
Κεφαλαιοποίηση ελληνικών τραπεζών, κάτι λιγότερο από 20 δις ?.
Ομόλογα ελληνικού δημοσιου που κατέχουν, 42 δις ?
Do the math....

Όταν ελεγα εγω πόση ειναι η κεφαλαιοποίηση, ο Ιωσήφ την ανέβαζε στα... 500 δις

Εβγαλε μια εκθεση η JP για την αγαπημενη όλων την ελλήνων τραπεζα σήμερα :wacko:

JP Morgan: «Βουτιά» Eurobank σε ζημιές 471 εκατ.!

Πέμπτη, 27 Μάιος 2010 00:21

«Μαύρη» διετία ζημιών για την Eurobank προβλέπει η JP Morgan στην τελευταία (και πιο «σκοτεινή» από ποτέ…) έκθεσή της για τις ελληνικές τράπεζες. Με υψηλό βαθμό έκθεσης στα κρατικά ομόλογα και τη λιανική τραπεζική, η τράπεζα του Ομίλου Λάτση προβλέπεται από τον αμερικανικό οίκο ότι θα κάνει… πρωταθλητισμό ζημιών, οι οποίες θα ξεπεράσουν τα 400 εκατ. ευρώ στη διετία 2010-2011.

Αν και στην αγορά γίνεται πολλή συζήτηση για την αξιοπιστία του διεθνούς οίκου, που ως πρόσφατα παρακολουθούσε με… ροζ γυαλιά τις εξελίξεις στο ελληνικό τραπεζικό σύστημα, ενώ τώρα βλέπει ξαφνικά τα πάντα… μαύρα, από τις 40 σελίδες της τελευταίας έκθεσης της JP Morgan γίνεται σαφές ότι η Eurobank είναι ο πιο «αδύναμος κρίκος» της… αδύναμης αλυσίδας των τεσσάρων μεγαλύτερων τραπεζών της χώρας:

n Η Eurobank θα εμφανίσει, σύμφωνα με τις προβλέψεις του αμερικανικού οίκου, τις μεγαλύτερες ζημιές από τις τέσσερις μεγάλες τράπεζες την κρίσιμη διετία 2010-2011, ενώ προβλέπεται ότι θα είναι η μοναδική που θα παρουσιάσει ζημιές και στις δύο αυτές χρήσεις.
[...]
Στο τέλος του 2011, όταν εκτιμάται ότι θα κορυφωθεί το ποσοστό των μη εξυπηρετούμενων δανείων (NPL’s) στα χαρτοφυλάκια των ελληνικών τραπεζών, η Eurobank θα κάνει ρεκόρ στα NPL’s, που θα φθάσουν το 11,3% του χαρτοφυλακίου της, καθώς αναμένεται να πληρώσει βαρύ τίμημα για την εκρηκτική ανάπτυξη του χαρτοφυλακίου λιανικής τραπεζικής τα τελευταία χρόνια.

Αντίστοιχα, η Eurobank προβλέπεται να πετύχει και το… θλιβερό ρεκόρ στις διαγραφές προβληματικών δανείων, σχηματίζοντας το 2010 προβλέψεις που θα αντιστοιχούν στο 2,80% του ενεργητικού, ποσοστό με διαφορά υψηλότερο από το αντίστοιχο των άλλων μεγάλων τραπεζών.

Σε ό,τι αφορά τις τοποθετήσεις σε ομόλογα του Δημοσίου, η Eurobank έχει το θλιβερό προνόμιο να κατέχει το δεύτερο μεγαλύτερο χαρτοφυλάκιο κρατικών τίτλων, μετά την Εθνική Τράπεζα, που έχει κατά παράδοση το ρόλο του στυλοβάτη του δανεισμού του Ελληνικού Δημοσίου.

Όπως επισημαίνει η JP Morgan, οι θέσεις της Eurobank σε κρατικά ομόλογα αντιπροσωπεύουν ποσοστό 156% των βασικών κεφαλαίων της τράπεζας. Αν επαληθευθεί το χειρότερο σενάριο για τη χώρα, που σύμφωνα με την JP Morgan είναι αρκετά πιθανό, η αναδιάρθρωση του χρέους θα φέρει ένα «κούρεμα» απαιτήσεων των πιστωτών κατά 40% και αυτό θα επιφέρει ένα ισχυρότατο πλήγμα στην κεφαλαιακή βάση της Eurobank, καθώς εκτιμάται ότι στο τέλος του 2011 η τράπεζα θα έχει ομόλογα αξίας 5,36 δις. ευρώ στο χαρτοφυλάκιό της.

Αν επιβεβαιωθεί το σενάριο της αναδιάρθρωσης χρέους, η JP Morgan υπολογίζει ότι η Eurobank θα χρειασθεί να αντλήσει από την αγορά ή/και από το Ταμείο Χρηματοπιστωτικής Σταθερότητας που ιδρύεται σύντομα ποσό 2,3 δις. ευρώ για να αποκαταστήσει τα χαμένα κεφάλαια. Αυτό το ποσό, όπως επισημαίνει η JP Morgan, αντιστοιχεί στο εξαιρετικά υψηλό ποσοστό του 130% της τρέχουσας κεφαλαιοποίησης της Eurobank.
[...]
Σε αυτό το πλαίσιο, έχουν δημοσιευθεί τις τελευταίες ημέρες στον Τύπο σενάρια συμφωνίας-μαμούθ για τη συγχώνευση της Eurobank με την Emporiki Bank, η οποία δεν είναι μεν σε ιδιαίτερα καλή κατάσταση, αλλά έχει εξασφαλισμένη φθηνή χρηματοδότηση από την κορυφαία γαλλική τράπεζα, την Credit Agricole. Προς το παρόν, τα σενάρια αυτά δεν έχουν σχολιασθεί επίσημα από τη διοίκηση της Eurobank…

http://www.sofokleous10.gr/portal2/t...2010052623705/

[byron]

08:27 27May10 -ALPHA BANK <ACBr.AT> REPORTS 10.4 MLN EURO Q1 NET LOSS, INCLUDING ONE-OFF TAX
08:27 27May10 -ALPHA BANK <ACBr.AT> Q1 NET INTEREST INCOME UP 13 PCT TO 455.8 MLN EUROS
08:27 27May10 -ALPHA BANK <ACBr.AT> Q1 LOAN-LOSS PROVISIONS UP 27.2 PCT TO 200 MLN EUROS


ATHENS, May 27 (Reuters) - Alpha Bank <ACBr.AT>, Greece's third-largest lender, on Thursday reported a net loss of 10.4 million euros, including a one-off tax, as the debt crisis and recession led to higher provisions and weak loan growth.
Alpha said that excluding the 61.9 million euro one-off tax, net earnings fell 39.5 percent year-on-year to 51.6 million euros ($63.2 million), coming in above market expectations.
Analysts were expecting net profit of 43 million euros on average, with estimates ranging from 33 to 61 million.
Alpha Bank which is also present in Bulgaria, Romania, Serbia, Cyprus and Albania, said net interest income rose 13 percent to 455.8 million euros.

[mats8282]

Και που είσαι ακόμα....Αυτά είναι τρίχες...

[byron]

Αρχικά δημιουργήθηκε από ermiss
Η δίγραμμη (γενικής διαγράμμισης νομίζω λέγετε) δεν μεταβιβάζεται, δεν μπορώ επιταγή πελάτη μου δίγραμμη να την περάσω σε προμηθευτή μου, γενικά δεν γίνεται οπισθογράφηση. Οπότε μια επιταγή δεν θα περάσει απο 4-5 χέρια, θα σκάσει στον τελευταίο και μετά οποιοσδήποτε ενδιάμεσος εξαρτάται απο τον επόμενο στην σειρά. Γενικά σε επιχειρήσεις που δεν έχουν λιανική και οι συναλλαγές είναι με επιταγές μπορεί να περάσει άνετα μια επιταγή με ήδη 2-3 υπογραφές και να πάρει και άλλες στην πορεία.(δεν θυμάμαι πόσο όριο έχει) αλλά κάθε υπογραφή ορίζεται σαν τριτεγγυητής, οπότε ειδικά τελευταία πάντα υπάρχει το ρίσκο να έρθει στα χέρια σου μια ακάλυπτη που πέρασε απο εσένα χωρίς να είσαι ο εκδότης. Οπότε σαφώς περιορίζονται οι απαιτήσεις απο ενδιάμεσους.

Αυτό που ξέρω είναι ότι για να μεταβιβαστεί δίγραμμη πρέπει να γίνει μέσω τράπεζας, αλλά δεν ξέρω αν μπαίνει και η ίδια η τράπεζα τριτεγγυητής, ή αν έχει γενικά κάποια ευθύνη για την μεταβίβαση.

Τώρα για το κολπάκι, σαφώς και είναι σωστό, φαντάζομαι όμως ότι όταν για περισσότερες συναλλαγές (επιταγές για 1500+ ) και για το σύνολο της μισθοδοσίας μέσω τραπεζών επηρεάζει την ρευστότητα των τραπεζών, αλλιώς αντίστροφα η απότομη απόσυρση καταθέσεων ή ο αγορά ομολόγων στο απο τους ίδιους τους Έλληνες δεν θα επηρέαζε την ρευστότητα των τραπεζών και δεν θα στράγγιζε τα ταμεία τους, μιας και τα χρήματα δεν θα εξαφανίζονταν απο την ελληνική αγορά, εκτός αν έχω καταλάβει λάθος την έννοια της ρευστότητας.

Oi δίγραμμες επιταγές δεν διαφέρουν σε τίποτα απ΄τις μή δίγραμμες σε ότι αφορά την δυνατότητα μεταβίβασης τους. Ο εκδότης επιθυμεί να περιορίσει τις μεταβιβάσεις και το κυριότερο να έχει μεγαλύτερη ασφάλεια σε περίπτωση κλοπής.
Η βασική διαφορά βρίσκεται στο ότι μια τράπεζα δέχεται δίγραμμη με οπισθογραφήσεις μόνο από πελάτες της, και όχι απ΄τον οποιονδήποτε (εκτός και είναι ο πρώτος δικαιούχος).
Ο κόσμος πάντως θεωρεί ότι η δίγραμμη είναι μη μεταβιβάσιμη αλλά αυτό είναι λάθος.

Στις επιταγές δεν υπάρχει όριο μεταβιβάσεων. Αν δεν χωράνε άλλες οπισθογραφήσεις ,κολλάνε ένα κομμάτι χαρτί και συνεχίζουν... (δεν κάνω πλάκα).

Η ρευστότητα των τραπεζών δεν επηρεάζεται από τέτοιες συναλλαγές (εκτός από μαζική απόσυρση καταθέσεων). Φαντάσου ότι το χρήμα που κυκλοφορεί είναι πεπερασμένο. Ότι λείπει από μία τράπεζα, το έχει μια άλλη το οποίο το δανείζει στην διατραπεζική.
Το χρήμα "υπάρχει" μέσα στο σύστημα αφού περνάει μέσα από τράπεζας (αλλά όχι από την εφορία που είναι το ζητούμενο).
Ας μην ξεχνάμε ότι ένα πολύ μεγάλο μέρος των καταθέσεων είναι μεν νόμιμο, αλλά κρυμμένο απ΄την εφορία. Το περασμένο Νοέμβριο που κάτι ψέλλισε ο Παπακων/νου για πόθεν έσχες τραπεζικών καταθέσεων, έφυγε εις την αλλοδαπήν ένα 4αράκι δις ? εύκολα και αβίαστα....

[iosif]

1 ο ιωσηφ εβγαζε κεφαλαιοποιηση 500 δις με στοιχεια τζιπι μοργκαν δεκεμβρη09 (την οποια ολοι επικαλουμαστε λες και εχει το θεικο αλαθητο-να υπενθυμισω οτι αξιολογησε την ασπις προνοια με "πολυ καλα")


2. να γραψουν ζημιες οι τραπεζες γιατι οχι? που ειναι το κακο? να κανουν αυξηση μ.κ. (υποχρεωτικο) η οποια θα καλυφθει απο τους μετοχους της τους διαφορους λατσηδες

χοντρα τα γραφω

τελος παντως επειδη γυρναμε γυρω απο την ουρα μας ακομα και ο φον περλ (προεδρος ντοιτσε μπανκ μεχρι το 91) μιλησε για μονοδρομο διαγραφης χρεους (το επομενο βημα της μονομερους στασης πληρωμων)

και δεν γραφω απο πηγες απο αρθρα αποσπασματικα. δυστυχως ειναι η δουλεια μου...

......................
Δεν έχει να κάνει με ηθική. Οι τράπεζες στην Ελλάδα ανέκαθεν στήριζαν το χρέος του Δημοσίου, και μέχρι την έλευση του ? υποχρεωτικά. Αν είδες το απόσπασμα της ανακοίνωσης της Εθνικής που έβαλα πριν δυο -τρείς σελίδες, ακόμα και μέρος του πακέτου στήριξης πήγε σε ομόλογα. Ουσιαστικά δλδ η ρευστότητα που υποτίθεται οτι δώθηκε, αντληθηκε πίσω από το Δημόσιο........

μονο που τα ελληνικα ομολογα δοθηκαν σαν εγγυηση στην εκτ ωστε να χρηματοδοτηθουν οι ελλ. τραπεζες απο την εκτ για να αγορασουν αυτα τα ομολογα με επιτοκιο 1% οταν τα ομολογα ειχαν επιτοκιο 5-7%

[iosif]

Ας μην ξεχνάμε ότι ένα πολύ μεγάλο μέρος των καταθέσεων είναι μεν νόμιμο, αλλά κρυμμένο απ΄την εφορία

υπενθυμιζω οτι οι καταθεσεις φορολογουνται με 10%.

οσο για το ποθεν εσχες... ε υποτιθεται οτι για αυτο μπαινουν τα τεκμηρια
τα οποια οπως ανακαλυψαμε λενε οτι ενας με 200 τ,μ, σπιτι ,εξοχικο, 2 αμαξια 2.000 και 1600 πισινα και σκαφος του λενε τεκμηριο καπου στα 45.000 € (δεν θυμαμαι ακριβως αλλα στο περιπου)

[Cpt. Haddock]

Αρχικά δημιουργήθηκε από iosif
1 ο ιωσηφ εβγαζε κεφαλαιοποιηση 500 δις με στοιχεια τζιπι μοργκαν δεκεμβρη09

ρε συ ειναι δυνατον σε 5 μηνες να εχασαν 480 δις

Για τη JP συμφωνώ γι' αυτό και υπογράμμισα τη σχετική παράγραφο πιο πάνω