Ρίξε μια ματιά εδώ και θα καταλάβεις πολλά.Δημοσιεύθηκε αρχικά από byron
http://www.timeshighereducation.co.u...neering-and-IT
Ρίξε μια ματιά εδώ και θα καταλάβεις πολλά.
http://www.timeshighereducation.co.u...neering-and-IT
ανανήψαντας
ενδεχομένως επειδή δεν είμαι απόφοιτος των παραπάνω να μην αντιλαμβάνομαι τίποτα εκτός της ξεφτίλας να κρίνεις την επιστήμη
με δείκτες όπως "Industry income"
Σωστος ο daz και τα παραδειγματα ειναι πολλα
LG πριν 10-15 χρονια ηταν μια εταιρια χωρις ιδιαιτερη υποληψη πλεον ειναι must σε ηλεκτρικες συσκευες, το ιδιο τεινει να γινει και με τις lenovo, asus, zte κ.α.
Μια αλλη εταιρια κολοσσος που καταγεται εξ ανατολας ειναι η red bull που ξεκινησε απο την ταϊλανδη.
Την τεχνογνωσια ακομη και αν δεν την εχει καποιος ευκολα μπορει να την αποκτησει και αυτο ισχυει για ολα τα προϊοντα. Πως γινετε δηλαδη απο την στιγμη που ολες οι μεγαλες εταιριες εχουν μεταφερει τα εργοστασια τους στην Κινα να μην μπορουν να "κλεψουν" λιγο απο την τεχνογνωσια των Αμερικανων π.χ. και να κατασκευασουν το δικο τους iphone στο 1/3 της τιμης του κανονικου.
Το οτι οι Κινεζοι εχουν επιλεξει να φτιαχνουν κατωτερης ποιοτητας πραγματα ειναι θεμα μαρκετινγκ, εφοσον η ζητηση υψηλης ποιοτητας και τιμης μπορει να καλυφθει απο ολο τον υπολοιπο πλανητη ερχοντε αυτοι και φτιαχνουν προϊοντα σε παρα πολυ χαμηλες τιμες -χαμηλης (συνηθως) ποιοτητας- και εφοσον αυτο εχει ζητηση δεν εχουν λογο να μην το συνεχισουν.
Εκτος της ποιοτητας ομως που πληρωνεις για τα Ιαπωνικα και τα δυτικα προϊοντα πληρωνεις και το ονομα/μαρκα που κατι τετοιο δεν ισχυει για τα κινεζικα, για αυτο μπορεις να βρεις καλης ποιοτητας κινεζια.
Κατά την γνώμη μου δεν υπάρχει κινεζιά που να μην προέρχεται από κάποια μεγάλη μάρκα και να έχει καλή ποιότητα. Όχι ακόμα τουλάχιστον. Οι μεγάλες μάρκες δίνουν κάποια στανταρ που πρέπει να έχει το τελικό προιόν και επιβάλουν κάποιους ποιοτικούς ελέγχους. Αυτά πληρώνεις όταν παίρνεις δράπανο bosh αντί για tsou li και είναι και τα δύο φτιαχμένα στο ίδιο εργοστάσιο στην Κίνα.
Η μάρκα tsou li για να βγάλει κάτι ποιοτικό πρέπει να της κοστίσει όσο ένα bosh. Οπότε δεν θα πουλήσει ούτε ένα κομμάτι γιατί όλοι θα πάρουν bosh. Με τι όνομα, τι σαιτ, τι εγγυήσεις, τι διαφήμιση θα πουλήσει στην ίδια τιμή ή ελάχιστα χαμηλότερη?
Συμφέρει μια εταιρία που δεν την ξέρει ούτε η μάνα της να βγάλει ένα προϊόν που θα είναι ανώτερης ποιότητας αλλά ακριβότερο από ένα άλλο επίσης no name? Όταν αγοράζεις no name αγοράζεις το φθηνότερο.
Και μην νομίζετε ότι προιόντα που βγαίνουν απ' το ίδιο εργοστάσιο με διαφορετική μάρκα χαραγμένη επάνω τους είναι ίδια. Καθόλου ίδια μπορεί να μην είναι. Η γραμμή παραγωγής κάποια στιγμή διαχωρίζεται. Κάποια στάδια μπορεί να παρακαμφθούν σε αυτό που προορίζεται για την χ εταιρεία και επιπλέον επεξεργασία να υποστεί αυτό που προορίζεται για την ψ.
Έτσι στην αγορά βρίσκεις δυο πανομοιότυπα προϊόντα που το ένα λεει beta και το άλλο mekapses, both made in china με το πρώτο να είναι 3 φορές ακριβότερο απ' το δευτερο.
Μπορείτε να googlαρετε και να βρείτε κινέζικες εταιρείες με ατελείωτες λίστες εταιρειών για τις οποίες παράγουν προϊόντα μεταξύ των οποίων πολλές γνωστές.
Sent from me using a computer.
Το ζήτημα είναι ότι ακόμα και τα bosch και τα bmw και τα Honda και τα πάντα όλα από τότε που προμηθεύονται εξαρτήματα ή φτιάξαν εργοστάσια στην Κίνα
ρίξαν την ποιότητά τους σε δραματικό βαθμό.
Ο Γερμανός δεν έχει διαστασιολογήσει λάθος τα ψαλίδια του ούτε ο αυστριακός έχει διαλέξει λάθος ρουλεμάν ούτε τίποτα από αυτά που ακούμε.
Αν συνέβαινε κάτι τέτοιο θα σπάγαν όλα τα ψαλίδια και θα διαλύονταν όλοι οι κινητήρες πράγμα που δεν συμβαίνει.
Απλά οι κινέζοι δεν μπορούν να τα φτιάχνουν όλα ίδια.
Αυτό λέγεται ποιότητα και φανερά ΔΕΝ υπάρχει παρόλες τις μπαρούφες που λένε τα εργοστάσια για ποιοτικούς ελέγχους και πράσινα άλογα.
Ο CZ ο JAWA και ο MZ δεν βγάζαν ποτέ "ποιοτικά" ακριβά προιόντα.
Αλλά είχαν απίστευτη ποιότητα παραγωγής που κανένα πιστοποιητικό iso η tuv δεν μπορεί να εξασφαλίσει.
Δεν φοβόσουν ότι θα διαλέξεις το "λάθος" μηχανάκι στο μαγαζί, με το ελαττωματικό ρουλεμάν στροφάλου ή την ατέλεια από το χυτήριο.
Απλά παλιότερα ΟΤΙ ΠΛΗΡΩΝΕΣ ΕΠΑΙΡΝΕΣ.
Τώρα μπορεί να πληρώσεις και να πάρεις @ρχ/dia
Αυτή είναι και η διαφορά φιλοσοφίας των ιαπώνων με τους υπόλοιπους. Την δεκαετία του 50 υιοθέτησαν την θεωρία του Edw. Deming για το total quality control. Όχι μόνο την υιοθέτησαν, αλλά την λάτρεψαν και εφαρμόστηκε σε κάθε εργοστάσιο τους. Η θεωρία του ουσιαστικά επέβαλλε ακριβή διαστασιολογία, με σκοπό την παραγωγή εξαρτημάτων που θα τα ίδια ποιοτικά χαρακτηριστικά.
Δεν θυμάμαι που το είχα διαβάσει, αλλά οι Αμερικάνοι πήραν χαμπάρι οτι το quality control των ιαπώνων βελτιωνόταν συνεχώς όταν οι πελάτες κάποιων μοντέλων της Ford ζητούσαν αυτοκίνητα που είχαν κατασκευαστεί στο ιαπωνικό εργοστάσιο καθώς τα σαζμάν λειτουργούσαν άψογα, όταν τα αμερικάνικα έσπαγαν για πλάκα.
Ουδόλως τους βοήθησε βέβαια αυτό, μιας και ο Deming και οι μέθοδοι του αναγνωρίστηκαν από τους συμπατριώτες του επί Reagan, όταν πλέον ήταν αργά για την αμερικανική αυτοκινητοβιομηχανία.
Για τους Ευρωπαίους δεν το συζητάμε...αυτοί είχαν μείνει με την εντύπωση οτι κάθε μοτοσυκλετιστής είχε ως φετίχ κάθε Σαββατοκύριακο να λύνει και να επισκευάζει κινητήρα και να μαζεύει λάδια απ΄την αυλή του.
Αυτό που θα έπρεπε να δεις είναο ότι και οι Κινε΄ζοι και οι Κορεάτες είναι στα τοπ 50 πια.
με δείκτες όπως "Industry income"
Τ άλλα περί ξεφτίλας, το πως κρίνουν την επιστήμη κλπ φιλοσοφικά...
Ότι ωρα θες τα κουβεντιάζουμε...
ανανήψαντας
Δεν συμβαινει παντα αυτο και υπαρχουν κινεζικα που εμεις ουτε που τα εχουμε ακουσει και μπορει να γαμουν. Σαν παραδειγμα σου παραθετω αυτο τα οποια στην κινα πουλανε σαν τρελα, σε συγκρητικα ξεφτυλιζουν γκαλαξυ και κατι παρομοια και η τιμη τους οπως μπορεις να διαπιστωσεις ειναι πολυ χαμηλοτερη. Το μαρκετινγκ και το λαιφσταιλ ομως μας εχουν κανει να απορριπτουμε οτιδηποτε δεν εχει το μηλο για λογοτυπο και να σκαμε 2 μηνιατηκα για αυτο.
Το είπε και Βύρωνας νωρίτερα. Η παραγωγή με την εξέλιξη ειναι αλληλένδετα. Δεν μπορείς να σχεδιάσεις κάτι στην Γαλλία και να το φτιάχνεις στην Κίνα και να είναι το ίδιο καλό.
Εξ' άλλου όσο πιο πολλές εταιρείες συμμετέχουν στην παραγωγή και στην πώληση ο παράγοντας κέρδος πολλαπλασιάζεται και κάνει τον ποιοτικό έλεγχο λιγότερο ευέλικτο.
Η bosh μπορεί να μην θέλει να κάνει εκπτώσεις όσον αφορά την ποιότητα της μπλε σειράς της εις βάρος του τελικού καταναλωτή, αλλά ίσως κάνει η κινέζικη εταιρεία η οποία τα κατασκευάζει, εις βάρος της bosh.
Ο ποιοτικός έλεγχος έχει να κάνει με το κατά πόσο τα ποιόντα στο τέλος της γραμμής παραγωγής είναι όλα ίδια μεταξύ τους και μπορεί να είναι ιδιαίτερα δαπανηρός. Ολόκληρες παρτίδες πρέπει να επιστρέψουν στο χυτήριο, δεμένα σασμάν να ξαναλυθούν και να επιστρέψουν στην αρχή λόγο απώλειας στην ακρίβεια των δυναμόκλειδων κτλ.
Και όλα είναι μια αλυσιδα. Απ' την εταιρεία που προμηθεύει το ατσάλι, την επεξεργασία για να βγει το κατάλληλο κράμα, την θερμική επεξεργασία και την σφυρηλάτηση των μερών, την εξειδίκευση του εργάτη, τον έλεγχο των μηχανημάτων, την άμεση επικοινωνία με την αυτοκινητοβιομηχανία, τον επανασχεδιασμό του τελικού προιόντος ή την βελτίωση της παραγωγικής διαδικασίας κτλ.
Γι' αυτό είπα ότι οι καιροί που η ποιότητα είχε τον πρώτο λόγο έχουν περάσει. Τώρα μπορεί θα θέλεις να πληρώσεις αδρά για να έχεις ποιότητα, να σου δίνουν τις εγγυήσεις ότι αυτό που παίρνεις είναι ποιοτικό αλλά να μην ξέρουν ούτε αυτοί ούτε εσύ τι παίρνεις και για τι πληρώνεις. Γιατί απλούστατα δεν το κατασκεύασαν αυτοί. Γιατί τα ρουλεμάν ήταν απ' την τουρκία, η Ηλεκτρονική ήταν της bosh που την κατασκεύασε στην Κίνα, τα κέντρα ήταν της ταλλον που τα παράγγειλε απ' την Ταιβαν κτλ.
Και όταν η Κίνα γίνει ταιβάν θα μεταφέρουν την παραγωγή στην Ινδία και πάλι απ' την αρχή.
Για μένα ισχύει το .. αν θέλεις να κάνει κάτι σωστά κάνε το μόνος σου.
Γι αυτό αναφέρθηκα και στις μικρές εταιρείες της Γερμανίας που ξεπηδούσαν από παντού μετά τον 2ο ΠΠ. Μπορεί μια εταιρεία να μην τα έφτιαχνε όλα μόνη της αλλά τα προμηθευόταν από άλλες που είχαν την εξειδίκευση και την ίδια φιλοσοφία.
Sent from me using a computer.
Και τα acer σε χαρακτηριστικά ξεφτιλίζουν άλλα ακριβότερα μηχανήματα, αλλά κάπου έχουν γίνει εκπτώσεις στην παραγωγή τους. Θες στην μελέτη της αποβολής θερμότητας? Των ηλεκτρονικών στην οθόνη? Της ποιότητας των κυκλωμάτων της μητρικής? Δεν ξέρω.
Συμφωνώ ότι μια εταιρεία που δεν πληρώνει για διαφήμιση πχ, όσο μια άλλη μπορεί να πουλάει φθηνότερα, αλλά μέχρι ενός σημείου.
Εμένα στα @ μου το μήλο και αν θέλεις να μάθεις από έναν acer 10ετίας σου γράφω.
Sent from me using a computer.
Αυτό το video μας δείχνει πως φτιανονται οι μοτοσυκλέτες στο εργοστάσιο της Honda στην Βραζιλία.
Moto Honda da Amazonia Ltda. Fabrica de Manaus το οποίο εγκαινιαστηκε το 1976. Είναι ενα παράδειγμα εργοστασίου σε χώρα με φτηνά εργατικά χέρια, το οποίο παράγει προιόντα κυρίως για την τοπική αγορά.
Χρησιμοποιώντας την υπαρκτή τεχνογνωσία του μεγαλου κατασκευαστή, μπορεί και φτιάχνει πιο φτηνά προιόντα απ οτι ενα αντίστοιχο εργοστάσιο στην Ιαπωνία, ενώ έχιε τον ποιοτικό έλεγχο που έχει επιλέξει η ιδια η Honda.
Βεβαια τα CBF250 που μας ερχονται απο εκει, εχουν τα θεματάκια τους απ οτι ακούω...
http://www.youtube.com/watch?v=eqt3ivJFeBM
sapila racing team
bimota SB6 1995
Hornet 900 2005
Yamaha SR500 1981
BMW R75/6 1975
BMW R26 1957
Πως βαφειι η BMW τις μοτοσυκλετες της και καντε συγκριση με το αντιστοιχο τμημα της Χοντα ιταλιας(απο το 6,41 λεπτο και μετα).
Τωρα ξερω καποιοι θα πουν οτι καλα το ξερουμε οτι στην ιταλαι φτιαχνουν σκαρταδουρα............ομως για εμενα αυτο που μετραει ειναι κατα ποσο μια εταιρια σεβεται το ονομα της πρωτον και τον καταναλωτη,δευτερον.
http://www.youtube.com/watch?v=1fwnsLzxfFk
http://www.youtube.com/watch?v=9Rm38eHk5gA
Κανόνες δημοσιεύσεων
Απάντηση με παράθεση