Σαρλί της π...ς

[pipe_smoker]

Το τι βλέπει ο ταξιδιώτης δεν έχει μάλλον και μεγάλη σχέση με την πραγματικότητα.
Εδώ γίνονται σφαγές αμάχων για πλάκα από στρατούς και αντάρτες .
Δεν είναι κάτι που μπορεί να προκύψει ξαφνικά.
Ουσιαστικά φαίνεται οτι το κενό εξουσίας στην περιοχή πυροδότησε μίσος αιώνων.
Είναι και η "κουτάλα" τεράστια και λίγο αμορφωσιά....

Ειδικά σε τέτοιες χώρες μια χαρά σχέση έχει με την πραγματικότητα αυτό που βλέπει ένας ταξιδιώτης.
Δε μιλάμε για χώρες με διπλή ταυτότητα που ο ταξιδιώτης μπορεί να βλέπει παραδείσους και οι κάτοικοι να βιώνουν κόλαση.

Το κενό εξουσίας δεν πυροδοτεί τίποτα από μόνο του.
Όσο μίσος κι αν υπάρχει ανάμεσα στις διάφορες φυλές/θρησκείες/δόγματα κλπ, αν δεν υπάρχουν συχνά πυκνά φυτιλιές να και αφορμές ποου ρίχνουν λάδι στη φωτιά, δεν έχουν κανένα λόγο να σφάζονται αναμεταξύ τους γιδοβοσκοί.

Η κουτάλα είναι όντως τεράστια, η αμορφωσιά είναι λογικό να υπάρχει δεδομένων τωνν συνθηκών (και βολεύει άλλωστε).
Εξουσία υπάρχει στην ουσία αλλά ως συνήθως σε τέτοιες περιπτώσεις είναι φυτευτή κι αλλάζει χέρια αναλόγως τα συμφέροντα.

[el_hymador]

Το τι βλέπει ο ταξιδιώτης δεν έχει μάλλον και μεγάλη σχέση με την πραγματικότητα.
Εδώ γίνονται σφαγές αμάχων για πλάκα από στρατούς και αντάρτες .
Δεν είναι κάτι που μπορεί να προκύψει ξαφνικά.
Ουσιαστικά φαίνεται οτι το κενό εξουσίας στην περιοχή πυροδότησε μίσος αιώνων.
Είναι και η "κουτάλα" τεράστια και λίγο αμορφωσιά....

Δηλαδή θα διέσχιζε ο τουρίστας από άκρη σε άκρη Αφγανιστάν, Συρία κτλ, θα περπατούσε σε αγορές και παζάρια όπως έκανε παλιότερα και δεν θα ήταν τα ταλιμπανοτζιχάντια σε φάση "ρε καλώς τα τα παιδιάαααα....".

[Bob_o_mastoras]

To Αφγανισταν πριν τη Σοβιετικη εισβολη των αρχων του '80 ηταν απο τις πιο ανεκτικες και προοδευτικες μουσουλμανικες χωρες. Αποτελει τρανο παραδειγμα για το πως μεσα σε λιγο διαστημα, λογω συνθηκων, μπορει μια χωρα να μετατραπει στο πιο επικυνδυνο μερος στο κοσμο.
Το ιδιο συνεβαινε και με το προ Χομεϊνι Ιραν και το Ιρακ.
Η Συρια αποτελουσε επισης παραδειγμα φιλοξενης και φιλησυχης χωρας ανεκτικης σε ολες τις μειονοτητες που κατοικουσαν σε αυτην.
Ειχε μεν τη δικτατορια των Ασαντ, πραγμα απαραδεκτο, αλλα η ζωη κυλουσε ησυχα και δεν υπηρχε κανενας κινδυνος για τους ξενους. Τωρα ειναι ολη ενα πεδιο μαχης.
Για το μεν Αφγανισταν μου το εχει πει γνωστος μου που ταξιδεψε εκει το '70 και για τη Συρια ενας Συριος και ενας Παλαιστινιος που εκανα παρεα.
Αλλα και να μην στα πουν πρωτο χερι αν διαβασεις λιγο την προσφατη ιστορια τους θα το διαπιστωσεις. Δεν ειναι κατι κρυφο ή δυσκολο να βρεθει.

[MG-KTiNoS]

To Αφγανισταν πριν τη Σοβιετικη εισβολη των αρχων του '80 ηταν απο τις πιο ανεκτικες και προοδευτικες μουσουλμανικες χωρες. Αποτελει τρανο παραδειγμα για το πως μεσα σε λιγο διαστημα, λογω συνθηκων, μπορει μια χωρα να μετατραπει στο πιο επικυνδυνο μερος στο κοσμο.
Το ιδιο συνεβαινε και με το προ Χομεϊνι Ιραν και το Ιρακ.
Η Συρια αποτελουσε επισης παραδειγμα φιλοξενης και φιλησυχης χωρας ανεκτικης σε ολες τις μειονοτητες που κατοικουσαν σε αυτην.
Ειχε μεν τη δικτατορια των Ασαντ, πραγμα απαραδεκτο, αλλα η ζωη κυλουσε ησυχα και δεν υπηρχε κανενας κινδυνος για τους ξενους. Τωρα ειναι ολη ενα πεδιο μαχης.
Για το μεν Αφγανισταν μου το εχει πει γνωστος μου που ταξιδεψε εκει το '70 και για τη Συρια ενας Συριος και ενας Παλαιστινιος που εκανα παρεα.
Αλλα και να μην στα πουν πρωτο χερι αν διαβασεις λιγο την προσφατη ιστορια τους θα το διαπιστωσεις. Δεν ειναι κατι κρυφο ή δυσκολο να βρεθει.

Τώρα για τ άλλα που λες δεν ξέρω αλλά η Περσία του Σάχη ουδεμία σχέση είχε μ αυτό που περιγράφεις....
Για την ιστορία να σου πω ότι οι δημοκρατικοί άνθρωποι στήριξαν τον Χομεϊνί για να πάρει την εξουσία, θεωρώντας ότι δεν θα μπορούσε να υπάρξει τίποτα χειρότερο από το Σάχη.
Ο τραγόπαππας τους σκότωσε την επόμενη μέρα της επανάστασης.

[Bob_o_mastoras]

Τώρα για τ άλλα που λες δεν ξέρω αλλά η Περσία του Σάχη ουδεμία σχέση είχε μ αυτό που περιγράφεις....
Για την ιστορία να σου πω ότι οι δημοκρατικοί άνθρωποι στήριξαν τον Χομεϊνί για να πάρει την εξουσία, θεωρώντας ότι δεν θα μπορούσε να υπάρξει τίποτα χειρότερο από το Σάχη.
Ο τραγόπαππας τους σκότωσε την επόμενη μέρα της επανάστασης.

Στο το θρησκευτικο φανατισμο αναφερομουν. Το Ιραν συνεχιζει να ειναι ησυχο μερος για επισκεψη αρκει να μπορεσεις να φτασεις. Κατα τα αλλα φανατιλα μπολικη.

[zisakos_1986]

Θα το στο πω όσο πιο απλά κι όσο πιο σύντομα μπορώ.

Γιατί εδώ στην Ελλάδα, στη χώρα της υπέρτατης υποκρισίας, ξεχνάμε γρήγορα.
Αλλά δεν ξεχνάμε όλοι.

Κάποτε υπήρχε ένα μπλογκ παγκόσμιο φαινόμενο, που ανάγκασε τη google να υποκλιθεί μπροστά στη δυναμική του.

Ξεπερνούσε σε αναγνωσιμότητα και παρέμβαση 10 εφημερίδες, 5 ραδιόφωνα και 3 κανάλια μαζί, με 250.000 (!!!) μοναδικούς αναγνώστες και 1 εκ. (!!!) επισκέψεις τη μέρα (!!!).

Το θυμάσαι το Τρωκτικό? Θυμάσαι τον ιδρυτή του Σωκράτη Γκιόλια?

Θυμάσαι μία ΣΕΧΤΑ ΕΠΑΝΑΣΤΑΤΩΝ που ''δημιουργήθηκε'' μόνο και μόνο για να καθαρίσει το Γκιόλια και μετά εξαφανίστηκε?


Αν τα θυμάσαι όλα αυτά, για πες μου κι αυτό. Θυμάσαι κανέναν Πρετεντέρη, κανέναν Ευαγγελάτο, κανέναν Τριανταφυλλόπουλο, κάποιον τέλος πάντων δημοσιογράφο να σήκωσε ταμπελάκι ''είμαστε όλοι Τρωκτικό'' όταν το 2010 η ΣΕΧΤΑ σκότωσε εν ψυχρώ στις 5 τα ξημερώματα το Γκιόλια..?

Θυμάσαι κάποιο αρχ@δι μεγαλοδημοσιογράφο να ασχολήθηκε σοβαρά με το ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟ χτύπημα που σημειώθηκε ποτέ κατά της ελευθερίας του τύπου και της ενημέρωσης στην Ελλάδα.>?

Κι επίσης εσύ που θυμάσαι καλά, θυμάσαι κάποια πορεία συμπαράστασης στο Τρωκτικό και στη μνήμη του Γκιόλια>?

Που ήταν ο Σαμαράς, ο Γλέζος, ο Βενιζέλος, ο Τσίπρας, ο Θεοδωράκης να μπουν επικεφαλής διαδήλωσης στο Σύνταγμα.?

Και τώρα που είπα Θεοδωράκης, ναι ο Ποταμίσιος δημοσιογράφος, εγώ θυμάμαι τη ''δημοσιογράφο'' Ρίκα Βαγιάννη να γράφει στο site του Σταύρου ''ποιος μαλάκας τον έκανε ήρωα..?'', το νεκρό Γκιόλια...!!!!

Ναι αυτό ακριβώς συνέβη...!

Για να μη σου πω ότι στα γραφεία του ΔΟΛ και του Πήγασου, άνοιγαν σαμπάνιες για το νεκρό Γκιόλια που τους χάλαγε την πιάτσα.

Ο δε Μάκης Τριανταφυλλόπουλος δήλωνε ότι θα ''πάει να κατουρήσει στον τάφο του''..!

Γι αυτό σου λέω. Δεν είμαι ''charlie hebdo''..! Όπως δεν ήταν και κανένας ''Τρωκτικό''..!!

Και ξέρεις φίλε συναγωνιστή του fb? Θα σου συνιστούσα να μην είσαι κι εσύ τίποτα άλλο, παρά μόνο ο εαυτός σου κι ένας σκεπτόμενος πολίτης, που ΔΕΝ ΞΕΧΝΑ..!!

(Το βρήκαμε στο facebook)

+etv 1000

[amyroukai]

Αμορφωσια και φανατισμος χερι χερι παντως. Τυχαιο;

[sniper]

Μην ξεφεύγετε, το τι μπορεί να κάνει ένας κάτοικος μια χώρας που τον πηδ@νε αιώνες είναι κατανοητό, ειδικά όταν μιλάμε και για μία φυλή (Αραβική) που έχει υποφέρει τα πάνδεινα ανά τους αιώνες και τους τρέφουν με θρησκευτικό φανατισμό για 1000+ χρόνια. Τα ίδια κάναμε κι εμείς στους Τουρκαλέους το '21, και μην ξεχνάτε ότι "ζουσαμε ειρηνικά μεταξύ μας και δεν ειχαμε κανένα πρόβλημα" (Το γνωστό παραμυθάκι που τ' ακούμε από διάφορους περιφερόμενους σε διάφορα κανάλια/εφημερίδες/μπλογκ κλπ και καλά κρατεί η προπαγάνδα της ΜΙΤ).

Το θέμα είναι ότι ένα παιδάκι 20 χρονών που γεννήθηκε σε μια δυτική κοινωνία, πήγε σχολείο (εκείνο το "Έλληνας είναι αυτός που εχει ελληνική παιδεία" το ξεχνάμε προς το παρόν), έχει φίλους - κατά πάσα πιθανότητα - ιθαγενείς δυτικούς (Γάλλους, Άγγλους, Δανούς, Έλληνες κλπ) αποφασίζει ξαφνικά να πάρει ένα όπλο (ΑΚ, πέτρα, μαχαίρι, μασουρια δυναμίτη) και να εκτελέσει κάποιους συνηθως εντελώς αθώους (ας μην το παμε στη συλλογική ευθύνη).

[skylaros]

Η αλήθεια είναι πως όχι μόνο με τους Τούρκους αλλά και με Σλάβους και με Αιγύπτιους και με Αλβανούς ζούσαμε μια χαρά στον Ελλαδικό χώρο... το πρόβλημα όπως παντού ήταν οι φατρίες και οι τσιφλικάδες. Αλλά ας μη χαλάσουμε το θέμα...

Συνήθως αυτό το παιδάκι που περιγράφεις στον Δυτικό πολιτισμό και ακόμα πιο ειδικά στη Γαλλία, έχει μεγαλώσει σε προάστιο του Παρισιού σε μια γκετοποιημένη περιοχή που το 50% δε μιλάει γαλλικά, επιβιώνει σπρώχνοντας χόρτο, κόκες και κουμπιά, παίζοντας ξύλο και "ξιφομαχία" κάθε μέρα... Οι δε Παριζιάνοι τον βλέπουν σαν μίασμα αν κάνει το λάθος να κατέβει προς το κέντρο, με μόνη εξαίρεση αν είναι κάνας δίμετρος μαύρος φέτες που τον ορέγονται για λίγο μερικά αστικά κοριτσούδια ή φοιτήτριούλες. Επίσης οι περισσότεροι από αυτούς που φτάνουν σε αυτά τα σημεία έχουν το μυαλό της Ελληνίδας εξ Αμερικής με το τρελαμένο βλέμμα που "τραγουδούσε" Σφακιανάκη... Μη νομίζεις πως είναι άνθρωποι οι οποίοι έχουν καθημερινή στενή τριβή με την εγχώρια κουλτούρα, ζουν σε μικρόκοσμους τίγκα στην καταπίεση (που πολλές φορές δεν είναι εμφανής) και είναι άτομα γεμάτα νευρώσεις. Ακόμα και στη Βρετανία που η αφομοίωση είναι σαφώς καλύτερη, ακόμα και εκεί υπάρχουν μικροκοινωνίες.

http://www.hitandrun.gr/o-noam-tsoms...charlie-hebdo/ Ένα αρθράκι ενδιαφέρον από ένα πολύ ενδιαφέρον άτομο κατά την άποψή μου.

[sniper]

....

1. Όντως μην χαλάσουμε το θέμα. Απλά για την ιστορία, τα γεγονότα (ιστορικά) τα οποία διαπράττονται απο λαούς/φυλές/εθνη, ευθύνονται πάντα οι ηγέτες αλλά τα εγκλήματα τα κάνουν οι ίδιοι οι λαοί
2. Εγώ ξέρω γιατί πάνε, τροφή δίνω για σκέψη και κουβέντα.

[MG-KTiNoS]

Αμορφωσια και φανατισμος χερι χερι παντως. Τυχαιο;

πριν απ αυτά όμως η φτώχεια.

Η μάνα όλων των δυστυχιών του ανθρώπου.

[amyroukai]

πριν απ αυτά όμως η φτώχεια.

Η μάνα όλων των δυστυχιών του ανθρώπου.

Δεν είναι όλοι οι φτωχοί φανατικοί.
Το αντίθετο μάλλον.

[stam2]

όσο μπλέκονται οι άνθρωποι και οι φυλές τόσο η ανομοιογένεια θα προκαλεί οξύτερες διαφορές και προβλήματα...
αυτό αναφέρεται στα γκέτο, τις μικροκουλτούρες και στους μικρόκοσμους.

Προφανώς οι Αγγλοι, Γάλλοι, Ολλανδοί σήμερα υπόκεινται τις συνέπειες του προ αιώνων ιμπεριαλισμού τους...
Μόνο οι ΗΠΑ θα μπορούσαν να αποτελούν χώρα πολυπολιτισμική, λόγω του εποικισμού της ως Νέας Γής από όλους τους λαούς της υπόλοιπης γής, και αν δεν είχε επιλέξει την ιμπεριαλιστική αήθη πολιτική της από το '50 και μετά θα ήταν ακόμα η ασφαλέστερη, πιο ευτυχισμένη και πιο δεμένη μεγάλη χώρα της οικουμένης.
Όμως όσον αφορά τους Ευρωπαίους, πρώην αυτοκρατορικούς και αποικιοκράτες, αυτοί όλοι οι λαοί οι οποίοι ήταν δούλοι τους και υποχείριά τους, μετά από την χειραφέτηση του Ανθρώπου, είναι ισότιμοι σήμερα στις κοινωνίες τους, όχι όμως ενταγμένοι πλήρως σε αυτές λόγω των αντικειμενικών διαφορών των φυλών....
Αν και βολεύει τους παγκοσμιοποιητές αυτός ο αχταρμάς λαών που πάνε να φτιάξουν παντού σήμερα,
οι απανταχού λαοί είχαν, έχουν και θα έχουν σημαντικές διαφορές οι οποίες ειδικά σε περιόδους "κρίσης" θα οξύνονται.

Μακάρι χάρην απλότητος το χτύπημα να οφειλόταν μόνο σε διαφορές θρησκευτικού χαρακτήρα, όμως διατηρώ σοβαρές επιφυλάξεις για το ότι ουδέν αφήνεται στην τύχη του πια, ούτε οι ίδιες οι "αυθόρμητες" επαναστατικές, αντικομφορμιστικές, ή και εγκληματικές, πάσης φύσεως πράξεις, αλλά υποκινούνται όλα από υψηλά συμφέροντα...

Πιθανόν να ανήκω στην θρησκεία των συνωμοσιολόγων, αλλά δεν θα σκότωνα και γι' αυτή...
...διότι μπορεί να είναι και η ίδια μία συνωμοσία....

[sniper]

Δεν είναι όλοι οι φτωχοί φανατικοί.
Το αντίθετο μάλλον.

Σωστά, αλλά οι φανατικοί κάνουν τους πειναλέους ότι θέλουν...

[MG-KTiNoS]

Το θέμα είναι ότι ένα παιδάκι 20 χρονών που γεννήθηκε σε μια δυτική κοινωνία, πήγε σχολείο (εκείνο το "Έλληνας είναι αυτός που εχει ελληνική παιδεία" το ξεχνάμε προς το παρόν), έχει φίλους - κατά πάσα πιθανότητα - ιθαγενείς δυτικούς (Γάλλους, Άγγλους, Δανούς, Έλληνες κλπ) αποφασίζει ξαφνικά να πάρει ένα όπλο (ΑΚ, πέτρα, μαχαίρι, μασουρια δυναμίτη) και να εκτελέσει κάποιους συνηθως εντελώς αθώους (ας μην το παμε στη συλλογική ευθύνη).

Για την ακρίβεια ήταν ένας ανόητος (αφού διαλαλούσε στο ιντερνέτ τι σκοπούς είχε)
Εκτός όμως απ αυτό ήταν και
-ένας μαύρος που δέχτηκε το ρατσισμό
-ένας αμόρφωτος (καμία σχέση με την παιδεία γενικώς)
-ένα εγκληματικό στοιχείο που απασχολούσε την αστυνομία συχνά ΠΡΙΝ
δει το φως και γίνει Μουσουλμάνος.
Ένας άνθρωπος δηλαδή που μπορεί να χαρακτηριστεί περιθοριακός και λούμπεν.
Μπορούμε λοιπόν εύκολα να καταλάβουμε τι εκρηκτικό μείγμα
είναι τελικά αυτό και πόσο μπορεί ο άνθρωπος αυτός να γίνει μαριονέτα
στα χέρια του οποιουδήποτε "έξυπνου" που του δώσει αξία και κυρίως
ΛΕΦΤΑ
Γνωστή, παλιά συνταγή και στην Ελλάδα από το 1821 ως την 17Ν και τη ΧΑ

Σωστά, αλλά οι φανατικοί κάνουν τους πειναλέους ότι θέλουν...

Αυτό ήθελα να πω
+ φτώχεια αμορφωσιά και προκαταλήψεις
πάνε πακέτο