ΠΕΡΙ ΑΛΥΣΙΔΑΣ

[el-Gatto]

Για να το καταλάβεις διάβασε προσεκτικά το ποστ του stefanou, το λέει πολύ κατανοητά.

Δεν είναι κατι που το βγάλαμε απο το μυαλό μας, διδάσκεται στο μαθημα 'Στοιχεία Μηχανών' στην Μηχανολογία.
Δεν το ήξερα οτι τα XT660 εχουν τέτοιο γρανάζωμα, αλλά αν λάβεις υπ όψιν οτι υπαρχουν παραδείγματα που αρκετά πριν τα 20.000 χλμ έχουν κόψει αλυσίδα, τότε θα δείς οτι αυτός είναι ο λόγος.
Μέχρι τώρα νόμιζα, όπως και πολύς κόσμος, οτι είχαν τελείως μάπα αλυσίδα.
Να που λύθηκε το μυστήριο!!

Καταλαβαίνω την απορία σου και αυτό όντως θα συνέβαινε σε ιδανικές συνθήκες. Επειδή, όμως, στον πραγματικό κόσμο η φθορά γραναζιού/αλυσίδας εξαρτάται από έναν τόνο άλλες παραμέτρους, κάποια στιγμή, κάποιος κρίκος, κάποιο δόντι θα φθείρεται "μονόπατα" αν έρχεται σε επαφή με τον ίδιο ακριβώς τρόπο σε κάθε περιστροφή. Οπότε φροντίζουμε να υπάρχει "ποικιλία" στη φθορά, για να διατηρείται η ομοιομορφία.

To διάβασα πολλές φορές το πόστ του Στέφανου ,όπως κ του BLiTzER (το απο πάνω).
Κατάλαβα τι εννοούν ,και ακούγεται λογικό ,απο την στιγμή που με τον τρόπο ΜΗ ακέραιου λόγου ,ουσιαστικά υποπολαπλασιάζουμε τις ταυτόσημες επαφές των κινητών μερών του συστήματος.
Και σαφώς ΔΕΝ υπονόησα καν οτι τα βγάζετε απο το μυαλό σας.
Να καταλάβω ήθελα ,κ κυρίως να μάθω πως εξηγείται επιστημονικά.
Απ'ότι καταλαβαίνω ,η ουσία της πρακτικής αυτής ,είναι να μειώσει κανείς τις επιπτώσεις των πιθανών κατασκευαστικών ατελειών των εξαρτημάτων ,ή τις πιθανές φθορές που δημιουργούνται απο λόγους μη άψογης λειτουργίας του συστήματος μετάδοσης (τζόγοι-κενά-κτλ)

Αυτό που συνεχίζω να μην καταλαβαίνω ,είναι ότι
Αφού αυτό αποτελεί αξίωμα της Μηχανικής και μάλιστα διδάσκεται κιόλας
με ποιά φιλοσοφία οι εταιρίες κατασκευής μοτοσυκλετών το αγνοούν και δεν το εφαρμόζουν στις κατασκευές τους;
Δεν μπορώ να πιστέψω ,ούτε οτι οι σχεδιαστές ενός βιομηχανικού κολοσού δεν έχουν την γνώση
ούτε οτι αδιαφορούν για το επακόλουθο γρήγορης καταστροφής του συστήματος της τελικής μετάδοσης.
Οπότε....γιατί...;

[Μανολης67]

Ηρεμα παιδιά, οι παλιοί θυμούνται τα HUSKH που έκοβαν της αλυσίδες σαν αγγούρια...και κανείς δεν είπε ποτέ τίποτα για αυτά τα μηχανάκια....τι συνέβει με το 660? κατ αρχήν η ΥΑΜΑΗΑ αναφέρει ρητός αλλαγη αλυσίδας στα 12.000 χλμ, τα πρώτα μοντελα άλλωστε ειχαν ενα θέμα με την ποιότητα της αλυσίδας.
Πάμε τώρα παρακάτω , ξερουμε ότι κάθε μηχανάκι βγαίνει στην παραγωγή με με ενα συγκεκριμένο αριθμό κρίκων, ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ να αλλάξουμε-μειώσουμε τον αριθμό των κρικων, γιατί αλλάζουμε το βήμα με όλα τα συνεπακόλουθα, αν αλλάξουμε αλλυσίδα το καλύτερο να αγοράσουμε την αντίστοιχη αλλυσίδα για το συγκεκριμένο μηχανάκι από μια καλή φίρμα ,Δηλαδη η DID πχ βγάζει αλυσίδα ειδικά για το ΧΤ που εφαρμόζει κατ ευθείαν, χωρίς κόψε -βάλε κρίκους,

Υ.Γ τα παλιά χρόνια τα μαστόρια εβγαζαν και .,....μέτραγαν την μεταχειρισμένη αλυσίδα με την αντίστοιχη καινούργια, η παλιά ήταν πάντα πιο μακριά,, και οι μάστορες ...αφαιρουσαν κρίκους για να την φέρουν στα ίσια..πατέντες, οικονομικές αλλά πατέντες...προσοχή ...

[stefanos]

Δεν μπορώ να πιστέψω ,ούτε οτι οι σχεδιαστές ενός βιομηχανικού κολοσού δεν έχουν την γνώση
ούτε οτι αδιαφορούν για το επακόλουθο γρήγορης καταστροφής του συστήματος της τελικής μετάδοσης.
Οπότε....γιατί...;

Δεν είναι απαγορευτικό όπως είπαν και παραπάνω τα παιδιά.
Η κάθε εταιρεία στο σχεδιασμό κάνει συμβιβασμούς προκειμένου να πετύχει το επιθυμητό αποτέλεσμα.
Και φυσικά δεν θα σκεφτεί την φθορά των αλυσιδογράναζων εάν δεν της βγαίνει αλλιώς.
Η honda ας πούμε με εξαίρεση κάποια αρχαία domi και κάτι αρχαία 400άρια δεν έχει βγάλει 15-45 ποτέ,
και όλα τα δυνατά μηχανάκια έχουν τουλάχιστον 16 ή 17 μπροστά.
Είναι κάτι που πρέπει να έχουμε στο μυαλό μας όταν παίζουμε με το γρανάζωμα.

[Μανολης67]

Eτσι εξηγείται η γρήγορη φθορά που έχεις.
Κανονικά απαγορεύεται αυτό το γρανάζωμα. Για το 14/42 μιλάω.
Το 14 από μόνο του ειναι οριακό, αν συνδυάζεται και με ενα 42 πίσω τότε ειναι σχεδόν αυτοκαταστρεφόμενο το σύστημα.

Επειδή δεν κατάλαβα τίποτα από όλα αυτά, που το γράφει αυτό? ;ότι απαγορευεται τετοιογρανάζωμα?

[Coyote.V]

Σόρυ για την σφήνα.

Κανένας κρίκος της αλυσίδας δεν ολισθαίνει ποτέ στο ίδιο δόντι. Μετά από καμιά δεκαριά γυρίσματα περίπου της αλυσίδας υπολογίζω ότι πέφτει πάλι ο ίδιος κρίκος με το ίδιο δόντι.
Όλοι οι κρίκοι περνάνε από όλα τα δόντια με μια περιοδικότητα κύκλων.

[sapila racing]

Επειδή δεν κατάλαβα τίποτα από όλα αυτά, που το γράφει αυτό? ;ότι απαγορευεται τετοιογρανάζωμα?

Σόρυ για την σφήνα.

Κανένας κρίκος της αλυσίδας δεν ολισθαίνει ποτέ στο ίδιο δόντι. Μετά από καμιά δεκαριά γυρίσματα περίπου της αλυσίδας υπολογίζω ότι πέφτει πάλι ο ίδιος κρίκος με το ίδιο δόντι.
Όλοι οι κρίκοι περνάνε από όλα τα δόντια με μια περιοδικότητα κύκλων.

Διαβαστε παραπανω και θα καταλάβετε.

Coyote για να γινει αυτό που λες πρέπει ο λόγος των γτραναζιών να μην ειναι ακέραιος.
Με 14/42 (λογος 3/1) όμως πατανε τα ιδια στα ίδια.

[Coyote.V]

Διαβαστε παραπανω και θα καταλάβετε.

Coyote για να γινει αυτό που λες πρέπει ο λόγος των γτραναζιών να μην ειναι ακέραιος.
Με 14/42 (λογος 3/1) όμως πατανε τα ιδια στα ίδια.

Ποτέ δεν πατάνε στα ίδια με οποιοδήποτε λόγο σχέσης... έχεις 16 δόντια μπροστά και 47 πίσω με μια αλυσίδα 104 κρίκων.... Σημείωσε ένα κρίκο και ένα δόντι στο πίσω γρανάζι που είναι εύκολο και γύρνα την ρόδα για να το διαπιστώσεις. Με όποιο γρανάζωμα θες.

[bleach]

<offtopic>
Το φόρουμ έχει ξεφύγει ε! Σε λίγο θα χρειαστούμε και application για μαυροπίνακα!
Μπράβο στα παιδιά για τις πολύ αναλυτικές και κατανοητές περιγραφές!
</offtopic>

[sapila racing]

Ποτέ δεν πατάνε στα ίδια με οποιοδήποτε λόγο σχέσης... έχεις 16 δόντια μπροστά και 47 πίσω με μια αλυσίδα 104 κρίκων.... Σημείωσε ένα κρίκο και ένα δόντι στο πίσω γρανάζι που είναι εύκολο και γύρνα την ρόδα για να το διαπιστώσεις. Με όποιο γρανάζωμα θες.

Δεν μιλησα για 16/47 αλλά για 14/42. Κανε λοιπόν το πείραμα και θα το δείς μονος σου.
Θωμά σε λένε?

[Coyote.V]

Δεν μιλησα για 16/47 αλλά για 14/42. Κανε λοιπόν το πείραμα και θα το δείς μονος σου.
Θωμά σε λένε?

Πές μου πόσα λινκ αλυσίδα έχεις για να βάλω κάτω το κοπιούτερ και να σου πω σε μια πλήρη περιστροφή σε ποιο δόντι θα έχει κάτσει και στο πίσω και στο μπροστά γρανάζι. Μετά θα πας στο μηχανάκι σου να το δείς και μόνος σου σημαδεύοντας και μετά θα κεράσεις μπύρες

[Coyote.V]

http://pvbikeworks.com/wp-content/up.../BikeChain.gif

http://www.motoclinic.gr/img_static/chain_014_front.gif

[Coyote.V]

Για να σου λύσω το πρόβλημα αν με 14 -42 έχεις 120 λινκ αλυσίδα στο πίσω γρανάζι ο σημαδεμένος κρίκος της αλυσίδας σε μια πλήρη περιστροφή θα κάτσει στο 9 δόντι του γραναζιού και όχι σε αυτό που σημάδεψες.
Ενώ το σημαδεμένο δοντι θα έχει κάτσει σε τρεις διαφορετικούς κρίκους σε μια πλήρη περιστροφή αλυσίδας. (μπορώ μαθηματικά να τους βρω...)
Τώρα κάτσε και υπολόγισε πόσους γύρους πρέπει να φέρει η αλυσίδα για να κάτσει πάλι στο σημαδεμένο....

[Μανολης67]

Πιο ευκολο να λύσεις το θεώρημα του Ρίμαν τελικά.....

Στα μαθηματικά η Υπόθεση Ρίμαν, η οποία εισήχθη από τον Μπέρναρντ Ρίμαν (1859), είναι η εικασία, πως οι μη τετριμμένες ρίζες της συνάρτησης ζήτα του Ρίμαν, έχουν όλες πραγματικό μέρος 1/2. Η ίδια ονομασία χρησιμοποιείται για σχετικά θέματα, όπως η Υπόθεση Ρίμαν για καμπύλες σε πεπερασμένα πεδία.
Η υπόθεση Ρίμαν συνεπάγεται αποτελέσματα για την κατανομή των πρώτων αριθμών. Συμπεριλαμβανομένων κατάλληλων γενικεύσεων, θεωρείται από κάποιους μαθηματικούς, ως το σημαντικότερο άλυτο πρόβλημα των θεωρητικών μαθηματικών(Bombieri 2000). Η υπόθεση Ρίμαν, μαζί με την Εικασία του Γκόλντμπαχ, αποτελεί μέρος του ογδόου προβλήματος του Χίλμπερτ στον κατάλογο του Ντάβιντ Χίλμπερτ των 23 άλυτων προβλημάτων. Αποτελεί επίσης ένα από τα προβλήματα της χιλιετίας του Clay Mathematics Institute.

[spyrakos35]

Πιο ευκολο να λύσεις το θεώρημα του Ρίμαν τελικά.....

Στα μαθηματικά η Υπόθεση Ρίμαν, η οποία εισήχθη από τον Μπέρναρντ Ρίμαν (1859), είναι η εικασία, πως οι μη τετριμμένες ρίζες της συνάρτησης ζήτα του Ρίμαν, έχουν όλες πραγματικό μέρος 1/2. Η ίδια ονομασία χρησιμοποιείται για σχετικά θέματα, όπως η Υπόθεση Ρίμαν για καμπύλες σε πεπερασμένα πεδία.
Η υπόθεση Ρίμαν συνεπάγεται αποτελέσματα για την κατανομή των πρώτων αριθμών. Συμπεριλαμβανομένων κατάλληλων γενικεύσεων, θεωρείται από κάποιους μαθηματικούς, ως το σημαντικότερο άλυτο πρόβλημα των θεωρητικών μαθηματικών(Bombieri 2000). Η υπόθεση Ρίμαν, μαζί με την Εικασία του Γκόλντμπαχ, αποτελεί μέρος του ογδόου προβλήματος του Χίλμπερτ στον κατάλογο του Ντάβιντ Χίλμπερτ των 23 άλυτων προβλημάτων. Αποτελεί επίσης ένα από τα προβλήματα της χιλιετίας του Clay Mathematics Institute.

Η λυση στο θεωρημα ειναι ο αξονας.....

[Coyote.V]

Η λυση στο θεωρημα ειναι ο αξονας.....

Ούτε στον άξονα (πηνίο-κορόνα) πατάνε πάντα τα ίδια δόντια και αυτό για να έχει ομοιόμορφη φθορά.